自転車道場

GIOS ミストラル

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昨日カンザキさんでGIOS MISTRAL買ってきました。友人から自転車製作依頼を受け、カンザキさんにミストラル青1台在庫ありとのことだったので、これはすぐに押さえなければと行きました。店頭でフレームのセンターを確認、ばっちりだったので、即購入。

その時、ギザロロードもみてきました。予想以上に重量が軽くカタログ数値の8.9kgは嘘じゃないかも。ラグ溶接も仕上がりきれいで、オール5700&オールクロモリで10万切ってるのは、もしかしてクロモリロードではトップクラスのお勧め品かも(乗ってないのでこれ以上はわかりません)直感的には、いい自転車のように感じました。

☆ミストラルさっそく今日整備しました。
カンザキさんも腕あげていて変速関係はよく整備されていました。
ブレーキやハンドル周りは自転車屋整備でやり直し。
ブレーキワイヤーが短くしすぎでまっすぐ止めているので、これGIANTの真似??
ワイヤーゆるめると、ほとんど残りがなくなってくるので、もうちょっと残しておいて欲しかったですね。あんまり悪い整備の真似はしない方がいいと思うけど...

ミストラル2014はVブレーキもシマノに変わり(以前はテクトロ)交換必要なのはタイヤとペダルくらいでした。タイヤはKENDAの28Cナイロン製3流品入ってて、これ臭いも悲惨で、とても室内にいれれない(家中石油くさくなる)即ルビノプロ3に交換。
写真アップしましたのでみて下さい。

タイヤ前後ルビノプロ3に交換してビットリアチューブにすると1kg軽くなりました。
11.8kgのものが10.8kgになると、持っても軽くなったと実感できます。

サドルはGIOS特有の堅い薄いサドルではなく、わりと厚みがあって使えそうな感じなので、このまま残して様子見です。

フレームはチェーンスティ425mm、ホイールベース1010mmでした。
ミストラルはタグ穴がいろいろついているのでキャリアはなんでもつきそうです。

2014年からスタンドは標準装備じゃなくありません。もっとも2013年までについていたスタンドも重くて結局交換になるので、最初からない方がいいかもしれません。スタンドは定番のあさひ店頭売りのもの買ってきます。以上途中経過でした。

最後にステッカー反対に張ってました(4枚目写真)これってJOBが間違って張ったのかな?カンザキが間違ったのかな?現在、張り直し用シール送ってもらうように依頼中。

ディープインパクト
作成: 2024/08/05 (月) 19:49:58
最終更新: 2024/08/21 (水) 14:48:55
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285
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 09:49:58

 tukubamonさん
画像1
引用文が長すぎてよく分からないのですが、要は一番困っているのは右シフターが重い。ですかね?
現状、
1)ワイヤーは交換した。インナーアウター共に
2)それでも重いのでRDも交換した。
ですか。

となると、先ずはワイヤリングの確認でしょう。
1)BB下のケーブルガイドにきちんと入っているか。
2)ガイドそのものが壊れていないか。
ガイドが壊れていたら低摩擦タイプもありますので、こちらを試すというのも良いかと。

私も2年以上不動のミストラルを整備して乗っていますが、確かにシフターは重いと思います。
動作もロードに比べもっさり。ただ、8→1までほぼ同じ重さです。
シフターやRDの可動部品はパーツクリーナーで汚れを落とし、ミシン油を注しただけです。
変に最近話題のケミカルより昔からあるミシン油やシリコンスプレーの方が良いように思います。

286
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 09:51:15

 真田まるさん
kapa_さん
>シフターが原因じゃないかも?
>原因の切り分けしてください。
 1、ワイヤーの固定外してシフトチェンジ。(問題あればシフター)
 2、ワイヤー固定するが、ホイール外してシフトチェンジ。(問題あればワイヤー)
 3、通常の状態でシフトチェンジ(問題あれば、RDやスプロケットなど)
 RDの調整をいくらやっても、ディレーラーハンガーが曲がってたら厳しいかも。

↑1、は、シフターフタ外して給油の際試しましたが普通にするするカチカチ問題ないようです。
 2、ホイール外しては試してないですね。これはスプロケとプーリーのチェーンが当たらない状態の再現でRDまでの重み異常を確かめる意味ですね。1の延長確認
 PDF拝見し動画にない方法に気づいたので先ずはそれで検証しようかと思います。

 何時もフロント真ん中ギアのみで使用してます。
 PDF方式で再度試してみます。
 もしかしたら、それで急な重みが消えてるかもと期待してます。
(フロント真ん中でRD調整でしたから、フロント小さいギアでは調整したことがなかった)

tukubamonさん

>要は一番困っているのは右シフターが重い。ですかね?
↑この重いのは3回ほどの調整し直しの途中で最大に出ました。
 これについては先にも書いてますが、壊れるくらいの重みでした。
 最新調整ではかすかな程度の重みがありました。(1回のみ、4速⇒3速だったと思います)
 今は調整途中?でBアジャスト調整との関係を調べようとしてます。

 kapa_さん紹介のPDF参考に再調整したいと考えてます。
 動画参照での結果がもう少し?なものですから。
 
 RDは先に書きましたが新旧交換して一応最終調整確認しました。
 が、まだ重みと、ギアのゆらりガチャ切り替えが疑問でいます。

>私も2年以上不動のミストラルを整備して乗っていますが、確かにシフターは重いと思います。
↑7段変速の自転車借りてましたが、軽いんですよね。
 みなさん感じてたのかな?

ロード走行楽しんでらっしゃるんですね。凄いな~
自分は買い物用に活用してます。
今度タイヤ交換で23から25に替えました。
見た目は殆ど太さ分からないです。
これなら、25で良いかもと思いつつあります。
皆さんみたいに100㎞~200㎞と走ることはないですね。
あっても精々60~70㎞程度です。
帰りが足が重いし尻がいたいし手もです。
日常使いとしては重宝してるのでまあ良い買い物だったと思います。

出来るだけ用事を見つけて自転車乗るように心がけてます。
雨は? ですけど 

287
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 09:51:38

 チップインダブルボギーさん
真田まるさん
シフター重いんですか。
最初のほうに書きましたが、ワイヤーが短すぎると重くなるんですよね。
正面と真横から写した写真(ワイヤーの取り回しがわかるもの)を載せていただけるといろいろアドバイスいただけると思いますよ。

288
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 09:53:04

真田まるさん
間が空きましたがご報告します。
リヤーシフト不具合と重さが解消されました。
最後まで悩んだ重さの原因はリアスプロケットとガイドプーリーの隙間(Bテンション調整)にありました。老眼のせいか確認がし難く数回繰り替え凄く広いことに気づきBテンション調整。

※kapa_さんご紹介の
 https://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-GN0001-23-JPN.pdf
 が役に立ちました。
 (動画などみてもBテンションについては着目されてず)
============================
まとめ
・スプロケ交換(CS-HG51 8S 11-32Tへ)
・シフトワイヤー新品交換。(交換必用なし)
・RD新品交換(旧RDに多少のばねへたり)
・チェ―ン交換HG40(旧チェーンは全体で4㎜ほど伸び)
 付属コネクトピンは最初にオス・メス合わせた状態確認しないで繋いだら渋くて失敗したので、余ったチェーンから抜いたピンを使用しました。
※各ワイヤーチューブ給油(ミシン油)

※スプロケ・RDなど清掃。
 tour-ney さん・ディ―プさんが当初指摘してましたが、ママチャリ自転車が頭から抜けない私には効果的でした。家のママチャリなんか殆ど手が入れられず終いでしたから特に。

※シフトワイヤーはカットせずそのままです。
 車体にホールド。なので交換しても問題なければ再度使用可能です。

↑以上でですが、皆様のご指導で何とかここまで出来ました。
 ありがとうございます。

※交換して問題がなかったりもありますが、非常に勉強になりました。
 もしも、交換してない自分の今はまだ混迷中ではと思います。
 反省も含め感謝です。
==========================
<3速FDについて>質問
購入時からFDを変速するとチェーンがはずれたりしていて、今では殆ど使いませんでした。
2速真ん中ギアがメーン。
最近久し振りに2速から1速にシフトしたらチェーンが外れてしまいました。
1速は急坂・荷物荷重では使いたいとこではあります。
バンドねじも緩め・調整ねじIN/OUT調整としましたが、全然だめで。
現在はFD2速⇔1速(RD1速)で使うようにしてます。

RD1速でFD1速だとチェーンの隙間大でないとFD2速にしたときRD1速~8速シフトに不具合がでます。
8速など高速側の際、FDチェーン隙間がなくなる。(音)
↑そんな感じですが、皆さんの3速FDはどんなですか?ちゃんと調整したら直るんでしょうか。
 今は余り使わないので割り切れば済むことではありますが。
==========================
・・追・・
写真画像の修正・加工なんですが、ディープさんはどのようなアプリをお使いですか。
ご覧の方も使い勝手のいい内容豊富なアプリご存じでしたら教えて下さい。

XPの時にキャノンMP500複合プリンターを使用してました。
キャノンのアプリが抜群に良く頻繁に遊んでました。
しかし。PCをウインドウズ7にしたら、CD-ROMインストールが出来ず写真から遠ざかってました。
FMV40パソコンも内臓アプリそこそこ良かっタですが、キャノン付属アプリは最高でした。
何か情報あったらおねがいします。

289
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 09:53:18

 チップインダブルボギーさん
FDってデリケートですから根気が要るんですよ。
変速すりゃいいというのだったらそうでもないんですけど。

チェーンが落ちるというのは、客観的に見たらシフターをインナーに操作したときにFDが過剰にチェーンを内側(車体中心線側)に押し込んでしまうということですから、FDロー側のアジャストボルトを締めてロー側の動きを狭めるという当たり前のことしかないのかと思います。
ロー側はワイヤーを張る前に(テンションがゼロの状態で)セットしてますから、それ以上内側には入らないはずなんですよね。
あと、FDが車体中心線と平行になってるかとか、確認するポイントが何点かあるかと思います。

私もFDの調整だけで6時間かかったこともありました。
どうしても解決しなくて、ゼロからやり直したらあっさりできたなんてこともありました。
拘るとデリケートな作業ですから、私どものようなレベルの者にはそう簡単にできることではなく、根気の要る作業ですからできるまで諦めずじっくりやる以外に無いんですよね。

290
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 09:53:38

 鶏 泰造さん
真田まるさん
1.FD位置を少し上に上げてみる。
2.FDセンターギヤ×RD8速(トップギヤ)にして、音が出ないところまでワイヤーを張ってみる。

 を試してみて下さい。

291
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 09:54:26

真田まるさん
チップインダブルボギーさん・鶏 泰造さん 有難うございます。
チップインダブルボギーさん
>FDってデリケートですから根気が要るんですよ。
>変速すりゃいいというのだったらそうでもないんですけど。
↑FDいじってみてRDより良い調整方向が見え難いような印象です。
 こうしたら、良いのでは? がないのです。

>チェーンが落ちるというのは、客観的に見たらシフターをインナーに操作したときにFDが過剰にチェーンを内側(車体中心線側)に押し込んでしまうということですから、FDロー側のアジャストボルトを締めてロー側の動きを狭めるという当たり前のことしかないのかと思います。
↑なるほど

>ロー側はワイヤーを張る前に(テンションがゼロの状態で)セットしてますから、それ以上内側には入らないはずなんですよね。
↑あれ、それも理解できてない。

あと、FDが車体中心線と平行になってるかとか、確認するポイントが何点かあるかと思います。
↑これは注意したつもり。

>私もFDの調整だけで6時間かかったこともありました。
 どうしても解決しなくて、ゼロからやり直したらあっさりできたなんてこともありました。
 拘るとデリケートな作業ですから、私どものようなレベルの者にはそう簡単にできることではなく、根気の要る作業ですからできるまで諦めずじっくりやる以外に無いんですよね。
↑はい、そのようですね。汗!

鶏 泰造さん
>1.FD位置を少し上に上げてみる。
>2.FDセンターギヤ×RD8速(トップギヤ)にして、音が出ないところまでワイヤーを張ってみる。
↑どうした順番でFD調整やればいいのかもまだ把握できてませんが、試してみます。

292
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 09:54:39

鶏 泰造さん
ちょっと簡単に書きすぎましたかね(^_^;)。
 順番としては、まずインナー側調整ネジを追い込んで下さい。フロントインナー×リヤローギヤにした状態でロー調整ネジを締めていき、チェーンが当たらないギリギリにセットします。これでチェーン落ちしなくなればOK。

 つぎにフロントセンター×リヤトップギヤに入れて、チェーンが当たらないところまでワイヤーを張ります。FDのセンターギヤの位置決めは、インナーからワイヤーを巻き取った量で決まりますから、インナーにしたときに緩みが大きいと、センターにしたときの移動量が足りなくなります。

 以上をやってもダメな場合は、FDの取付位置を1~2mm上げます。トリプル用のFDは、下のほうが羽の幅が広くなっていると思いますので、そこをうまく利用して、センターギヤにした際のチェーンの接触を回避します。チェーン落ちする場合は、上から見てFDの取付を少し反時計回りに回すと、解決することが多いです。

293
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 09:55:39 修正

真田まるさん
鶏 泰造さん・kapa_さんありがとうございます。この前FDのバンドを取り外してます。調整が旨くいかないんで思い切りです。しかし全然旨くいかず一端見切ることにして、FD2速でのRDシフトは万全な状態にしておいたのです。今日、FDロー&アウト調整ねじ:シフトレバー調整ねじ:バンドねじをそれぞれ繰り返し微調整でFD1速・2速・3速ともシフトチェンジが出来るようになりました。
 思い悩んでたのは特にバンド調整です。並行を意識する余り全体のシフトチェンジがかみ合わない状態が改善されホっとしてます。この前時間を要したのと比べ、今日は驚くほど旨く仕上がりました。実走はまだですが、多分大丈夫かなと。皆さんのご指導のお蔭です。感謝申し上げます。
こちらも参考にしました。https://eiyx.net/bicycle/analyze/1821

※kapa_さんに質問です。写真の画像加工のアプリですが、何をお使いですか?差支えなければ教えて下さい。
画像1
kapa_さん御返事有難うございます。紹介の内容は私も体験したのと同様のようですね。
私が使用してたのは、FMV付属のフォトレタッチ・キャノンプリンターMP500付属Navigaterが主です。利用度が多いのはNavigater。次の有料動画みたいな加工(完璧ではありませんが)https://www.youtube.com/watch?v=ereNtynaulM
ウインドウズXPならまだ使えるとは思います。(PC故障し廃棄)無料ソフト
https://freesoft-100.com/pasokon/viewer.html
この中でJTrimは使用したことがあります。が、今一で・・
ーーーーーーーーーーーー
ディープさん凄すぎですよ。ママチャリ程度の私には不向きです。(笑
https://ton-log.com/how-to-use-illustrator
私には無用の長物? でもちょっとは気になりますが・・

※ウインドウズXPパソコン中古がまだ売られてます。9000円~SP3付属がベター?取り敢えず調べてみます。
※今販売されてるキャノン複合プリンターには私の希望のソフトはないそうです。
 メーカーに確認(残念)

ミストラル Canon Easy-PhotoPrint EX
画像1画像2
<PC:画像加工・編集>
数年前、運転免許書の更新と言うので免許写真を持たせたところ受付で写真を撮ると言われたそとか。(写真代はいらない)写真の顔と髪の毛を綺麗にまとめたのがいけなかったようす。
シミ・そばかす・しわ 出来は悪くはなかったけれど、受付は見比べて気づかれてしまった。
自分の免許写真は加工しなかったからセーフ。他人の免許写真みて、どれも人相が悪い。
生来TVで出たら嫌いな方がいいけど・・
===================
<ミストラル>
この前、ミストラルリアのタイヤ・ホイール新品交換しましたが、フロントタイヤもホイール・タイヤ新品交換しました。古いホイールのグリスUP前後ともしました。空気を少なくして予備で保管です。リア25・フロント23 タイヤ新品は走行音が静かです。こんなに違うのかと驚きです。

走行音が大きくなってきたらタイヤ交換近しですね。
画像1画像2画像3
1、FD-M310 バンドタイプ アダプタ付 トップスイングデュアルプル 3X87S 63-66度 2、シマノ FD-M310 ALTUS フロントディレイラー TopSwing Dual Pull EFDM310X6 3、シマノ FD-R2030 バンドタイプ 34.9mm(31.828.6mmアダプタ付) 3X8S EFDR2030X

<ミストラル> FD購入前に
こんにちは
まだ買うか決めたわけではありませんが、ミストラルのFDは次のどれになるか教えて下さい。
(部品の構造を良く観察したい)
1、SHIMANO(シマノ) FD-M310 バンドタイプ 31.8/28.6mmアダプタ付 トップスイング/デュアルプル 3X8/7S 63-66度 φ34.9mm EFDM310X3 @1499円
2、シマノ FD-M310 ALTUS フロントディレイラー TopSwing Dual Pull EFDM310X6 @1368円
3、シマノ FD-R2030 バンドタイプφ34.9mm(31.8/28.6mmアダプタ付) 3X8S EFDR2030X @2478円
宜しくお願いします。

294
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 10:10:37 >> 293

 真田まるさん
(チェーンステーアングルの角度)画像1
<ミストラル> FD購入前に
◇kapa_さん、ディ―プさん有難うございます。

kapa_さん
【FD-M360-6】@324円送料別 Aceraシリーズのフロントディレイラー。
3スピード (リア : 8/7スピード対応)。42/48T アウターギア対応。
47.5/50mm チェーンライン対応。バンドタイプ : 34.9mm。チェーンステーアングル : 66-69°。
全く思いもよらない格安機種情報感謝です。送料もあるので、ヨドバシに注文しました。
@440円(ポイント10%ですが、9%で計算して他社と比較購入です。)≒400
今回は単品買いなので送料無料のヨドバシにしました。
良い情報ありがとうございます。
=====================
ディ―プさん
写真の商品は、
1、2、3、については、調べ直したところ1、3、は(63~66°)でOUT。
2、は(66~69°)でOKでした。
A:シマノ FD-M310 ALTUS フロントディレイラー TopSwing Dual Pull EFDM310X6
34.9mmトップスイング デュアルプルルート 31.8&28.6mmアダプター付 42/48T
CS-ANGLE:66-69 Amazon@1368円
もう一つヒットしたのが次
B:シマノ FD-M310-6 ALTUS トップスイング・フロントディレイラー(3×8/7S) シルバー(66-69°) 524-00241 Amazon@2052円 A:B2つは同一商品に思われますがどうでしょう?
Bはヨドバシで販売中。@1490円税・送料込(ポイント10%)≒1341円
シマノ SHIMANO 524-00241 [FD-M310-6 ALTUS トップスイング・フロントディレイラー 3×8/7S]
●ハイパードライブ対応
●42/48Tアウターギヤに対応 (キャパシティ:20T)
●47.5/50mmチェーンラインに対応
●ワイドリンクデザインによりシフティング性能が向上
●チェーンガイドの形状を改良し、タイヤとのクリアランスを拡大
●チェーンステーアングル:66-69°(EFDM310X6)
●取付タイプ:バンドタイプL 34.9mm (31.8mm、28.6mmアダプター付属)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>1.FD(フロントディレーラー)2.M360(商品の型番)3.-6 チェーンステーアングルの角度-6(66-69度)-3(63-66度)取り付ける自転車の角度を合わせて買いましょう。
>ミストラルは66-69度なので買うならFD-M310-6を買いましょう。
>TopSwing Dual Pullと昔のタイプではTopSwing Dual Pullの方が整備は楽です。
 またクラリスは値段も高いのでFD-M310-6でいいと思います。
>ミストラルはバンドは31.8mmです、今はメーカーのコスト削減のため34.9㎜でアダプターをはさんで31.8 / 28.6mmに使えるようにしているのが多いです。僕はできるだけアダプターなしで使えるピッタシのを買っています、ない時は34.9mmにアダプターを少し改造して使っています。
↑はい、わかりました。
(チェーンステーアングルの角度)知らないので調べました。
https://escape.poo.tokyo/chain-stay-angle/

販売されてるパーツは3種類なんですね。
ロード用(61~66°)
MTB用&クロスバイク用(63~66/66~69°)
※そうすると、本体だけ手に入れた場合のパーツ選びは(チェーンステーアングルの角度)確認が先決ということになるんですね。(自分はクロスで充分)

ちょっとずれますが、いつか或る駅で自転車に登山バッグ積んでた人と話す機会がありまして、足を固定するのもおすすめですよと言われたことがあります。
登山口まで自転車で行き、そこから登山してるそうです。(全国区)

例えですが、ミストラル(クロス)で足を固定なんてありですか?
(怖いのでしないつもりではいますが)
※パーツ買いも知らないととんでも買損するところでした。
 情報感謝いたします

295
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 10:11:12 修正 >> 293

 昭和平成さん
真田まるさん、こんにちは。
>ミストラル(クロス)で足を固定なんてありですか?
>(怖いのでしないつもりではいますが)

固定されたまま転倒こけるのは、ホント怖いです。

私は、トゥークリップを半固定で使っております。
靴を選ばないですし、安ですし、慣れたらナイスいい感じです。

ペダルから靴が滑ってしまうのを防止するのと
引き足を使えるのがメリットです。
下記のサイトの、トラップを締めたり、緩めたりはしておりません。
https://b4c.jp/toe-clip-strap-for-bicycle/

ペダルに固定する方法は、

ビンディング、トゥークリップ、ペダルストラップなどもあり、
私、一応、すべて持っていますが、ビンディングはやはり専用の靴が必要となり、
自然とトゥークリップに落ち着きました。

いろいろ試してみるのが楽しいですよ。

296
ディープインパクト 2024/09/11 (水) 10:13:43

真田まるさん
<ペダル、足の固定はありですか?>
ディ―プさん、昭和平成さんこんばんは
まだやると決めたわけじゃないのでそこんとこ誤解なきようお願いします。齢より無理かなと(笑

自分は殆どが買い物で、ほんの偶に口実をみつけ遠出するくらいです。
とてもこちらの皆さんのような健脚ではないんですよ。
でも、自転車乗りながらフラッぺで引き足ごっこしてます。

そうそう、去年自転車(ままちゃり)で、コンビニ帰りに転んでしまいました。
怪我の程度はあちこち擦りむいた程度ですが、完治までは相当時間を要しました、
住宅地域にある道路に20㎝程度の信仰方向と平行左右段差があってタイヤも700C-23より太いので避けもせず走り抜けようとした瞬間、バランスを崩しドテーと転んでしまいました。
このくらい大丈夫と、甘かった。

擦り傷の完治に時間を要したの不本意。直ぐに直ると思ったのですが。
医者に聞いたらクズ薬は塗らないで綺麗に水で洗い乾かさないようにワセリン塗布・キズバンなどで対応。
1か所の傷がやたらじくじく治らなかったです。

更に昔ですが、自転車で3mくらいの段差の田んぼに落ちて腕を骨接したこともありますね。
この時は一緒帰宅の友人に急に右側へ併走あおりながら自分を左へ押し出すようになりこれ御げ落ちたわけですが。

バイクで事故ありましたね。これは単身事故で自分が悪い。頭の骨にひびで数週間入院。
どこかまだ2輪車の怖さが残ってるのかも知れません。
しかし、皆さんの元気な書き込みを拝見すると自分では無理ですが、嬉しく思えるんですよ。

こちらでの書込みちょっとだけ拝見してます。
↑鶏 泰造さんの書き込みも面白いです。

もしもはないかもですが、固定で疑問あればいいご意見ください。宜しくおねがいします。

297
ディープインパクト 2024/09/20 (金) 00:15:24

池袋ックブーケさん  ミストラルの改造について
前から気になっていたミストラルを注文しまして、来週届く予定です。
そこでいくつか質問させて下さい。

できればBBをホローテック化したいと思っています。
5800 105の2段のクランクを付けた場合、最初から付いているFDとシフターではうまく機能しないのでしょうか?
道場長は過去ログで3段のSORAクランクをオススメされていましたが、
これを国内で買う場合、海外で105クランクを買うのと値段が変わりません。
そこで、どうせなら105を付けられないだろうかと思いました。

あと、ハンドル幅が広すぎるため少しサイドをカットする予定です。
私の肩幅は自転車店で測ってもらったところ42.5cmでした。
ロードはCC400mmを使用していますが、フラットバーのカットの基準はあるのでしょうか?

ホイールは円高の時に入手しておいたRS21に交換予定です。宜しくお願いします。

298
ディープインパクト 2024/09/20 (金) 00:15:42

鶏 泰造さん
私がフラットバーの幅の目安にしているのは、人差し指の位置です。ドロップバーのブラケットを持った位置で、人差し指を中心に手首を回転させてフラットバーの握り位置にしたとき、手のひらがぴったり収まる幅が具合がいいです。

あまり狭いと、ダンシングで力が入れにくくなるので、私はこうしていますが、ダンシングを考えないならば、もう少し狭くてもいいかと思います。とりあえず切らずに乗ってみて、自分がどの辺を持っているかを確認してから切ってもいいんじゃないでしょうか? 切っちゃったら伸ばせませんからね^^;。

299
ディープインパクト 2024/09/20 (金) 00:16:49

>5800 105の2段のクランクを付けた場合、最初から付いているFDとシフターではうまく機能しないのでしょうか?
フロントはダブルでもトリプルでもどちらでもOKです。105とSORAではギア幅が少し異なりますが
整備をきちんとすれば問題ありません。しかし5800は11速用のクランクなので5700の方が相性はいいです。SORAは9速用なので9速で使うならベストです。11速用を9速で使うことはできますが、微妙な点で11速用は11速で使う方が相性いいです。まあどこまでの芸術的変速を求めるかで変わるので自分が納得できるなら問題ありません。

ハンドル幅については肩幅よりフラットバーの場合、消去法で考えた方がいいです。
まず端の両手が握る部分に最低120mm必要です、僕のウィリエールXPフラットの写真アップします。これは135mmとってます。120mmは最低なのでバーエンドバーをつけるとか考えれば130mm140mm必要です。ここが狭いと手が握る位置が固定されてしまい自由がききません。
画像1
次にブレーキレバーからステムまでの間に何を取り付けるかで、この幅が決まります。メーター、ライト、ベル、バッグなどなど自分が取り付けたい部品の幅を引いていきます。あまり狭くなるとメーターとライトがつかなくなったり、ライト2個つけたいけどつけれないなどが起こってきます。

自分が使う最低限の機材を取り付けられるスペースの確保が大事。
フラットバーの場合は肩幅より、こういう取り付け機材や手が持つ位置の幅などを消去していき決めた方がいいです。ライザバーの場合は曲がっているところに機材がつかないので、条件がもっと複雑になります。

僕が今まで整備した経験から言うとミストラルのハンドルはカットするほど長くなかったです。

300
ディープインパクト 2024/09/20 (金) 00:17:45

 池袋ックブーケさん
皆さん、どうもありがとうございます。

鶏 泰造さん
前から持っているクロスバイクのハンドルを600mmから500mmにカットしたのですが、
少し狭かったかなと感じて質問してみました。
確かに切ったら戻せないですもんね・・・今度は540mmにしてみようと思います。

道場長
ダブルとトリプルはあまり意識しなくて良いようで良かったです。
クランクを改めて検討してみると、あんまり安くないですね。
旧型なのに意外に強気だし、敢えて買う気もしないなと。
正直、フロントは山に登るくらいでないとあまり変速しませんし、
街乗りメインでしか使わないクロスは105でも良さそうです。

ハンドル幅は540mmにしてみます。たぶん、左右20mmずつカットだと思いますが。
一瞬、ドロップ化も頭をよぎりましたが、それやるならVIPER買うべきなのでやめました。
RS21付けたらロード並みに走りそうだし、ロードいらなくなっちゃうかもなと少し思ってます。

st162cさん
その構成でいけるんですね。
まさにやろうとしてる構成なのでとても参考になりました。
と言うか、そこまでチャンポン構成してもいけるのかという驚きが・・・
ハンドル幅455mmは狭いなと思いましたが、エンドバーがあると
ドロップハンドルと握りは同じなので、丁度良いのかもしれないですね。

301
ディープインパクト 2024/10/25 (金) 10:05:35 修正

 メンバーがいません。さん  サイズの相談
先日、口コミ掲示板の方に妻と私のクロスバイク購入にあたり、妻のバイク選定について相談させていただいた者です。その説はお世話になりました。今回は私のGios Mistralのサイズについてご相談させていただければと思います。

私は身長170cmで手足が短く(股下73cm)体が非常に固いです。特に以前サッカーでキーパーをしていた際の後遺症で背中周りが。(前ならえの状態で両手の手のひらをくっつけられないくらい)
そんな身体状況なので、下記サイトの適応身長とネットで調べた迷ったら小さめを判断基準としてフレームサイズ430を注文しました。
http://item.rakuten.co.jp/silbest2/10009646/

しかしながら、こちらの自転車道場を後学のためと拝見させていただいてる内に、同じようなサイズ相談で、私が考えていたよりも大きいサイズを皆様が推奨しており、自分の考える小さめは小さ過ぎたのではないかと非常に不安になってきました。

そこで質問なのですが、私に430は小さいですか?もし小さいかった場合コラムの変更で調節出来るのはこのはこのサイトで勉強させていただいたのですが、どの程度まで調整可能な物のなのでしょうか?

どうかよろしくお願いします。

>ディープインパクト様
前回に引き続きありがとうございます。
あぁ、やはりですか。通販ですでに発送準備が整ってしまっているので、サイズ変更は無理でしょうね... しかしながらとりあえず乗れるとの事なので、ステム交換などをやれるだけやってみてどーしてもダメだったら誰かに格安で譲るしかなさそうですね。せっかく私の元に来てくれるMistral君なのでなんとか乗れる様にしてあげたいです。

前傾姿勢については、どちらかというと大丈夫なんです。
ただなんといいますか、その状態から前に手を出すのが辛いのです。
遠くの物のを拾う体勢が辛いといいますか...分かりにくくてすみません。

ふと思ったですが、ブルホーンにしたら楽になりますでしょうか?

302
ディープインパクト 2024/10/25 (金) 10:07:12

 まー君&ももちゃんパパ!さん  

>ふと思ったですが、ブルホーンにしたら楽になりますでしょうか?
縦グリップが安心感あるので、活用していますが、最初はそのまま乗ってみて「どう感じるか?」

僕の場合、1か月フラットバー使用後→ブルホーンバー→ブレーキとシフトチェンジが縦グリ時使えない!!で現在STI仕様になっています。

ミストラルのフレームサイズ430のシートアングル75°。僕のミストラル520(シートアングル73°)なので、僕のより走りそうですね!

303
ディープインパクト 2024/10/25 (金) 10:07:32

 走るペンギンさん
>ふと思ったですが、ブルホーンにしたら楽になりますでしょうか?

ちょっと違う例ですけど雑談ということで。敬老の日の贈り物に自転車をと思って、身体の硬めの人に色々試してもらったところブルホーンはどうも好評じゃなかったですね。私は割と見た目もいじるのも好みなのですが…けなされました(涙)
悪く言うと中途半端な面が出てブレーキ&シフターと手の置き場所に何かしら不満や混乱があって、自分の予想より先端とフラット部分でスムーズに態勢を変えにくい点で体の硬さも低評価につながったかなと思います。

蛇足ながら意外に受けが良かったのは昔懐かしいセミドロップをひっくり返して道場長流にバーテープを巻いたやつでした。道場長ありがとうございます m(_ _)m
普通のかもめハンドルよりスマートでアップが5cmほど、10度位か軽く角度がついた見た目も良かったようです。ただラピッドファイアの分、右グリップがやや狭く10.5cmほどで手が大きい人はレバーが少し邪魔かなという感想だったので、いろいろ見繕っているところです。

304
ディープインパクト 2024/10/25 (金) 10:07:49

 まー君&ももちゃんパパ!さん
すみません。ブルホーンすすめたコメントになってました。(汗)
前傾になるので、逆効果でやめた方がいいです。

305
ディープインパクト 2024/10/25 (金) 10:09:12

 kakip.さん
エビホーン画像1
ブルホーンの話題が出たので私も試行錯誤したので雑談として私も書きます。

私の条件は通勤で使うためにブレーキは極力どこでもかけれる事が必要で、握りやすいブレーキレバーで縦持ちが出来るハンドルとなると、ブルホーンバーとなった。ハンドルを「縦」にする事により、使いやすいトリガーシフトをチョイスした。ブレーキレバーはフラット部でも握れるようにギドネットレバーを使用した。(Vブレーキで使用する為にV-BRAKE ROLLERを使用しました。)

ただしギドネットレバーを通常の取り付け方をすると、私の手にはハンドルを縦に持ったときにレバーが遠くて握れなかった。そこで反対向きにつけて、トリガーシフトをハンドル先端につけてエビホーンと言われる向きで使いました。(写真参照)

この方法でハンドルを縦に握ったまま、ブレーキもシフトチェンジも出来ました。

ただし問題点が2点。
1、各ワイヤーがどうしても苦しくなる。 当時の私のスキルでは写真のようにFLEXIEカラーというフレキシブルチューブを使い、苦しいが何とかってレベル。(今ならここのログのおかげでもう少し工夫できそうです。)
2、Vブレーキをギドネットレバーで引いているのでV-BRAKE ROLLERを使うのですが、この動きがイマイチです。 何とか使えるかな・・・ってレベルなので正直おススメ出来ません。 ミニVかキャリパーブレーキを使ったほうが良かったと思います。ブルホーンを使うなら残るはモンベルのシャイデックみたいにテュアルコントロールレバーで使用する方が良いのかも知れません。ただ見た目が・・・・

306
ディープインパクト 2024/10/25 (金) 10:09:51

まー君&ももちゃんパパ!さん
やはりSTIはドロップハンドル用画像1

kakip.さん
>ブルホーンを使うなら残るはモンベルのシャイデックみたいに
苦労されてますね。嫁ぎ先が決まったミストラルです。STI&ブルホーンは見た目は確かにフロントヘビーになります。ワイヤリングも微妙だし。ドロップハンドルにすれば落ち着くはずだけど、嫁ぎ先も決まっているので、やりませんが。

とりあえず、フラットバーに戻して乗ってもらおうかと思います。

307
ディープインパクト 2024/10/25 (金) 10:10:15 修正

 kakip.さん
まー君&ももちゃんパパ!さんこのミストラルのブルホーンは私もフェニーチで想像していました。
ティアグラかクラリスかと思っていたので、こうなりますよね。

ブレーキワイヤーはブラケット削って、ハンドルに穴開ければ何とか隠せるかもと思ってますが、メンテナンスしにくくなるのでイマイチですよね。
何かいい方法があれば良いのですが、、、やはり悩ましいですね。

道場長穴あけの件、これは私が間違っていました。
安全面を考慮して、ワイヤーを通す穴をデュアルコントロールレバーのバンド部より
ハンドルの先端側なら穴をあけても大丈夫と考えていましたが、確かにハンドルの内部に
通したワイヤーを外に出す為の穴をあけなければならない事を失念しておりました。

適切なアドバイスありがとうございます。

308
ディープインパクト 2024/10/25 (金) 10:11:19

メンバーがいません。さん
皆様、出張中のため返事遅くなり申し訳ございません

>ディープ・ インパクト様
ありがとうございます。こういうハンドルに変えてしまう方法もあるのですね。まずは乗ってみて問題があるようだったら考えます。

>まー君&ももちゃんパパ!様
ありがとうございます。ブルホーンで時々体勢を変えられたら楽になるかなとの考えだったのですが、あまり良くなさそうですね。

素人丸出しの質問で恐縮なのですが、シートアングルが3°大きいことは走行性能にどのような影響があるのでしょうか?

>走るペンギン様
ありがとうございます。ブルホーン化は体が硬い人には向かないのですね。実際のってみてからどうすべきか判断したいと思います。

>kakip様
確かにブルホーンにするとブレーキの問題が出てきますね。私はただ、時々体勢が変えられたら楽かな程度にしか考えておりませんでした。ご指摘のおかげで安易な失敗を防げましたありがございます。

皆様のご指摘によりまず、乗ってみて必要なら考えるべきとのことで理解しました。仕事の都合で受け取れるのが来週なので、それまで小躍りしながら待ちわびております。

整備等は自分で行う予定ですので、今後とも皆様に教えを請はなけならないことがあると思います。
その際はどうかよろしくおねがいたします。

309
ターニー 2025/04/23 (水) 22:20:23

https://www.job-cycles.com/gios/collection/detail3.php?25-MISTRAL-ALEX-12

2025年モデルから、リムブレーキのミストラルは、ストレートフォークになりました。
これもディスクブレーキの潮流か。シマノホイールとアレックスリムの二択になっています。

そしてボスフリー7速フロントシングルモデルも追加です。LECROといいます。
https://www.job-cycles.com/gios/collection/detail3.php?NEW-LECRO-14

310
ディープインパクト 2025/04/24 (木) 07:00:36

LECRO→イソラでいいんちゃうの??ハブナット式なの??イソラと同じだ。ボスハブはクイックないのかな。

ミストラルのホイール、シマノとアレックス選べるの??アレックスは32本組、R500廃盤でアレックスに変わった?と思った。クロモリのストレートフォーク振動吸収どうなんだろ??以前のアルミベントの方がよかったりして??

311
ターニー 2025/04/24 (木) 08:14:26 修正

https://itami-kanzaki.com/products/detail.php?product_id=6773&srsltid=AfmBOorFq9TZVRBWErx8U9_i8ysoRQJZtDXIL-3E67G9E3dFFHekv8SE

フォークの材質は、変わらずですね。(上はカンザキの2024モデルの通販サイト)
アレックスは、シマノ欠品を避ける代替案といったところでしょうか。振動は、向上することはないとみています…

確かにイソラの意味よ…ミストラル高くなったから、フロントシングルのシンプル系クロスの需要があるのでしょう。他メーカーもよくみます。