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改良型ってコストダウンして性能落ちるので買いたくないです。写真見てもダメそう。
今ので何の不満もないです。一切改良せず、今のままでずぅぅぅと売り続けて欲しい。
というかこんなケタ落ち新型になるなら廃盤になる前に何個かストック買いしないとダメですねぇ。
今一流で何の不満もない商品は、そのまま売り続けて欲しいのに、どうして改悪してダメにするのかな。資本主義はいいものは売り続けられないシステムなんだろうか??これもルビノプロ3みたいになっちゃうんですねえ。
鶏 泰造さん
Airboneに改良型が出たようです。
https://worldcycle.info/r250/r25-r-l035h8
報告ありがとうございます。僕も知人のGF-55Pの交換しました。2ヶ月、トラブル報告もきていないので正常に動いているようです。kapa_さんと同じくホースを抜いてGIYOの接続部に差し込みました。10気圧はもともと、これでは入らないので5気圧で抜けなければOKです。
kapa_さん




ブリジストンイージーエアヘッド(画像1)に遅ればせながら交換しました。
使用中だったGIYOツインヘッドタイプ(画像2)のホースを本体から引っこ抜き、イージーエアーヘッドの根本を切断して比較してみると同径に見えたのでそのまま本体根本の接続部(画像4)に突っ込みました。
ねじ込み部はGIYOと規格が違うためキャップ部分は既存のキャップを使用。
ホースを差し込んだ時にすんなり入ったので、多少内径が大きいかも知れません。
使用中にエアー漏れはありませんでしたが、10気圧とか圧力が高いともしかしたら抜けるかも知れません。(単に新品で内側に油分が残っていただけかも?)
GIYOもすんなり交換可能と言う報告でした。
ギアントさん


外径 約10mm 内径 約 5mm
ホースの
外径 約10mm
内径 約 5mm
でした。
鶏 泰造さん
kino99さん 実はBSのヘッドを買うとき、エアボーンとどっちにしようか迷ったのですが、最後は値段で決めました(^_^;)。やっぱいいんですね、これ。
ギアントさん

トンボや英仏変換もあったんですよね。至らない書き込みばかりで申し訳ないです。
自転車とは関係ないですが、車やバイクにも付きました。
鶏 泰造さん

あ、ギアントさん、動画をあげてくださっていたのですね(すいません見ていませんでした(^^;)。
英式バルブの突き出し量もいろいろあるみたいで、長めのものなら入るんですね。しかも私のポンプヘッドはパッキンが摩耗しているので、その分だけ咥える力も甘くなっているんだと思います。
ちなみに私は、英→米アダプタを買って、ここに突っ込んでます。
トンボ口式にすれば、ねじ込む手間は不要になりますね。
ギアントさん

仏式用の青色ヘッドですべての英式バルブには装着できません。
https://youtube.com/shorts/kXGXxAlrn-g
誤解を招いてしまい申し訳ないです。一部可能な英式バルブもありますってだけです。
推奨:英米変換アダプタを使用 or 灰色ヘッド(英式)使用
鶏 泰造さん
道場長 仏式口で英式は、入らないと思いますよ。うちにも英式は無いので、お隣の自転車で試してみたのですが、青いプラ部品が虫を押さえてるナットに当たってしまい、咥える量が浅すぎて外れちゃいました。
ギアントさん


ホース内径が少し違うけどもなんとか移植できました 英式8mm 仏式20mm 米式10mm ねじ長さ:DAISOのスーパーバルブ > 虫ゴムタイプのバルブ
いけにえ

ティゴラ 圧力ゲージ付き高気圧対応フロアポンプ
フロアポンプの使用歴が1ヶ月未満でなにをしているのか自分でも訳が分かりませんが、形にはなりました(カットしたのでホースは2cmくらい短くなりました)。
https://youtu.be/juFSWjp8hVw
商品開封時には不良品が届いた!なんて思うぐらいの固さでした。今でも想像以上に固いのですが、テレビ見ながらカチカチしていたら少しはマシになりました。
ありがとうございました。
分解したら固さは改善しました。逆ねじはありませんでした。
鶏 泰造さん
うーむ。。。さん うちにバルブの突き出し22mmのMTBがあるのですが、これでギリギリという感じです。リムナットを付けていないので、セットする際にバルブが沈んで咥えが甘くなるのも理由の一つなので、チューブレスでリムナット付きなら22mmで問題なく使えると思います。
うーむ。。。さん
これそんなに便利ですか?
ヘッドが劣化したTopeakにヒラメを付けたのですが、私が常用しているShamal 2way fitの後輪のバルブ突き出しが短すぎて使えません。。。良い悪い以前です。。。
ただこんな苦情をネット上で見たことないので、カンパが付けるバルブを間違えたのではないかと夢想。
どのポンプも使えないなら他のチューブレスバルブに変えるのですが、他の多くのポンプはなんとか使えるのでそのまま。使えないポンプはヒラメ以外にも少しあります。出先の貸出用で使えないことが何度かありましたがメーカーは覚えてない。米仏兼用のポンプなら、米式アダプタを介せば使える。
その後SILCAを買ったのですが、レバー式でなくネジ式なので面倒でほとんど使ってない。結局Topeak純正丸ごとを買い直して使ってます。
ヒラメを外して使ってみようかな。
鶏 泰造さん

これ4年ほど前から使っています(私もジョーブローに付けた)。BETOのOEMじゃなかったかな? 使いやすくて良いですが、耐久性はあまりないとの報告がありました。でも補修用の内部パーツが供給されているので、修理しながらずっと使えます。
ポンプスレで沖縄のR.Rayさんから報告があります。そのときは「パナのツインヘッド」で紹介されていましたので、けっこうあちこちにOEMしているようです。R.Rayさんはレンタル業務で使ったら、数ヶ月でロックがスカスカになったとのことなので、最初にシリコン系のグリスを塗っておくと良いかもしれません。
咥えが浅いので、英式には使えませんが、中身を写真のこれに入れ替えれば、英式対応になるんじゃないかな。私は普通のねじ込みアダプタを用意していますけど。
失礼、R.Ralさんでした。
空気ポンプのヘッド交換




空気ポンプはヘッドの性能で使い勝手が大きく変わる。ここから空気が漏れるとやってられない、手持ちポンプも10年たち劣化で空気漏れするようになった。修理だあ、純正補修キットを買い部品交換、でも「空気漏れ」続きボツ、それじゃ贅沢して6000円もする伝説のヒラメヘッドに交換、これも漏れまくり伝説で終わり却下。捨てよかなとあきらめかけた時に、このBS補修ホース付きヘッドを発見。値段は1180円安い!しかも、これレバーがない。通常バルブを差し込んだ後、レバーを開き締め込む。この作業が力がいり疲れる。はじいて当たりケガすることもある。レバー操作はとにかく邪魔くさい。
ブリヂストン補修用イージーエアヘッド ¥1,182
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01N0KHTKX/
レバーが無いヘッドなんて初めて見た!すごい。交換したい、でも出来るのか??1000円位ならダメ元で買お。届いたホースを見ると径が同じ(ラッキー)、でも先端ネジとパッキンはまるで違うので入らない。ネジとパッキンだけ交換しちゃえ。古いトピークのホースは硬くてパッキンが外れない。パッキン傷つけるとTHE ENDなのでホースを切り裂き丁寧に外す。買ったBSのホースは柔らかく差し込みは簡単だった。ネジを組み付け「空気入れ実験」
結果は?「素晴らしい」どうして今までこんなヘッドがなかったんだ!レバー操作がいらないって快適。外す時も裏側を押せばプシュッと簡単に外れる、レバー付きヘッドが20世紀の遺物なら、こいつは21世紀のヘッド。他の手持ちポンプも全部こいつに交換しよかな。久々のいい買い物でした。ヘッドこいつに交換するとポンプが生まれ変わります。
鶏 泰造さん
うーむ。。。さん
実はこの↓ページを見て、「スマートヘッドもJB17なら付きそうじゃん」と思ったのですが、ご丁寧に対応機種が書いてあるものだから、用心してデフォルトのJB03を近所のお店に頼んじゃったんですよ(^_^;)。
http://www.topeak.jp/pump/rebuildkit.html
「3種類のホースコネクター」というのも、意味が良くわからなかったし。
それで輸入元に問い合わせてみたら、「アップグレードキットはX.O.を除くジョーブローシリーズ互換です」だって(x_x;。
で、キャンセルするのも申し訳ないのと、JB03が改良されているのか見てみたいのもあって、現在入荷待ちです。
ポンプヘッド、到着しました。やっぱり改良されてた(^^)。


初期ものは、カムにターンオーバー機構がなくて、レバーをいっぱいまで動かしてもセルフロックしなかったんですけど現行品はちゃんとロックするようになっていました。カム形状を変えたんでしょう。それと、レバーの裏側の蓋は、マイナスドライバーで回せるようになっていたのが、カニ目みたいな特殊工具がないと回せない形状になっていました。
さっそく使ってみましたが、レバーがカム山を乗り越えるところがけっこう堅い(^_^;)。でも、中の仕掛けはわかっているので、バルブに差し込むところのネジを、8bar入れても漏れないレベルまで緩めたら、軽い操作力でロックできるようになりました。カムロック式のポンプなら、たぶん同じことができると思います。
あ、携帯ポンプでは、ネジを緩めた状態では持ち歩かないほうがいいでしょう。
振動で緩んで外れちゃったら、しゃれになりませんので(^_^;)。
うーむ。。。さん
私はこれが好きです。Topeakのスマートヘッド。買ってからだいぶ経つので世代が代わって後継製品だとは思いますが。
http://www.topeak.jp/pump/ypp01300.html
ヒラメも使っていますが、こちらの方が私には使いやすい。
あと一部バルブの突き出しが短めのホイール(Shamal 2way fitのリアとか)では、ヒラメで空気を入れられる限界あたりのものがあり、慎重にやらないと空気が入らなかったり漏れる/ヘッドが気圧で外れるのも理由だったりします。なので手っ取り早く空気を入れたい玄関にはスマートヘッド、整備場所にはヒラメを置いてます。
ヒラメにも縦カム派と横カム派がいて、周りには横カム派しかいなかったのでそれを参考に横カムを買いましたが、もしかして縦カムの方が使いやすい?
鶏 泰造さん
昭和平成さん ヒラメの良さは知っているんですけど、うちは米式と仏式を併用しているのと、フロアポンプでクルマのタイヤの空気を入れたりもするので、手間をかけずに両用できるのがいいんですよ(^_^;)。
昭和平成さん
タイトルとは外れますが、ポンプヘッドと言えば、ヒラメ
ヒラメ ポンプヘッド 縦カムセット
https://www.amazon.co.jp/dp/B07GJK4CS8/
鶏 泰造さん TOPEAK製フロアポンプのヘッドの互換性について。

ツインヘッドのカム。先っぽのネジが根元から折れました。
20年近く使っていたTOPEAK のフロアポンプ JOE BLOW Sportのヘッド(ツインヘッド)が壊れちゃいまして、交換が必要になりました(金属カムから伸びているネジが折れて修復不能)。
ツインヘッドの使い勝手があまり良くなかったし、JOE BLOW Sportも世代が変わるごとにヘッドが変わるので、別のヘッドを試して見ようと思ったのですが、ヘッドが変わるとジョイント部の形状が変わってしまい、互換性がないようなので、結局またオリジナルのツインヘッドを発注することになりました。
しかしそのあとで調べてみてわかったのですが、ホースまでセットになった「アップグレードキット」ならば、JOE BLOW X.O.を除いて互換性があるんですね(輸入元のマルイに問い合わせました)。それならチャックヘッドにしとけば良かったかな。
で、ついでに調べていて、こういうの(エアボーンのクイックヘッド)を見つけたのですが、これがけっこう良さそうでした(^_^;)。注文したツインヘッドが改良されてなかったら、これ買っちゃおうかな。
https://www.amazon.co.jp/dp/B072LTF86P
_toshiさん
伝説の荒らしさん:
>パンパンやらないと規定トルクまで締まらないような所は、けっこうな怪力でないと感覚だけで規定トルクにするのは難しいみたいな事が言いたかったわけです。
いわゆる出来るテクニシャンは、インパクトのパンパンだけで規定トルクまでは締めないんですよ。
若干弱めに締めておいて、最後には必ず手かトルクレンチで締付け具合を確認するんですよ。
伝説の荒らしさん
>ネジにグリスを塗るのは
回転方向の摩擦抵抗が減れば同じ力で更に奥まで回せるので、結果若干強く締まります。
>前述の理由から逆の順番になります。
>手締めで軽く
という部分があたりまえにやっている事すぎて書くのを忘れてましたがその通りですね。
でその後どうも気になってトルクレンチ締め付けの後若干緩めて(どれだけ回したか角度を覚えておく)同じ角度まで締めて確認してます。回転時に軋みがあるようなら念入りにしっかり固定できてるか確認してます。
>_toshiさん
>エアー(もちろん電気もですが)のインパクトレンチって、ネジの締め加減を調整出来るって知っていましたか?
知ってますよー
パンパンやらないと規定トルクまで締まらないような所は、けっこうな怪力でないと感覚だけで規定トルクにするのは難しいみたいな事が言いたかったわけです。
>うーむ。。。さん
>うーん。そうかなぁ。
プロと言ってもピンキリです。詐欺レベルの修理をやってるとこもけっこうあるらしいですよ。
ヘラーマンさん
道場長殿
>なんかヒラメに助けられてるみたいな気がします。
それはもっともですね。(笑)
でも、逆にヒラメに助けられないノーマル口金ってありますか?私が試したものはどれも外すときに苦労するものがほとんどなので、ヒラメより安くて補修部品で手に入るなら欲しいです。
それと今回のSKSの口金は、ひょっとしたら壊れていたか、組みつけが悪かっただけかもしれません。この口金(エヴァヘッド)はマルチヘッドで仏式、米式、英式すべてに対応するようなのですが、口金の入口を見たら米式のピンを押す金具らしきものが入口付近まで出てきていました。めんどくさいのでヒラメに即交換してしまいましたが、時間ある時に分解しようと思っています。
このエヴァヘッド、高圧対応のヘッドなので単体で買ったら1300円ぐらいするみたいです。というか最上級なのに2~3千円の口金つけてよとか思いますけど・・
>メーター無視すればGP-55で十分。値段8倍くらい違うと思いますけど8倍の性能差はないでし
ょ。
私が買った値段では5倍ですけど、もちろん5倍速く空気が入ることはありません。ただ、メーターの精度はレビューを見ている限りでは個体差もなく(これが重要)私のものも十分で、倍数では表せないぐらいの安心感があります。それにシリンダーが頑丈で全く膨張しないので入れ心地も全く違います。もちろん入れられる最大圧力も違いますし、アフターパーツで長く使えるので、これが8000円だとすれば金額なりの商品だと思えます。
私には、壊れたら捨てて買換えてしまうような安い道具もある意味もったいないので、少々高くても修理しながら使えるポンプもありではないかな?と思っています。もちろん初心者には勧められるポンプではありませんけどね。
_toshiさん
うーむ。。。さん :私自身は、テクニシャンの経験は15年です。
仕事を始めた当初から、店長、工場長より「お前らが(お客様との接点の)最後の砦だ」と厳しく教育され、仕事には誇りと自信を持って臨んできました。今は現役ではなく、テクニシャンの経験を生かしたサービスマニュアルを作成するセクションにいます。私だって駆け出しの頃はつまらない失敗もしましたので、おっしゃる通り、キチンとした仕事が出来ない者がいるのも事実だと思っています。(もちろんキチンと直してから引渡しをしていましたよ)
こう言っては語弊が有るかも知れませんが、アフターパーツ量販店やガソリンスタンドでの作業において、特にその様な話が顕著であると聞いた事もあります。
私の経験の中では、うーむ。。。さん の言うボルトの脱落、ヘリサート加工はそうそう起こる事ではなかったし、空気圧管理不良など基本中の基本でもってのほかでした。
確かに、普段からアフターパーツ量販店やガソリンスタンドでエンジンオイル交換などのメンテをしている車両ではオイルパンのボルトがナメかけている物が多かったのも事実ですね。(これは、本来分解時交換である専用のパッキンを交換しないた、オイルが洩れないようにきつく締付ける事により発生していました)
やはり最後は自分で管理ですか。
うーむ。。。さん
_toshiさん
>パンパン締めているように見えますが、そこはプロですから、その場所、その場所でネジを締める力加減を調整しているんですよ。
うーん。そうかなぁ。
メーカー系ディーラーで、オーバートルクでスタッドボルトをねじ切られたことも、逆に緩すぎて車検完了後自宅までの走行中に脱落したこともあります。知り合いで、必要でもないのにヘッドカバーを開けられ、締めるときに締めすぎてヘリサーと加工された人もいます。
パーツ量販店ではタイヤを交換したとき、空気圧が2.0指定の所、4本のタイヤが1.6から3.0までばらついていたこともあったっけ。しかも3回。4本揃って狂ってるならまだしも、4本とも違うのは・・・。さすがにその店にはもう近づきません。僕自身の経験ではないですがオイル交換するとオイルパンのネジをぶちこわされるのは基本中の基本のトラブル。斜めにネジを入れてインパクトでがちんとやられた奴とか、どんなバカトルクで締めたか知りませんがオイルパンを歪められネジが抜けなくなり、上抜き専用加工されてしまった奴もいます。
鈍い人、興味がない一般人は(恐らく気付いてないだろうから)別ですが、自動車でプロ(?)に仕事を任せて裏切られたことない人は、周りにあまりいません。とくにパーツ量販店では新米未教育のアルバイトに作業させることも多いようです。
_toshiさんは自動車のプロでしょうか。ご自身はきちんと仕事に誇りを持って作業されているのだと思いますが、そんな方は残念ながら少数派だと思います。
自転車業界も大きくは変わらない気がします。
ヘラーマンさん


重いです 240psiまであります 無駄に質感が高いです(笑)
フロアポンプ(SKS AirBasePro)、無事に届きました。
まず、持ってみてわかるのが重さでこれが重い・・3.2kgありました。GIYOは1.2kg
で、外見ですが必要以上に質感が高いです。(笑)シリンダーの筒は水滴のようなエアロ断面になっています。意味あるのか?(笑) また、3枚目の画像のようにシリンダーの受け部はアルミで、NCか旋盤での削りだしの部品を使っています。ハンドルもアルミにラバーのグリップでとにかく握りやすいです。首の部分は力が入りやすいようにと思いますが、前に少しオフセットしています。
全体的に頑丈なことと台座の重さもあり安定度はかなりのもので、力を加えても微動だにしません。これらのおかけでかなり安定して空気を入れられます。
次に空気を入れてみてですが、ノーマル状態も試したかったのですが、口金の取り付けにコツがいるのか、うまく空気が入らず・・(汗)。しかも解放時にレバーが思いっきり「ばちーん!」と上がるため、手にあたるとものすごく痛そうなので、速攻ヒラメに付け替えてしまいました。(笑)
ルビノプロ3の空の状態から、24~5回のポンピングで100psi入ります。120psiだと29~30回です。100psiぐらいまでは大した力もいらず100psi付近から最後の押し込み5cmぐらいだけ少し力がいる感じで、手の力を少し強くするか、軽く体重を乗せればいいぐらいです。GIYOのFP-55もポンピング回数は同じぐらいですが、最後に必要な力が少し違う感じで、GIYOの場合は10cmぐらい押し込む感じですね。力そのものはそこまで変わらない感じですが、入れているときのカッチリ感が違うためSKSのほうが楽に入る感じがします。そのまま140psiまで入れてみましたが、力加減もそうかわらずに安定して入れられましたのでこれなら女性でも十分入れられそうです。
それと、本題のメーター精度ですが画像の通り240psiまであるため、細かな読み取りができず調整は難しいですが、ポンプのメーターにておおよそ100psiいれたときでデジタルゲージの読みは102psiとなりました。何回か繰り返しやってみましたが、メーターとゲージでのばらつきはなくほぼ信用できる数値を表示していました。(120psiのときも122psi、140も142psiでした。)
細かな調整したいときは、やはりゲージを使うと思いますが、サクッと入れたいときなどポンプのメーターが信用できるのはありがたいですね。道場長のように触っただけで必要な空気圧がわかれば最高ですが、私にはかなり先になりそうですので、しばらくこいつと頑張ります。
これぐらいの精度で空気を入れられるなら長く使うものなので、今回私的にはお金を出した甲斐はありましたが、比べてみると思いのほかGIYOのFP-55も検討しているなと思いました。全体的に(入れた感じも)ふにゃっとした感じはありますが、軽く空気が入っていくところだけ見ればそれほどの違いはありませんから。
しかしノーマルの口金はよくないものが多いですね。ヒラメなみの作りじゃなくてもいいので、1000円ぐらいの口金で外す時にサクッとはずれてくれるものがあればいいのですが・・
以上、お粗末ですがレビューでした。
_toshiさん
>伝説の荒らしさん
言いたい事は、ほぼ であぶろさん が言ってくれているのでちょっとだけ。
エアー(もちろん電気もですが)のインパクトレンチって、ネジの締め加減を調整出来るって知っていましたか?エアーでは流すエアーの量を変えて、電気では流す電圧を変えて行うんですよ。
パンパン締めているように見えますが、そこはプロですから、その場所、その場所でネジを締める力加減を調整しているんですよ。
そして人によって違うかも知れませんが、必要な所でトルクレンチを使うのは自転車も車も同じですよ。
>町の自転車屋さんはド素人に触られて修理が面倒になるのを嫌ってこれでもかってほどオーバートルクにしてるんじゃないでしょうかねw
これもどうかな~だって、自転車屋さんは、お客さんが増えるんですからね。
であぶろさん
>伝説の荒らしさん
揚げ足取りになっちゃってすみません。
>またネジにグリスを塗ると弱い力で強く締めこむことができるのでまた違ってきます。
ネジにグリスを塗るのは『弱い力で強く締め込むため』ではなく、『焼き付き(かじりとも言います:ネジとナット部の摩擦による金属同士の食いつき)を防ぎ規定のトルクで締め込むため』のものです。
ネジの固定力はあくまでもネジとナットの張力による固定であり、締め込む力ではありません。
新品のネジの場合サビ防止も兼ねて薄くオイルが引いてあるケースはあるので、そのまま締め込める場合も多々ありますが、規定のトルクをかける(規程の張力をネジとナットに与える)ためにはグリスが必須とも言えます。…とはいえ、準備が面倒なのでブレーキパッド等は省略することもありますが(笑)
>トルクスドライバーでネジを締めてた事があって(後略)
混同しているかもしれませんが、トルクスドライバーとトルクレンチは全く別物です。
トルクスとは頭が星型をしたネジのことで、十字ネジと違いネジを締める際に高いトルクがかけられて、かつ緩みにくいネジです。(ヘキサレンチで回す六角ネジも同じですね)
トルクレンチは締め込む力を管理するため、何らかの形(電子音やヘッドが折れる)で使用者に規定トルクがかかったことを知らせる機構をもったレンチです。
>トルクレンチで大雑把な力加減で締め
>そこから手の感覚で締め具合や固定したパーツが動いたりしないか確認(後略)
前述の理由から逆の順番になります。
(1)手締めで軽く締め込み
(2)トルクレンチまで規定トルクまで締める
(3)最後に揺すったりして各部の確認
伝説の荒らしさん
自動車だと思いっきり締めたつもりでも足りてない、なんて箇所が多いと思うので、その点でトルクレンチは必須なんじゃないかと思います。でっかいエアーのインパクトレンチでパンパンパンパンパンって締める力加減が人間にできるとは思えないですw だいたいが車検以外では、ほぼメンテナンスフリーなユーザーですし。
その点はママチャリにも通じるかもです。町の自転車屋さんはド素人に触られて修理が面倒になるのを嫌ってこれでもかってほどオーバートルクにしてるんじゃないでしょうかねw
でまともな自転車の場合 細いネジだとネジを切ってしまったりなんてのがあるし、カーボンパーツは割っちゃいますし締めすぎない為のトルク計測がメインですよね。
でこれを前振りにして自分が言いたいことはトルクレンチに慢心するのは危険だってことです。
自分は某電機企業の製造ラインで1日に何千本とトルクスドライバーでネジを締めてた事があって
ネジ穴側のちょっとした損傷や誤差でトルクが大きく変わっちゃう事がけっこうあったんですよ。
で、そこは速い安い上手いの精神で微妙な手の力加減でねじ込んでましたがw
弱いトルクの締め付け部分こそネジ穴などの抵抗による誤差は大きいです。
またネジにグリスを塗ると弱い力で強く締めこむことができるのでまた違ってきます。
トルクレンチのほうが大雑把な力加減だと思ったほうがいいです。
トルクレンチで大雑把な力加減で締め そこから手の感覚で締め具合や固定したパーツが動いたりしないか確認するのがより安全な整備になるんじゃないかなと思います。
あと手の感覚だけでなくよく見るというのも大事です
不器用な人だと気づかずにネジ山潰しちゃってたりするんで・・
_toshiさん
こんばんは。出張していまして、少し空けてしまいました。
ポンプは良いのに決まったようで何よりです。
到着が楽しみですね。
確かに自転車屋さんって、見てるとペダルを思いっきり締めていますよね。
ペダルのネジって自転車が進む方向に漕げば漕ぐほど締まる方向のネジなんですよね。
だからメチャメチャ締めなくても大丈夫なはず。(実際に緩んだ事は無し)
締め過ぎにも緩過ぎにも気を付けなくちゃ。
ヘラーマンさん

トルク管理スレになってきていますが(笑)、ようやくフロアポンプ決めました。
長く使うので、シリカのように部品交換できるドイツメーカーSKSのAirBaseProにしました。SKSの中では最上位?国内だと安いところで1万+送料ですが、海外通販なら8000円で送料無料なのでお得感は微妙ですが海外通販にしました。1~2週間もあれば届くと思います。
参考になるかわかりませんが、スレ立てた責任もあるので届いたらレビューしてみますね。
であぶろさんへ、
>それってすでにオーバートルクでネジが可塑域まで逝っちゃって変形してませんか?
これに関しての、道場長の見解はこんな感じです。
競輪選手の方々は、ゴール前の最後の直線になると、それこそ人智を越えたとんでもない馬鹿力が発揮されるそうです。(もちろん尊敬の意味を込めての"馬鹿力"ですよ。^^;)
そんなわけで、ステムとハンドルを結ぶネジだけは、ネジがぶち切れる寸前まで締付けるのだそうです。
たしか、上記にあげたリンク以外にも、その件に関しては、結構言及してましたね。^^
自分もそこの部分は、道場長に見習って、結構なバカトルクで締め付けてますよ。(^^)v
うーむ。。。さん
ペダルの締め具合については僕もちょっと質問があります。
輪行の機会が多く、外れないと困る(というか困ったことが多々あった)ので、実をいうとツーリング車では特に緩く締めてます。それで実用的に問題ないし、それこそ、工具なしで、指だけで軸を回して締める程度でも外れることもないです。(最初若干柔い手応えですが、暫く走っているうちに締まる)
さすがにレースとかだとダメなのは分かりますが、緩いとやばいことってどれほどありますかね?
であぶろさん
自分の場合は現在トルクレンチキットをオーダー中(サイレンススズカさんのと同じような感じ)ですので、実際の使い勝手は来てからレポートしたいと思います。普段はある程度動かない程度に締めて、ショップのデジレンチで規定トルクまで締めあげてもらうパターンが多いですね。
道場長さま
>ペダルはトルクうんぬんより、とにかく回らないように締め込む。
>ここは馬鹿力使っても壊れることはないです。あと馬鹿力が必要なのはハンドル、ステム周辺。
>かなり締め込んでいても動きます。
それってすでにオーバートルクでネジが可塑域まで逝っちゃって変形してませんか?
ステムとかもそんない馬鹿力要りませんよ。特にハンドルとステムの固定って4本ありますからバランスよく締めていけばギッチリ締めなくても十分止まってくれます。
ペダルも自分の場合にはアーレンキーで止まるまで回して、最後にペダルレンチで軽く締め込む程度で外れませんよ。(着脱の機会が多いのでショップでトルクレンチ使わせてもらって規定トルクのかけ方を練習させてもらいました)
自転車の場合は着脱というのがあるので、大半が弾性域まで締めることになるので、ネジが回らなくなるまで締めるのは明らかに締めすぎですので、要注意です。(車だとわざとそこまで締めて絶対に緩まないようにする部分もありますね)
トルクについてのわかりやすい解説がKTCのサイトに掲載されてましたので、載せておきます。
工具の基礎知識 「トルクのはなし」
http://ktc.co.jp/support/material/003.html
サイレンス・スズカさん

自分はグランジのトルクレンチをAmazonで7,000円くらいで購入しました。
今のところ、さしあたって、不満に思ったことはなにもありません。
ただ、何度か使ってみて、どのくらい締付けると、何トルクくらいになるのかが分かってくると使わなくなりますね。(^^;
実際、ここ最近組み立てた、ABSOLUTE Sもバイパーもトルクレンチは使ってません。
ヘラーマンさん

\3,306安い! \1,299ビットはこれ
私が買ったのはこれです。CRCだとセットで\4600ぐらいで安い!
2人で買うとちょうど送料無料でいい感じです。
・X-Tools Torque Wrench 2-24N.M
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=11142
・Pedros Hex Bit Set
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=26732
シートポストぐらいしか使い道がないのでまだ使っていませんが、トルクの範囲もちょうどよく、ここでのレビュー見る限りでは精度も問題なさそうです。
http://www.cbnanashi.com/parts/4116.html
トランスポーターは昨日3を放映していたと思いますけど(私はレンタルで見た)これもBMXで車を追いかけるシーンがあって、めちゃ漕ぎしているのがなかなか楽しいです。
であぶろさん
トルクレンチの件です。自転車用としては自分が前の発言で書いたキットは結構手頃かと思います。
もっともベターなのはデジトルクレンチですが、こちらは2~3万しますので、プリセット型でも十分かな?という気もします。あと、各部の適正トルクについては目安一覧表がありました。
締付トルク例(自転車探険!より)
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/torque.html
ただし、上記本文中にもあるようにパーツによって変わりますので(パーツの素材によっては適正トルクが違います)あくまでも目安値です。
※各パーツに直接記載してあったり、説明書に記載してる例が多いですね。
説明書の一例です
http://cycle.shimano.co.jp/media/techdocs/content/cycle/SI/Pedals/SI_42T0A_005/SI-42T0A-005-JPN_v1_m56577569830680308.pdf
SPD-SLペダルの説明ですがネジ部全てにトルク指定があります。(当たり前ですが)
これを勘でやるってのは恐ろしいですね(^^;
_toshiさん
私はカーボンフレームに乗っていますが、実際にトルクレンチを使用するのはシートポストくらいで、その他ではまず使用しません。
私は東日製のプリセット型を使っています。ちょっと高かったですが、一生モノだと思ってテクニシャンだった頃に購入しました。計測機器ですから精度が高いに越した事は無いのですが、自転車用としては少々オーバークオリティです。それでもホローテックの左側を取り付ける時のトルク値は余りにも低すぎて測れないので、このような場所では道場長のような場数を踏んだ経験がモノを言うのでしょうね。
ここはいつも「感」で締めています。
自転車オンリーで使用するならBBB製などの自転車用で充分な性能だと思います。
自動車でも全てのボルトやナットにトルクレンチを使う者はいないでしょう。
そんな事をしていたら時間ばかり掛かって怒られるだけです。私とて、実際にはエンジンではカムシャフト、コンロッド、クランク、ATではメインシャフトを締付ける時くらいしか使いませんでした。
空気圧については修行が足りないので感触だけでは自分で怖いから、一応ゲージを確認してます。(もちろん、タイヤ、コース、体調と相談した上で)これは当分やめられそうにはありません。
ヘラーマンさん
トルクの話のほうがメインになりつつありますが、有意義なので続けてほしいですね。
私も_toshiさんの意見はわかります。
トルク管理と空気圧の管理の話は私の中では同じことだと思っていて、どちらもメーカーによって範囲は決まっているけど、人や部品やタイヤによってよって違うものですから感覚なんて言葉をつかうのでしょうけど、そういわれると第3者(特に初心者)には全く伝わりませんし、意味がない言葉になります。
あくまでも基準値としてですが、これを数値化することは初心者にはとてもありがたいことですし、重要なことだと思います。感覚なんて言葉だとブラックボックスそのものです。
初心者は、基準値から自分なりのベストを見つければよいと思いますし、感覚で分かる方でも数値がどれくらいかは知っておくほうが良いのではないかと思います。
空気圧なんかは初心者だと、パンクを恐れてMAX値入れてしまいがちですが、グリップは悪くなるし乗り心地も悪くなるし、下りや歩道への乗り上げや雨の日も危ないしで悪いことばかりですよね。こんなのを体重がこれぐらい軽くてこのタイヤなら、これぐらい下限値を下回ってもパンクもしないし転がり抵抗も大丈夫だとか言ってあげると参考になるのではないかと思います。そのための圧力メーターじゃないかと思っています。
しかし、1000回というと毎日やっても3年以上ですか・・確かにそれぐらいはかかりそうですが、先は長いですねぇ。
>であぶろさん
お返事ありがとうございます。
>ポンプは基本的に適正圧入ればOKです。正確に何psiって入れられません。
>なぜなら口金の脱着時に圧力変わるから…。(口金に空気を抜くボタンが有るタイプは調整ができますけどね)
これは、私の実践感覚とはちょっと違いますね。
脱着時にブシュッと抜けているのは、ほぼホース内にたまっている圧縮空気だけだと思います。私の空気入れでは、とくに変わることはありませんでしたよ。
構造的には、口金をつけたときにはバルブは閉じたままで、ポンピングして初めて空気圧で弁が押し下げられて空気が入っていき、入れ終わった後にどちらの圧が高いかで弁が開いているか閉じているかが決まると思いますが、もしこの時に開いていても解放時に弁は一瞬で閉じるので問題ないです。この動作は単体の圧力ゲージでも同じなので、これで圧が下がるなら圧力ゲージも使えないことになります。
ただ、安い空気入れについているぼろい口金だと、解放後に抜くときにこじれて弁が解放されながら抜けたりすることはあるかもしれませんが、ちょっと高いモデルの空気入れの口金や、ヒラメなどの良い口金だと全く問題ありません。
>弱気なアマテラスさん
ポンプのお返事ありがとうございます。
メーター精度の良いのが欲しいといっているので、皆さん少し誤解されているようですが、私も毎回同じ空気圧にしているわけではありません。体調やコースによって変えるのは当たり前のことですし、その基準としてのポンプの圧力ゲージも調べた限りでは良いものが存在しているので、1万円までのポンプなら安いものですからどのぐらいの精度か知りたかったわけです。
また、ここは初心者向けの自転車道場と思っていますから、今現在ではゲージで測っている方のほうが多いと思います。そのうち手の感覚で入れられるようになるかもしれませんが、中級者でも、ポンプで入れた後単体のゲージで測っているのではないでしょうか?少なくとも私の周りでは、手で今何psiかわかるほどの職人みたいな人はいません。
それと私も片道20数キロを週に2~3回通勤していますから、変化する路面状況でのもっとも気持ちよく走れる空気圧は感覚(乗った感じですけど)や数値でも分かっています。
私の場合は今はルビノプロ3ですが、通勤路だと弱気なアマテラスさんに近い体重で、ディープさんへの返信で書いた前80~85psi後90~95psiぐらいです。これぐらいの空気圧だと、バーテープなどまかなくても、また120g程度の薄い軽量サドルでも何も問題なく気持ちよく走れます。
_toshiさん
>人の意見などをそのまま人に伝えたり教えることを「うけうり」と言う
人の意見など、の「など」の中には、人がした事も含まれると考えます。間違った事をした人の事をそのまま伝えるのは、充分に受け売りだと思いますが、違うというのなら、ここは訂正します。私が正しくないと思っているのはここです。
「自動車整備士の人は自転車を整備するとろくでもない結果になることが多い」なぜなら、私の周りには1人もいないからで、これも事実。そして私は全員が完璧に出来るなんて一言も書いておらず、「そう多くは無い」と書いています。
>自動車業界では・・・・・
自動車業界では、です。
自転車業界では使わなくてはいけない、などと一言も書いておらず、最初から「どうしようと一向に構いません」と書いています。
サイレンス・スズカさん 確かに数値はアバウトですよね。
機種によっても違うし、部品メーカーによってもマチマチ。
私的にはアッパーの数値を超えなければ良いかな、程度にしか考えてはいません。
ただ、いきなり壊したくは無いので最初は使いますね。