自転車道場

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ディープインパクト 2024/09/11 (水) 21:11:41

 はちまきおうじさん
おはようございます、tour-ney様。
何時もアドバイス、ありがとうございます。
そう言って貰えると、嬉しいです(笑)

うーん。。。様。
何時もありがとうございます。
実はここで皆様に相談している間に、先走って購入したダイアコンペのギドネットレバー(次の手段として中古品を入手しましたが、皆様のアドバイスを聞いてこちらも駄目だと思い知りました)を切断してシマノのレバーにボルト止めしてます。

製作時、現車合わせしてなくあくまで大体の想像で作った為に角度と張り出した長さが長く(汗)皆様が指摘してくれているパニックブレーキ時には正規の制動力が発揮出来ないかなと思っています。
塾長様、何時もありがとうございます。
言葉の重みに本当に気が引き締まります。
私自身はスピードを出すと言うよりはポタリング程度の乗り方をしているので以前に書いて頂いた方がいらっしゃった様にチョット便利になるかなっと思って始めた今回の事でした。なので大丈夫だとおもってましたが(補助だと頭で理解)、あると使ってしまうのお言葉に改めて考えさせられました。
大事な事ですね。実はまだ実走してないんです。ですので実走した上で再考してみようと思っています。
因みに今回バーテープを何度も巻いたり剥がしたりしていたので、集中力が落ちてました(笑)

39
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 21:10:52

 うーむ。。。さん
はちまきおうじさん
こんなレバー有るんですね。なんていう製品ですか?
使用上の注意もありそうですから、特にパニックブレーキのときにはご注意下さい。

全然関係ない話ですが、バーテープの巻き方、めちゃくちゃ上手ですね。
見習いたいです。。。
通常のドロップハンドルだと、長さの問題でここまで密には巻けないですかね。

38
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 21:10:27

tour-neyさん
おぉ…キレイな自転車。いいね(≧∇≦)b
ブレーキレバーを延長する方法ですね。最初より良いと思います。お疲れ様です!

37
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 21:10:00

 はちまきおうじさん
皆様こんにちは。画像1画像2画像3
本当に色々なアドバイス頂き、誠にありがとうございました。やはり経験値の高さ、情報量には頭が下がりっぱなしです。勉強になります。知識も広がりました。レバーひとつとっても、まだまだ知らないものがあるんですね。
補助ブレーキレバーですが、アドバイス頂き自分でも調べて引き量についてはやはり無視できない事を理解しました。そこで自分なりの答えを出しました。当初の目的を踏襲する為レバーは、元に戻し(シマノのV対応レバー)て補助的に使える様にレバーをつけてみました。
当然ブレーキはキッチリ使えます。補助レバーでの使用は効きはしますが、フィーリングはまだまだ完璧とはいきませんでした。

36
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 21:08:55

 うーむ。。。さん
はちまきおうじさん
こんなのを目指していたのでしょうか?
http://ysroad.co.jp/nagoya-crossbikekan/2018/11/09/21005

補助レバーをメインで使うつもりなら、元々はクロスバイクとのことですので、その時のブレーキレバーに戻すのは如何でしょう?そのレバーがいまお使いのブルホーンで使えるかは現物次第ですが。

補助レバーもきちんと設置し、メンテし続ける前提であれば、利用できないわけではないと思います。そこにメリットを見いだせないディープさんの言うことはごもっともである一方、ちょっとのメリットを見いだしている私は10台ある一台だけで使っています。ただ使うには余計に根性がいるので細かく書きました。
でもやっぱりフラットバー部分のブレーキをメインで使うのであれば、補助レバーではなく、きちんとしたレバーを使うに越したことありません。

私もカンチは四半世紀前まで使っており、Vブレーキに交換したらカンチに戻ることはありませんでした。で、上でレバーを戻す提案をしましたが、昔と同じならカンチとVでレバー比が違うはずです。場合によってはコンバーターでレバー比を変更しているものも有ります。戻すにせよ新たに買うにせよ、仕様を合わせるに越したことありません。正しい組合せになるよう要調査です。

(私はカンチ用STIでVを引いていましたが、特に困った印象はありませんでしたが・・・それを他人に勧めることはしません)

私はクロスバイク系には詳しくないですが、詳しい構成を記載すれば皆さんからアドバイスを頂けるかと思います。

35
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 21:08:29

クオリア44さん
そもそもの話、インラインレバーの制動力は限界がある、とは言うものの、それは構造的弱点という要素と、部品として出来が悪い、という要素の二つがあり、そのレバーは間違いなく安物の粗悪品の部類です。

TRPやケーンクリーク(製造はテクトロでTRPと同じだが、プレミアムブランドのTRPと同格の性能がある)の製品に交換すれば、かなりマシになります。剛性と精度が違う。

最後の悪あがきに試してみる価値はあります。TRPで海外通販のCRCで5300円です。多分、日本じゃ入手し難い。

TRPのレバーはシクロクロスでも使用されるレーシングパーツです。
私も昔買った事があるが、詳細な記憶は忘れたけど、そこそこ良かった印象は残ってる。

34
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 21:08:10

 はちまきおうじさん
おはようございます、皆様。
何時も本当に、ありがとうございます。
うーむ様、親身にご返答頂き誠にありがとうございます。ジェイクルーレバー改め補助レバーですが、私は本来の使い方をせずに補助レバーだけで(補助では無く主体として)使用出来ないかと思ったんです。つまりブレーキを操作するのは補助レバーだけとなります。
最初webで調べたところ、こんな使い方してる方々がいましたので何とか出来るかなと思っていました。
ところが実際に補助レバーを設置してみたら当初の思惑とは全く異なり悩んだ挙げ句に、皆様にお知恵をお借り出来ないかと思い相談させて頂きました。
皆様が自分事の様に向き合って頂いたお陰で、色々と分かってきました。
いつまでも引ける感覚、良く分かります。
元がカンチブレーキだったので、正にそのフィーリングでした。それをvブレーキに換装した時に、違いが分かりました。
本題の話ですが今、補助レバーでの制動は効く事は効くのですがレバーを引き切っても手応えが無い状態なんです。
塾長様、注意喚起ありがとうございます。
現在この状態なので乗ってはおりません。
自分が安心出来なければ、乗る事は無いです。

33
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 21:07:49

僕は自転車道場始めた10年前から一貫して「補助レバーはブレーキ性能を落とすので使わない方がいい」と言っています。新車でついていたら、真っ先に外します。

ブレーキの途中に何か挟むと、そこは弱体化しワイヤーが切れたり、異物がはさまって固定して動かなかったり、必ずトラブルの原因になります。ブレーキを握った時にワイヤーが切れたり、タイコが飛んだりした時の恐怖は半端ないです。

ブレーキは使わないで走るのが一番安全です。効かないブレーキも困りますが効きすぎるブレーキも危ないです。速度コントロールのできる何段階もブレーキの効き量を変化させられるブレーキがベスト。補助ブレーキは効かないか効きすぎるかのどちらかしか出来ません。また補助ブレーキを使うことでワイヤーが劣化し、本体のメインブレーキにも危険が及びます。

1.ブレーキを使わず展開を先読みし自然に(風など)止まるのがベスト
2.メインブレーキで速度をコントロールし走り続けるのがベター
3.ブレーキに頼り、腕力で止まるのはノーマル
4.補助ブレーキをはさみ、ワイヤーを劣化させ腕力でねじふせようと走るのはワースト
1、2で走行中は自転車はコントロールできますが、3、4になると危険を運で回避するみたいなヤバイ走りに近づきます。安全に走りたいなら補助ブレーキはやめた方がいいです。

32
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 21:07:24

 うーむ。。。さん
はちまきおうじさん
>アウターワイヤーの遊びを無くす為にカットしようと改めて観察してみましたが、インナーワイヤーを引くのでは無くアウターワイヤーを押してブレーキを作動させる為どうしても上手くいかないですね。
>インナーを引く場合には引き終わり?の様に限界が明らかにわかるのに対して、アウターワイヤーを押しての場合は力が逃げてしまい何処までも引けてしまう感じで上手くいきませんでした。
ケーブル引きのブレーキはアウターとインナーの相対的な動きであるのはジェイクルーレバーでもその他のブレーキでも変わりません。逃げる感覚がある場合には、どこかしら設定が甘い部分が有るはずです。
とはいえ確かに感覚としては分かります。先に「アウターが積極的に動く」という表現をした理由の一つがこれです。補助ブレーキレバーで特徴的にこれが発生するのは恐らくアウターケーブルが動いて曲率が変わるなどの影響で実効長が微細に変動するせいではないかと思います。そして、その影響を最小化するケーブリングが必要なところに難しさがあります。
「どこまでも引けてしまう」という表現がどのレベルか正確な所はわかりませんが、とはいえ私がその表現を読むと想定したものより大きく
・まだブレーキレバーやケーブルの設置に良くないところがある
・ジェイクルーレバーを動かすことによる実効ケーブル長の変動がより大きい設置をしている(最適でない動きをしている)
ことが予想され、私が時間をかけたのはそのトライアンドエラーが非常に面倒だったからです。調整中に5mm単位でアウターケーブルを切っていったらやっぱりケーブルが短くなりすぎた、で、新しいケーブルにすることもありましたし。

作業の手順を書いてみると
①,自分の体に自転車に備える部品(フレーム、ステム、ハンドルバー)を選定する。
②,メインとなるSTIレバーをきちんと設置する。ケーブルはまだ。
③,フロントバッグを設置する。
④,ジェイクルーレバーをすぐ握れ、かつフロントバッグと干渉しない場所に設置する
⑤,STIとジェイクルーレバーのアウターを設置し、インナーケーブルを通してブレーキがスムーズか確認する。
⑥,ジェイクルーレバーとSTIの配線が最適で無かった場合、最適でない理由を確認し、どちらかを調整する

最適になったら、今度は
⑦,ジェイクルーレバーとフレームのアウター受けのケーブルを配線する。
⑧,同様にスムーズな動きを確認する。
 フロントとリアのケーブルが交差すると思いますが、その時次第でアウターが動いて干渉します。どうなっても問題ないように設置。
 この段階で、フロントバッグとアウターが干渉してしまい、レバーの設置場所を変える必要が出てくるかも知れません。そうすると④に戻ってやりなおし。ハンドルを買い直した私は①からやり直し。

そこまできて、スムーズな動きにできれば、あとはブレーキキャリパー側のアウターの設置と確認です。以後、ジェイクルーレバーは関係ありません。

上記以外に、私の旅車では、リアのブレーキについてだけはジェイクルーレバーとフレームの間に、ブレーキ調整のためのインラインアジャスターを噛ませています。これもブレーキ的には余計なもので、フィーリング悪化方向に向かう原因です。
これを噛ませている理由は、リアキャリアを付けるとリアブレーキ周りが混雑し指やアーレンキーが届かず、ブレーキ調整するにはキャリアを外す必要があるためです。これも旅車ならではですから、あまり関係ないかも知れません。フロントはすぐキャリパに触れるのでインラインアジャスターを付けていません。

あと、ケーブルを短くするのは、あとのチューニングにした方がいいです。
いろいろ書いた通りデメリットが多い製品を工夫しながらメリットを活かして使う製品です。ケーブルの長さの最適化の重要度も通常より下がります。
今となって考えると長さの最適化は妥協して少し長めにした方がレバー周辺の窮屈さを緩和できたのかなと。

ここまで書いてジェイクルーレバーを調べてみましたが、Dixnaの固有名詞っぽいですね笑 以後は補助レバーということにします。

31
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 21:06:42

 はちまきおうじさん
こんにちは、tour-ney様。
引き続きアドバイス頂き、ありがとうございます。
昨日再度調整を試してみました。
アウターワイヤーの遊びを無くす為にカットしようと改めて観察してみましたが、インナーワイヤーを引くのでは無くアウターワイヤーを押してブレーキを作動させる為どうしても上手くいかないですね。
インナーを引く場合には引き終わり?の様に限界が明らかにわかるのに対して、アウターワイヤーを押しての場合は力が逃げてしまい何処までも引けてしまう感じで上手くいきませんでした。
逆に付ける方法も考えましたが、実際レバーの内側にアウターワイヤーがくる事になりシフト操作がワイヤーで阻害されてしまいます。
結果、メインブレーキに置き換えるのは無理なようです。

30
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 21:06:21

 tour-neyさん
正面から。右側のケーブルは少し短めかも…
画像1
返信遅れました。

うーむ。。。さんの返信は読まれましたか?そこにワイヤーの長さの最適化の答えがありますよ。私はこれ以上の分かりやすい説明は少ないと思います。

一応、画像添付します。
補助ブレーキレバーを付ければもっと難しくなります。頑張ってください!

29
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 21:05:42

 はちまきおうじさん
こんにちは、tour-ney様。
ご回答頂き、ありがとうございます。
ワイヤーの取り回しをタイトにすれば良いと言う事でしょうか。
そうする事により、アウターも短くなりそれによってインナーも張れる(アソビが無くなる)と言うで事ですかね。
前ブレーキについては分かるのですが(このブレーキレバーの動作がレバー操作でインナーワイヤーでは無くアウターを押してアウターごとvブレーキのレバーを押している様なので)、リアブレーキはアウターワイヤーが分割式なのに動作するんでしょうか?
こちらもレバーからフレーム迄の間の取り回しをタイトにすれば改善に繋がるんでしょうか。
今迄はシマノのブレーキレバーを使用していましたが、コチラはインナーを直に引っ張っていたので理解出来ましたが…
申し訳ありません、また質問してしまいまして。
出来ればご回答頂けたら、助かります。
宜しくお願い致します。
因みに貰った愛車は、GT All teraの恐らく20年前のモデルだと思います。

こんばんは、クオリア44様。
ご回答頂き、ありがとうございます。
幸運ですか(汗)
なるほど、納得出来なくもないですね。
私自身のキッカケは先日自転車通勤時に何の躊躇も無く脇道からママチャリが飛び出して来て、フルブレーキを掛けたらカンチブレーキのワイヤーが外れてしまったんです。
それからブレーキの見直しを考えて、vブレーキの換装となりました。換装したときのvブレーキの制動力に感動しました。
それから更に自分のブルホーンハンドル(前からハンドルはブルホーンでした。)でも快適に走れる様にっと考えていたところで、ジェイクルーレバーを見つけました。ネットでの事前調査では概ね問題なく使えて今回相談させて頂いた使い方をしている方々もおり、快適になりました、問題なく付きました、何て書いてあったもので何の不安もなく装着・現在に至っております。

おはようございます、jade04様。
ご回答頂き、ありがとうございます。
また、本当に皆様真剣に相談に乗っていただき感謝致します。
教えて頂いたスレッド拝見致しました。
とても勉強になりました。
確かに動作が本来違う(メインブレーキとしての機構)
とは違う(逆の動き)のでレバー側にタイコ、レバー土台にアウターと言う取り付けは理に適っているかもしれません。ただし、レバー側にアウターがくる事になるので取り回し方を工夫しないと難しそうではありますが。
私自身もブレーキ自体を軽んじている訳ではありません。ただ自分の乗り方に対して向上(ブレーキポイントが1部分だけで無く、他のポジションでも使える様に)出来ないかなと思いこのレバーの装着を考えました。
もちろんやってみてダメでしたら、元に戻すつもりです。止まれないのは、自分自身怖いですから。

28
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 21:04:31

クオリア44さん
インラインのアウターケーブル前後を、出来るだけスムーズに曲がる用にバーテープの巻き込みまでの露出を多めに、そして長めに設定すると、かなりマシになります。

感触が良くないのは、ケーブルの摺動抵抗が大きいのと、ブレーキ操作でアウターケーブルが動き、内部でインナーが不規則に動くからです。

アウターに変なテンションをかけず、ゆったり取り回せば、レバーストロークによる感触の 感覚に馴染まない変化が抑えられる。

レバーのトコロでインナーが強く曲げられ、摺動抵抗が増すのも原因なので、ソコにケーブルグリスを多めに塗るのも、多少は良くなります。

27
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 21:04:13

 うーむ。。。さん
tour-neyさんに呼ばれましたー。
これってジェイクルーレバーっていう名前もあるんですね。インラインレバーとか補助ブレーキレバーとか言ってました。

私はツーリングバイクにこれを使っていますが、設定は超絶難しかったです。初めての設置ならトライアンドエラーで実作業が数10時間とか、試走を重ねて完成するまで数ヶ月になってもおかしくないです。私が唯一自転車をお願いしている高名なメカさんも非常に難しいと言ってたのでやっぱり難しいんだと思います。

機能するだけであればそりゃ誰でも出来ますが、このレバーとメインのレバーの両方が、利用者の体格に合った場所に適切に設置した上で、適切にフィーリング良く効くようにするのは難しい。ケーブルの途中に割り込む形になるので、取り回しに制限が出る。その他諸々。

私の場合にはフロントバッグとの干渉でどうしてもジェイクルーレバー周辺のケーブルにストレスが掛かってしまい困難を極め、解決出来なかったので結局ハンドルも変えた。とりあえず満足度60点(一応普通に使える)に持っていくのに3ヶ月掛かりました。まぁ海外通販のハンドル入荷待ちが長かったけど。。。とはいえ、まだレバーの設置場所に問題はあるのですが。

ロードバイク初心者の時、まさにこのDixnaのを使ってましたが、その時には装着の難しさがそこまでとは気付かなかったんですよね。
自分の胸に手を当てながら、装着が簡単だという人がいる場合、その理由を考えるに以下の理由の掛け合わせかと思います。
・フロントバッグなどハンドル回りに干渉するものがない<=影響大。ライトに注意。
・幸運に恵まれうまくフィットした
・ジェイクルーレバー関係なく、ケーブル長すぎ
・問題に気付いていない/目標が低い
・体に自転車を合わせるのではなく、自転車に体を合わせた
 (そうすればめちゃくちゃ簡単になる!)

作業の留意点ですが
・インナー、アウター共にガタをなくすのは常にブレーキ設定作業の大前提です。
・ジェイクルーレバーの周りのケーブルの曲がりを最小限にするような配置を心がけて下さい。ブレーキを掛けていないとき、メインのレバーを使用したとき、ジェイクルーレバーを使用したとき、それぞれの条件で確認して下さい。
・通常のレバーとの違いは、アウターケーブルが積極的に動くことです。これを考慮してケーブル取り回しを考えて下さい。
・ケーブルの取り回しは実走すると変わってくるので、注意して下さい。整備台上だと作業上都合がいいところに押し込みがちですが、、、
・アウターのエンドキャップが必要か不要かきちんと見極めて下さい。エンドキャップがはまるところには必ず使って下さい。アウターケーブルの適切な末端処理の影響も通常より大きくなります。

で、はちまきおうじさんがジェイクルーレバーをメインにしたいという理由を文面から察するに、いずれ使わなくなるのかなぁと感じました。
私が使う理由は「旅車」ならでは。景色を愛でるために上半身を高く保つとブラケットに届かないですが、その時の急ブレーキ対応のためで、このレバーでブレーキを掛けたことはまだ練習以外ないです。保険的装備です。
フラットバーとドロップバーでフレームサイズが違いますが、そのせいでフラットバーのブレーキよりもジェイクルーレバーのほうが近いんですよね。そのせいでブレーキを掛けた時の重心はジェイクルーレバーの時の方が高く不安定な感じがするので、余裕が有る限りメインのレバーを使う方がいいです。どうしてもフラット部分のブレーキを主に使いたいならフラットバー+バーエンドバーの方がお勧め出来ます。

26
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 21:02:35 修正

 tour-neyさん
>改善するには、アウターワイヤーのアソビを極力無くせば良いでしょうか?
結論から言うとその通りです。原因はワイヤーの取り回しや長さもありますが、付けてない時に問題無ければ、ほぼ排除して良いでしょう。(ワイヤーの長さ等は現状維持という前提)

どうしても補助ブレーキレバーは、どうしてもフィーリングや制動性力が下がります。
レバーを介する時に、アウターワイヤーを一旦切断していて抵抗が増えること、そもそもレバーの剛性が低くてたわむ等が考えられます。

でもその欠点を認めて、活用する人も居ます。
上ハンドルを握り、ユッタリ走る上に、キャンプ等の長距離走行。(うーむさん、すみません丸パクリします)

>ブルホーンハンドルで古いクロスバイクに乗っており、最近カンチブレーキからvブレーキに交換
どちらかというとこっちが怖い。

重たくて頑丈な国産フレームなら良いのですが、ブレーキが強過ぎて、フォークやフレームが破断したないといいのですが……

すみません、訂正。

アウターワイヤーの遊びを減らすではなく、インナーワイヤーです。つまりブレーキの遊びを狭くする、ということです。

25
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 21:02:05

 はちまきおうじさん  ジェイクルーレバーをメインブレーキにしたいのですが
こんにちは、何時も分からない事があった時最後にこちらの皆さんの書込みを参考に勉強させてもらっています。とても助かります。
経験に基づいた答えで本当に勉強になります。
この度書込みさせて頂き、お聞きしたい事があります。
ブルホーンハンドルで古いクロスバイクに乗っており、最近カンチブレーキからvブレーキに交換し、制動力に感動しました。
そこでもっと快適にしようと思い、Dixnaのジェイクルーレバーを購入しどのハンドル位置からもブレーキ操作をしようと思いました。
いざ装着してみるとまるでもとのカンチブレーキの様なフィーリングになってしまいました。
ワイヤーはロード用を購入しタイコは嵌る様に削りました。
改善するには、アウターワイヤーのアソビを極力無くせば良いでしょうか?
御教示頂ければ、幸いです。
宜しくお願い致します。

24
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 20:59:12

Navratilovaさん
チップインダブルボギーさん
> 趣旨としましては、テクトロ800A/900Aは(中略)使用条件と
> セッティング次第でじゅうぶんな制動力が得られる。
> それでも不足ならシューをシマノのR55C3かR55C4に交換する
> という次の一手がある。
(中略)
> テクトロで十分という内容です
私の読解力不足でお手数をおかけしました。
900Aは駄目だと決めつけておりましたので、大変有益な情報を教えて
いただきました。

> Vブレーキ化を薦めたわけではありません。
これは、了解しておりました。
馬蹄形台座の記述は、 メガニウム584さん への返信でした。

ディープ・ インパクトさん
結論になりますが、フロントはテクトロ800A、リアはテクトロ900A
+アルミプレート(プラスドードー)で進めます。
(テクトロ900Aのアーチサイズ(=ディメンション)は、DIACOMPE
DL800より余裕があるので安心)

ご存知とは思いますが、amazonのカスタマー Q&Aにプレート寸法の
記述がありましたので、コピーしておきます。
  プレートの寸法(縦横厚さ穴位置)を教えて下さい
  回答:縦45mm 窪み部36mm 横約85mm 厚さ約4mm
  穴の中心位置はおおよそですが、窪み部から12mm 窪んでいない側からは24mm 
  横からは42.5mmの位置です
  投稿者: chikuro、投稿日: 2021/06/12

DIA COMPE BRS101の取り付け方法には、興味をひきました。後学
のため少し調べてみます。
皆様、どうもありがとうございました。

23
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 20:57:24 修正

画像1画像2画像3画像4
後ろはアルミ板2枚ではさんで普通のブレーキ使うか、ピスト用リアブレーキ使うかですね。
リア用 アルミ ブレーキプレート ブラック BR-BA-OT02¥999
https://www.amazon.co.jp/dp/B088FFS82C/
ダイアコンペ 後輪用(ピストバイク用ブレーキセット)¥6,490
https://www.amazon.co.jp/dp/B008KNEIHU/

そのままで行くなら僕の知る限りテクトロ900Aしかありません。他に選択の余地ないです。
アルミ板2枚がベスト解だと思います。

前はこれか↓競輪用、でもテクトロ800も性能は変わらないのでテクトロ800でいいでしょ。
DIACOMPE DL800 キャリパーブレーキ フロント用¥2,440
https://www.amazon.co.jp/dp/B008BP6N66/

DIA COMPE BRS101 トラックブレーキセット フロント楕円フォーク用
https://www.amazon.co.jp/dp/B07DPZZJ4J/

22
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 20:55:44

 チップインダブルボギーさん
Navratilovaさん
私の書き方が悪く、誤解を生じてしまったようです。

趣旨としましては、テクトロ800A/900Aはショートリーチのダブルピボットキャリパーブレーキには効きの点で敵いませんが、使用条件とセッティング次第でじゅうぶんな制動力が得られる。
それでも不足ならシューをシマノのR55C3かR55C4に交換するという次の一手がある。

というものです。
「フロントがVブレーキなので」というのは、使用条件として、ショートリーチには劣るものの、フロントのVブレーキと合わせれば700c化したママチャリに使用しても制動力に不満はなかったということを書いたつもりでした。
NavratilovaさんにVブレーキ化を薦めたわけではありません。
ちなみに、Vブレーキ装着にあたりましてはフォークの交換で対処しました。馬蹄形台座は使用しておりません。

テクトロ以外のお薦めはという問いに、テクトロで十分という内容ですので、
ご質問の趣旨に沿わない回答なのが、そもそも・・・なのかもしれません。

21
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 20:55:25

 Navratilovaさん
チップインダブルボギーさんおはようございます。

 質問が適切な表現でなく申し訳ありませんでした。

 対象の格安20インチ自転車なんですが、前ブレーキのディメンションが
74mm位あれば届きます。リアはバンドブレーキからデュアルキャリパー
ブレーキ+DIA COMPEプレートに変えようとしています。
 リアについては、20”タイヤ(406)の高さが高いのと、フェンダーとその
固定台座がついているので、ディメンションは90mm位必要なのです。
 TEKTRO900Aだとクリアできそうなのですが、他のメーカーで剛性の心配
ないものはないかと探しています。

 馬蹄錠の台座は、自転車にVブレーキ台座がついていない自転車にには
取り付けられないのと、キャリパーブレーキ自体も馬蹄錠の台座には、
取り付けられないと理解しているのですが、間違っていたら教えてください。
 アドバイスありがとうございました。

20
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 20:54:42

 チップインダブルボギーさん
小径車での事例ではないので参考になるかどうかわかりませんが、
テクトロの800A、900Aは26インチママチャリの700c化のときにリアのブレーキに使用します。
もとのシューは頼りないのが付いてますが、ブレーキシューとリム面との間隔の調整で、シューがリム面に当たってからある程度握りこんだ状態で制動力がピークになるようにすればそれなりに効きます。
それでも満足できない場合はシューの交換(R55Cの3か4)という手があります。
私はシューの交換まではやってません。
フロントがVブレーキなのでリアがテクトロ800Aの組み合わせで使用上の不満は無いからです。

19
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 20:54:23

 Navratilovaさん
皆様こんばんは
格安20インチ自転車のブレーキを、ママチャリ形からデュアルキャリパー
ブレーキに、交換したいのですが、ディメンション90mm相当品は、TEKTRO
900Aしか見つかりません。TEKTROはあまり評判がよろしくないので、他に
おすすめのブレーキありますか。
よろしくお願いします。

18
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 20:52:50

真田まるさん
ディープさん
要領はわかりました。実行してみます。
ありがとうございました。

17
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 20:52:25

>シューはリムと平行が当たり前と認識してました。
それで正解です。
画像1
>調性で直りますか?
はい。

>ブレーキシューの後ろに段ボールの切れ端を挟み込みながら調整
こういう都市伝説みたいな話は信用しないこと

左右のブレーキシューのねじをゆるめて、自由に動く状態にして、ブレーキレバーを軽く握り、シューの面とリムの面をぴったしつくようにして、ねじを軽く締めます。シューはXYZ3方向へ動きます、平面ではなく立体として面と面をぴったしつけましょう。シューのゴム上をリム側面の上限にセットしましょう。

平行出してシューをセットできたら、ねじをしっかり締めましょう。
最後に写真赤丸のねじを締めたりゆるめたりして左右のシューとリムの隙間を同じくらいに調整しましょう。センターを出すといいます。以上です。がんばって!

16
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 20:51:23

 真田まるさん
画像1画像2画像3
① ② ③
註文した自転車来たのですが・・
ブレーキ調整すると左だけ後ろ側に隙間がでます。
今までは並行に出来てたのですが、今回初めて。
(シューはリムと平行が当たり前と認識してました。)

調性で直りますか?販売元はブレーキ鳴きを防止するためで、並行にしても良いですよ、と
宜しくお願いします。
画像1画像2
IMG_4288[1] IMG_4289[1]
再質問で次のように返事がきました。
ホイールとフレームの相性によるものなので、全ての自転車がそうとは限りません。
此方の商品に付きましては、特に音鳴りが鳴るとお客様から指摘され、このような対応をさせて頂いております。

ブレーキの調整は、ブレーキのスペーサーを回しても調整は出来ません。
ブレーキシューの後ろに段ボールの切れ端を挟み込みながら調整すると、うまく調整出来ると思います。
画像では、こんな感じです。

296
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 10:13:43

真田まるさん
<ペダル、足の固定はありですか?>
ディ―プさん、昭和平成さんこんばんは
まだやると決めたわけじゃないのでそこんとこ誤解なきようお願いします。齢より無理かなと(笑

自分は殆どが買い物で、ほんの偶に口実をみつけ遠出するくらいです。
とてもこちらの皆さんのような健脚ではないんですよ。
でも、自転車乗りながらフラッぺで引き足ごっこしてます。

そうそう、去年自転車(ままちゃり)で、コンビニ帰りに転んでしまいました。
怪我の程度はあちこち擦りむいた程度ですが、完治までは相当時間を要しました、
住宅地域にある道路に20㎝程度の信仰方向と平行左右段差があってタイヤも700C-23より太いので避けもせず走り抜けようとした瞬間、バランスを崩しドテーと転んでしまいました。
このくらい大丈夫と、甘かった。

擦り傷の完治に時間を要したの不本意。直ぐに直ると思ったのですが。
医者に聞いたらクズ薬は塗らないで綺麗に水で洗い乾かさないようにワセリン塗布・キズバンなどで対応。
1か所の傷がやたらじくじく治らなかったです。

更に昔ですが、自転車で3mくらいの段差の田んぼに落ちて腕を骨接したこともありますね。
この時は一緒帰宅の友人に急に右側へ併走あおりながら自分を左へ押し出すようになりこれ御げ落ちたわけですが。

バイクで事故ありましたね。これは単身事故で自分が悪い。頭の骨にひびで数週間入院。
どこかまだ2輪車の怖さが残ってるのかも知れません。
しかし、皆さんの元気な書き込みを拝見すると自分では無理ですが、嬉しく思えるんですよ。

こちらでの書込みちょっとだけ拝見してます。
↑鶏 泰造さんの書き込みも面白いです。

もしもはないかもですが、固定で疑問あればいいご意見ください。宜しくおねがいします。

295
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 10:11:12 修正 >> 293

 昭和平成さん
真田まるさん、こんにちは。
>ミストラル(クロス)で足を固定なんてありですか?
>(怖いのでしないつもりではいますが)

固定されたまま転倒こけるのは、ホント怖いです。

私は、トゥークリップを半固定で使っております。
靴を選ばないですし、安ですし、慣れたらナイスいい感じです。

ペダルから靴が滑ってしまうのを防止するのと
引き足を使えるのがメリットです。
下記のサイトの、トラップを締めたり、緩めたりはしておりません。
https://b4c.jp/toe-clip-strap-for-bicycle/

ペダルに固定する方法は、

ビンディング、トゥークリップ、ペダルストラップなどもあり、
私、一応、すべて持っていますが、ビンディングはやはり専用の靴が必要となり、
自然とトゥークリップに落ち着きました。

いろいろ試してみるのが楽しいですよ。

294
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 10:10:37 >> 293

 真田まるさん
(チェーンステーアングルの角度)画像1
<ミストラル> FD購入前に
◇kapa_さん、ディ―プさん有難うございます。

kapa_さん
【FD-M360-6】@324円送料別 Aceraシリーズのフロントディレイラー。
3スピード (リア : 8/7スピード対応)。42/48T アウターギア対応。
47.5/50mm チェーンライン対応。バンドタイプ : 34.9mm。チェーンステーアングル : 66-69°。
全く思いもよらない格安機種情報感謝です。送料もあるので、ヨドバシに注文しました。
@440円(ポイント10%ですが、9%で計算して他社と比較購入です。)≒400
今回は単品買いなので送料無料のヨドバシにしました。
良い情報ありがとうございます。
=====================
ディ―プさん
写真の商品は、
1、2、3、については、調べ直したところ1、3、は(63~66°)でOUT。
2、は(66~69°)でOKでした。
A:シマノ FD-M310 ALTUS フロントディレイラー TopSwing Dual Pull EFDM310X6
34.9mmトップスイング デュアルプルルート 31.8&28.6mmアダプター付 42/48T
CS-ANGLE:66-69 Amazon@1368円
もう一つヒットしたのが次
B:シマノ FD-M310-6 ALTUS トップスイング・フロントディレイラー(3×8/7S) シルバー(66-69°) 524-00241 Amazon@2052円 A:B2つは同一商品に思われますがどうでしょう?
Bはヨドバシで販売中。@1490円税・送料込(ポイント10%)≒1341円
シマノ SHIMANO 524-00241 [FD-M310-6 ALTUS トップスイング・フロントディレイラー 3×8/7S]
●ハイパードライブ対応
●42/48Tアウターギヤに対応 (キャパシティ:20T)
●47.5/50mmチェーンラインに対応
●ワイドリンクデザインによりシフティング性能が向上
●チェーンガイドの形状を改良し、タイヤとのクリアランスを拡大
●チェーンステーアングル:66-69°(EFDM310X6)
●取付タイプ:バンドタイプL 34.9mm (31.8mm、28.6mmアダプター付属)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>1.FD(フロントディレーラー)2.M360(商品の型番)3.-6 チェーンステーアングルの角度-6(66-69度)-3(63-66度)取り付ける自転車の角度を合わせて買いましょう。
>ミストラルは66-69度なので買うならFD-M310-6を買いましょう。
>TopSwing Dual Pullと昔のタイプではTopSwing Dual Pullの方が整備は楽です。
 またクラリスは値段も高いのでFD-M310-6でいいと思います。
>ミストラルはバンドは31.8mmです、今はメーカーのコスト削減のため34.9㎜でアダプターをはさんで31.8 / 28.6mmに使えるようにしているのが多いです。僕はできるだけアダプターなしで使えるピッタシのを買っています、ない時は34.9mmにアダプターを少し改造して使っています。
↑はい、わかりました。
(チェーンステーアングルの角度)知らないので調べました。
https://escape.poo.tokyo/chain-stay-angle/

販売されてるパーツは3種類なんですね。
ロード用(61~66°)
MTB用&クロスバイク用(63~66/66~69°)
※そうすると、本体だけ手に入れた場合のパーツ選びは(チェーンステーアングルの角度)確認が先決ということになるんですね。(自分はクロスで充分)

ちょっとずれますが、いつか或る駅で自転車に登山バッグ積んでた人と話す機会がありまして、足を固定するのもおすすめですよと言われたことがあります。
登山口まで自転車で行き、そこから登山してるそうです。(全国区)

例えですが、ミストラル(クロス)で足を固定なんてありですか?
(怖いのでしないつもりではいますが)
※パーツ買いも知らないととんでも買損するところでした。
 情報感謝いたします

293
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 09:55:39 修正

真田まるさん
鶏 泰造さん・kapa_さんありがとうございます。この前FDのバンドを取り外してます。調整が旨くいかないんで思い切りです。しかし全然旨くいかず一端見切ることにして、FD2速でのRDシフトは万全な状態にしておいたのです。今日、FDロー&アウト調整ねじ:シフトレバー調整ねじ:バンドねじをそれぞれ繰り返し微調整でFD1速・2速・3速ともシフトチェンジが出来るようになりました。
 思い悩んでたのは特にバンド調整です。並行を意識する余り全体のシフトチェンジがかみ合わない状態が改善されホっとしてます。この前時間を要したのと比べ、今日は驚くほど旨く仕上がりました。実走はまだですが、多分大丈夫かなと。皆さんのご指導のお蔭です。感謝申し上げます。
こちらも参考にしました。https://eiyx.net/bicycle/analyze/1821

※kapa_さんに質問です。写真の画像加工のアプリですが、何をお使いですか?差支えなければ教えて下さい。
画像1
kapa_さん御返事有難うございます。紹介の内容は私も体験したのと同様のようですね。
私が使用してたのは、FMV付属のフォトレタッチ・キャノンプリンターMP500付属Navigaterが主です。利用度が多いのはNavigater。次の有料動画みたいな加工(完璧ではありませんが)https://www.youtube.com/watch?v=ereNtynaulM
ウインドウズXPならまだ使えるとは思います。(PC故障し廃棄)無料ソフト
https://freesoft-100.com/pasokon/viewer.html
この中でJTrimは使用したことがあります。が、今一で・・
ーーーーーーーーーーーー
ディープさん凄すぎですよ。ママチャリ程度の私には不向きです。(笑
https://ton-log.com/how-to-use-illustrator
私には無用の長物? でもちょっとは気になりますが・・

※ウインドウズXPパソコン中古がまだ売られてます。9000円~SP3付属がベター?取り敢えず調べてみます。
※今販売されてるキャノン複合プリンターには私の希望のソフトはないそうです。
 メーカーに確認(残念)

ミストラル Canon Easy-PhotoPrint EX
画像1画像2
<PC:画像加工・編集>
数年前、運転免許書の更新と言うので免許写真を持たせたところ受付で写真を撮ると言われたそとか。(写真代はいらない)写真の顔と髪の毛を綺麗にまとめたのがいけなかったようす。
シミ・そばかす・しわ 出来は悪くはなかったけれど、受付は見比べて気づかれてしまった。
自分の免許写真は加工しなかったからセーフ。他人の免許写真みて、どれも人相が悪い。
生来TVで出たら嫌いな方がいいけど・・
===================
<ミストラル>
この前、ミストラルリアのタイヤ・ホイール新品交換しましたが、フロントタイヤもホイール・タイヤ新品交換しました。古いホイールのグリスUP前後ともしました。空気を少なくして予備で保管です。リア25・フロント23 タイヤ新品は走行音が静かです。こんなに違うのかと驚きです。

走行音が大きくなってきたらタイヤ交換近しですね。
画像1画像2画像3
1、FD-M310 バンドタイプ アダプタ付 トップスイングデュアルプル 3X87S 63-66度 2、シマノ FD-M310 ALTUS フロントディレイラー TopSwing Dual Pull EFDM310X6 3、シマノ FD-R2030 バンドタイプ 34.9mm(31.828.6mmアダプタ付) 3X8S EFDR2030X

<ミストラル> FD購入前に
こんにちは
まだ買うか決めたわけではありませんが、ミストラルのFDは次のどれになるか教えて下さい。
(部品の構造を良く観察したい)
1、SHIMANO(シマノ) FD-M310 バンドタイプ 31.8/28.6mmアダプタ付 トップスイング/デュアルプル 3X8/7S 63-66度 φ34.9mm EFDM310X3 @1499円
2、シマノ FD-M310 ALTUS フロントディレイラー TopSwing Dual Pull EFDM310X6 @1368円
3、シマノ FD-R2030 バンドタイプφ34.9mm(31.8/28.6mmアダプタ付) 3X8S EFDR2030X @2478円
宜しくお願いします。

292
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 09:54:39

鶏 泰造さん
ちょっと簡単に書きすぎましたかね(^_^;)。
 順番としては、まずインナー側調整ネジを追い込んで下さい。フロントインナー×リヤローギヤにした状態でロー調整ネジを締めていき、チェーンが当たらないギリギリにセットします。これでチェーン落ちしなくなればOK。

 つぎにフロントセンター×リヤトップギヤに入れて、チェーンが当たらないところまでワイヤーを張ります。FDのセンターギヤの位置決めは、インナーからワイヤーを巻き取った量で決まりますから、インナーにしたときに緩みが大きいと、センターにしたときの移動量が足りなくなります。

 以上をやってもダメな場合は、FDの取付位置を1~2mm上げます。トリプル用のFDは、下のほうが羽の幅が広くなっていると思いますので、そこをうまく利用して、センターギヤにした際のチェーンの接触を回避します。チェーン落ちする場合は、上から見てFDの取付を少し反時計回りに回すと、解決することが多いです。

291
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 09:54:26

真田まるさん
チップインダブルボギーさん・鶏 泰造さん 有難うございます。
チップインダブルボギーさん
>FDってデリケートですから根気が要るんですよ。
>変速すりゃいいというのだったらそうでもないんですけど。
↑FDいじってみてRDより良い調整方向が見え難いような印象です。
 こうしたら、良いのでは? がないのです。

>チェーンが落ちるというのは、客観的に見たらシフターをインナーに操作したときにFDが過剰にチェーンを内側(車体中心線側)に押し込んでしまうということですから、FDロー側のアジャストボルトを締めてロー側の動きを狭めるという当たり前のことしかないのかと思います。
↑なるほど

>ロー側はワイヤーを張る前に(テンションがゼロの状態で)セットしてますから、それ以上内側には入らないはずなんですよね。
↑あれ、それも理解できてない。

あと、FDが車体中心線と平行になってるかとか、確認するポイントが何点かあるかと思います。
↑これは注意したつもり。

>私もFDの調整だけで6時間かかったこともありました。
 どうしても解決しなくて、ゼロからやり直したらあっさりできたなんてこともありました。
 拘るとデリケートな作業ですから、私どものようなレベルの者にはそう簡単にできることではなく、根気の要る作業ですからできるまで諦めずじっくりやる以外に無いんですよね。
↑はい、そのようですね。汗!

鶏 泰造さん
>1.FD位置を少し上に上げてみる。
>2.FDセンターギヤ×RD8速(トップギヤ)にして、音が出ないところまでワイヤーを張ってみる。
↑どうした順番でFD調整やればいいのかもまだ把握できてませんが、試してみます。

290
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 09:53:38

 鶏 泰造さん
真田まるさん
1.FD位置を少し上に上げてみる。
2.FDセンターギヤ×RD8速(トップギヤ)にして、音が出ないところまでワイヤーを張ってみる。

 を試してみて下さい。

289
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 09:53:18

 チップインダブルボギーさん
FDってデリケートですから根気が要るんですよ。
変速すりゃいいというのだったらそうでもないんですけど。

チェーンが落ちるというのは、客観的に見たらシフターをインナーに操作したときにFDが過剰にチェーンを内側(車体中心線側)に押し込んでしまうということですから、FDロー側のアジャストボルトを締めてロー側の動きを狭めるという当たり前のことしかないのかと思います。
ロー側はワイヤーを張る前に(テンションがゼロの状態で)セットしてますから、それ以上内側には入らないはずなんですよね。
あと、FDが車体中心線と平行になってるかとか、確認するポイントが何点かあるかと思います。

私もFDの調整だけで6時間かかったこともありました。
どうしても解決しなくて、ゼロからやり直したらあっさりできたなんてこともありました。
拘るとデリケートな作業ですから、私どものようなレベルの者にはそう簡単にできることではなく、根気の要る作業ですからできるまで諦めずじっくりやる以外に無いんですよね。

288
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 09:53:04

真田まるさん
間が空きましたがご報告します。
リヤーシフト不具合と重さが解消されました。
最後まで悩んだ重さの原因はリアスプロケットとガイドプーリーの隙間(Bテンション調整)にありました。老眼のせいか確認がし難く数回繰り替え凄く広いことに気づきBテンション調整。

※kapa_さんご紹介の
 https://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-GN0001-23-JPN.pdf
 が役に立ちました。
 (動画などみてもBテンションについては着目されてず)
============================
まとめ
・スプロケ交換(CS-HG51 8S 11-32Tへ)
・シフトワイヤー新品交換。(交換必用なし)
・RD新品交換(旧RDに多少のばねへたり)
・チェ―ン交換HG40(旧チェーンは全体で4㎜ほど伸び)
 付属コネクトピンは最初にオス・メス合わせた状態確認しないで繋いだら渋くて失敗したので、余ったチェーンから抜いたピンを使用しました。
※各ワイヤーチューブ給油(ミシン油)

※スプロケ・RDなど清掃。
 tour-ney さん・ディ―プさんが当初指摘してましたが、ママチャリ自転車が頭から抜けない私には効果的でした。家のママチャリなんか殆ど手が入れられず終いでしたから特に。

※シフトワイヤーはカットせずそのままです。
 車体にホールド。なので交換しても問題なければ再度使用可能です。

↑以上でですが、皆様のご指導で何とかここまで出来ました。
 ありがとうございます。

※交換して問題がなかったりもありますが、非常に勉強になりました。
 もしも、交換してない自分の今はまだ混迷中ではと思います。
 反省も含め感謝です。
==========================
<3速FDについて>質問
購入時からFDを変速するとチェーンがはずれたりしていて、今では殆ど使いませんでした。
2速真ん中ギアがメーン。
最近久し振りに2速から1速にシフトしたらチェーンが外れてしまいました。
1速は急坂・荷物荷重では使いたいとこではあります。
バンドねじも緩め・調整ねじIN/OUT調整としましたが、全然だめで。
現在はFD2速⇔1速(RD1速)で使うようにしてます。

RD1速でFD1速だとチェーンの隙間大でないとFD2速にしたときRD1速~8速シフトに不具合がでます。
8速など高速側の際、FDチェーン隙間がなくなる。(音)
↑そんな感じですが、皆さんの3速FDはどんなですか?ちゃんと調整したら直るんでしょうか。
 今は余り使わないので割り切れば済むことではありますが。
==========================
・・追・・
写真画像の修正・加工なんですが、ディープさんはどのようなアプリをお使いですか。
ご覧の方も使い勝手のいい内容豊富なアプリご存じでしたら教えて下さい。

XPの時にキャノンMP500複合プリンターを使用してました。
キャノンのアプリが抜群に良く頻繁に遊んでました。
しかし。PCをウインドウズ7にしたら、CD-ROMインストールが出来ず写真から遠ざかってました。
FMV40パソコンも内臓アプリそこそこ良かっタですが、キャノン付属アプリは最高でした。
何か情報あったらおねがいします。

287
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 09:51:38

 チップインダブルボギーさん
真田まるさん
シフター重いんですか。
最初のほうに書きましたが、ワイヤーが短すぎると重くなるんですよね。
正面と真横から写した写真(ワイヤーの取り回しがわかるもの)を載せていただけるといろいろアドバイスいただけると思いますよ。

286
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 09:51:15

 真田まるさん
kapa_さん
>シフターが原因じゃないかも?
>原因の切り分けしてください。
 1、ワイヤーの固定外してシフトチェンジ。(問題あればシフター)
 2、ワイヤー固定するが、ホイール外してシフトチェンジ。(問題あればワイヤー)
 3、通常の状態でシフトチェンジ(問題あれば、RDやスプロケットなど)
 RDの調整をいくらやっても、ディレーラーハンガーが曲がってたら厳しいかも。

↑1、は、シフターフタ外して給油の際試しましたが普通にするするカチカチ問題ないようです。
 2、ホイール外しては試してないですね。これはスプロケとプーリーのチェーンが当たらない状態の再現でRDまでの重み異常を確かめる意味ですね。1の延長確認
 PDF拝見し動画にない方法に気づいたので先ずはそれで検証しようかと思います。

 何時もフロント真ん中ギアのみで使用してます。
 PDF方式で再度試してみます。
 もしかしたら、それで急な重みが消えてるかもと期待してます。
(フロント真ん中でRD調整でしたから、フロント小さいギアでは調整したことがなかった)

tukubamonさん

>要は一番困っているのは右シフターが重い。ですかね?
↑この重いのは3回ほどの調整し直しの途中で最大に出ました。
 これについては先にも書いてますが、壊れるくらいの重みでした。
 最新調整ではかすかな程度の重みがありました。(1回のみ、4速⇒3速だったと思います)
 今は調整途中?でBアジャスト調整との関係を調べようとしてます。

 kapa_さん紹介のPDF参考に再調整したいと考えてます。
 動画参照での結果がもう少し?なものですから。
 
 RDは先に書きましたが新旧交換して一応最終調整確認しました。
 が、まだ重みと、ギアのゆらりガチャ切り替えが疑問でいます。

>私も2年以上不動のミストラルを整備して乗っていますが、確かにシフターは重いと思います。
↑7段変速の自転車借りてましたが、軽いんですよね。
 みなさん感じてたのかな?

ロード走行楽しんでらっしゃるんですね。凄いな~
自分は買い物用に活用してます。
今度タイヤ交換で23から25に替えました。
見た目は殆ど太さ分からないです。
これなら、25で良いかもと思いつつあります。
皆さんみたいに100㎞~200㎞と走ることはないですね。
あっても精々60~70㎞程度です。
帰りが足が重いし尻がいたいし手もです。
日常使いとしては重宝してるのでまあ良い買い物だったと思います。

出来るだけ用事を見つけて自転車乗るように心がけてます。
雨は? ですけど 

285
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 09:49:58

 tukubamonさん
画像1
引用文が長すぎてよく分からないのですが、要は一番困っているのは右シフターが重い。ですかね?
現状、
1)ワイヤーは交換した。インナーアウター共に
2)それでも重いのでRDも交換した。
ですか。

となると、先ずはワイヤリングの確認でしょう。
1)BB下のケーブルガイドにきちんと入っているか。
2)ガイドそのものが壊れていないか。
ガイドが壊れていたら低摩擦タイプもありますので、こちらを試すというのも良いかと。

私も2年以上不動のミストラルを整備して乗っていますが、確かにシフターは重いと思います。
動作もロードに比べもっさり。ただ、8→1までほぼ同じ重さです。
シフターやRDの可動部品はパーツクリーナーで汚れを落とし、ミシン油を注しただけです。
変に最近話題のケミカルより昔からあるミシン油やシリコンスプレーの方が良いように思います。

284
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 09:49:00

真田まるさん
kapa_さん  ありがとうございます
左右シフトワイヤー情報助かります。
ミストラルと全然違う形容なんで驚きました。
これでは調べても素人の私には気づくわけもなく。

>ホイールも変えちゃったんですね。
捨てちゃうのは勿体ないので、グリスアップとか玉押し調整とか練習して(フリーはばらさない方が良いと聞いた気がしますがパーツクリーナ吹いちゃったなら・・・)予備に使えるようにしてあげてください。
↑新旧ともRS21です。(これしか知らない)
 これグリスUPできますか?

>シフター交換する前に、道場長のアドバイス思い出してミシン油差してみてください。
↑ミシン油なんですけど、アウターに挿しても大丈夫ですか?
 今のミストラルのアウターキャップなんですが、手で簡単に抜けませんが、プライヤーで抜くと壊れそう。シスター内部にミシン油挿すのは、ミストラルもやりました。

>チェーンは書いてある内容が良く理解出来なかったのですが、圧入して渋い時は写真の〇部分に隙間が無い事が多いです(私の場合)。
そんな時は写真の→のように力を加えてみてください。
大抵の場合、隙間が空いてスムーズに動くようになります。
(注:ダメな方法かも知れません。その場合は多分注意してくださる方がいると思います。)

↑初めてチェーン切りした時のことですね。
 雄側の開いてる側の隙間が狭いことに気づかず長さだけ合せて切ってしまったんだと思います。
 (多分、メーカーさん新品はそうでなかったのでは、推測)
 そこでドライバーで広げたものの、この広げ方に不安と間違いに気づき、そのチェーン使用を止めることにしました。
 平行に開けば問題ないかも知れませんが、ズレがあれば初挑戦の今は抜けなど危険があるかもと思い止めて、新品を再購入した次第です。
 コネクトピン使ってしまい、旧チェーンのピン再利用は今は止そうと考えました。
 チェーン切りで全部抜ききらないまま残してあります。
 再利用の際は、寸法確認してからの使用になると考えます。
 ピンの寸法もノギスですが宛てて先端・中央と測定確認しました。

>>4速⇒3速、3速⇒2速、2速⇒1速でシフトが急に重く動かなくなることもあり

>以前紹介したディーラーマニュアル見て、Bテンションアジャストボルトを調整してみてください。
スプロケットとガイドプーリーの距離が近すぎると、チェーンがスプロケットに当たって乗り越えなくなる+レバーが重くなる事があります。(以前やらかしたことがあります)

↑もう一つ意味が分からなかったアジャストボルト、Bテンションアジャストボルトって言うんですね。
 けっこう重要なんですね。
 現車状況は見た目当たるようには全然見えてないんで、汗!
 殆ど緩めた状態だったので、半分くらい閉めこんで様子見しようと思います。
 手の力を少し足せばそのまま押せるときと、全然壁みたいに動かない(無理したらどこか破損しかねないくらいの重さ)一度戻して再度押すと動きます。

 今回の調整後はそこまでの重さではなくカチまで動くけど重くなるでした。
 昨日は1度ありました。今日も少し重いが1回。
 Bアジャスト半分動かして明日以降様子みます。

※写真、真ん中浮いてましね。雄と雌がきついのが良く分かります。
 最初のが丁度同じでした。
※ご紹介のPDF参考にします。

283
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 09:47:42

 真田まるさん
ディ―プさん
>僕のお薦めは
AZ(エーゼット) ミシンオイル 100ml ¥161 コーナンなどで売ってます。
https://www.amazon.co.jp/dp/B005SCFM44/

↑今日ホームセンターでみてきました。これは、家にもありました。(たまたまAZでしたが)1L
残り少ないので購入1L@698円

>サラサラでシンプルなのが一番!ミシン油ではこれが一番品質いいです。自転車にお薦め。
↑(粘土)ISO 10:昔はスタンドでしか買えなくスピンドル油で販売してたような。

>グリスはこれ
AZ(エーゼット) ウレアグリース 80g 袋入り(C788)¥261
https://www.amazon.co.jp/dp/B001QVUZSE/
どんな高価なグリスより、これ!性能みないでデュラグリス薦める人がいるけど1度これで整備してみたらと思います。僕はデュラグリス=自転車ド素人と判定します。シマノは工具とアクセサリはろくなのないので買わない方がいいです。フィニッシュラインもイマイチ。

↑家にジャバラの使い残しがありますが、AZの何グリスかは分かりません。
 400MLが割安なのでそれを購入。@798円
 袋の表示は:(袋入りウレアグリス)とあります。
 他に似たのがありましたが、成分がウレアグリス・添加剤とありましたのでこれは止めました。

>クランク2回転で止まっても乗ったら10回転のクランクと同じとか言う人がいますが、ほんとに10回転のクランクの自転車乗ったことがあるの?と聞きたいです。僕は今までに100人以上の人に乗り比べてもらってますが、みなさん軽い!全然違う!と言います。同じなんて言う人は誰もいません。整備下手な人が自分の下手な整備を弁解して想像で語るガセ情報に左右されず、自転車整備の王道を歩んでください。

↑技術の頂点探し楽しめるか。?  
※7段変速の自転車借りてきまして、チェーン洗浄(ミシン油注油)・RD・スプロケボロ拭きしました。
 変則に多少難点があるものの一応は使えてるとのこと。
 洗浄後走ると確かに変速が、調整してまあ使える程度に落ち着きました。
 (こちらではOUT)
 車輪を回転すると、スプロケがゆらゆら揺れてます。

 あと気づいたのは、比較してみてミストラルのシフトが重いように思います。
 借りた自転車のシフト重さは全然OKと感じました。(ノン・ストレス)
 交換・調整作業しながら探ろうと思います。

ミストラル
◆リアタイヤ・ホイール・チューブ交換・スプロケ交換。そしてチェーン交換(40)、長さは前のに合せました。オス側が狭く(この時点では否か判断できず)気になるも付属ピンを圧入。
(RDはそのまま同じ)渋くてとても使用不可。急ぎ、再度チェーン注文。

2度目のチェーン交換チャレンジ、今度は長いのを切る前にオスとメスを合せて緩み具合を他の接合箇所と比較し全然OKなのを確認し圧入。直前位の位置から3回くらいちょっとづつ圧入し、最後一圧でスルッとした緩みの噛み具合が出来ました。ほっとしました。

RDは前のを一度外して新品RDと動くを比較、見た限りでは戻りばねの劣下は僅にあるものの大丈夫そうかなと思いもう一度使用しました。しかし、まだ余り良いとまでは行かず。
今度は、シフトワイヤーのみ新品と交換。再度組んでみたもののまだ?
そこで、RDを新品に交換し、組み直し試走。シフトは一応全部の箇所でするのですが、8速⇒1速に切り替える際の切る替わる速さがちょっと気になります。1速⇒8速問題ないのですが
シフトワイヤー交換動画は次のを参考にしました。
https://www.cb-asahi.co.jp/contents/category/maintenance/transmission_rd/

①8速ギアとRDが重なるように調整。
②シフトワイヤー交換。
③1速ギア(一番大きいギア)とRDギアが重なるように調整。
④スタンド状態ではシフトチェンジ大丈夫そうなので試走。
⑤試走で、先ほどの1速⇒8速どの箇所もゆらりガチャとした感じがして気になります。
 こんなもの? いまは自分判断はここまでです。

※シフトチェンジで4速⇒3速、3速⇒2速、2速⇒1速でシフトが急に重く動かなくなることもあり、再シフトすると大抵は普通にカチッと切り替えられます。レバーがハンドルのどこかにあたるような、指で押したまま確認も、ハンドルとの隙間は5㎜充分あり問題ありませんでした。最終組立後でも瞬間重いことが一度ありましたが、それまでの重さよりは低く、少し力を増やすとそにままカチッと切り替えが出来てます。酷い重さは数か月前からありましたが、ほんの時々で力を増すとカチッと切り替えられてます。
 酷いのは2回目の組立試走の際は、4速⇒3速、3速⇒2速、2速⇒1速と立て続けてなりました。

 何が重いか分かりませんが、シフトかRDなんでしょうけどRDは新品交換しましたし、じゃあレバー? ↑重い瞬間に手をそのままでシフトワイヤーRD固定ボルトゆるめてしまうしかない?
◇⑤試走で、先ほどの1速⇒8速どの箇所もゆらりガチャとした感じがして気になります。
 シフトレバーがカチッの直前に重くて停止(今日はそのまま押せました)する理由がわかりません。
==============================
追、購入:8僕のシフト/ブレーキレバー検索もミストラルと同じようなのが見当たりません。教えて下さい。

282
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 09:42:30

 走るペンギンさん
FINISH LINEのプロ チェーン クリーナーは梅雨時は便利に使っています。普通の汚れではなく雨天走行などの強い泥汚れを落とすときですが、本当は屋外で水洗いから始めるのが一番とはいえ、実際は自室で作業せざるを得ないときに重宝します(自転車小屋が欲しい……)。

ただキットで購入時に付属するエコテック バイク チェーン ディグリーザーは強力ですが結構匂いも強いので、室内で使うと家族から文句を言われるかも(笑)。多分メーカー純正とか気にせず自分の基準でディグリーザーを選んだほうが良い。

上で出ているサイクロンより交換部品が安い、でも比較的安価な製品よりも頑丈で飛沫が抑えられるので同タイプの中では使い勝手がいいです。

AZ(エーゼット) CKM-001 超極圧・水置換オイルの効きは長持ちしないほうです。しかし濡れました、帰ってきました、すぐ整備します、という場合は便利。雨の日に訪れた人の為に一本ストックしておくと良いことがあります (⌒∇⌒)