自転車道場

ペダリングについて

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楽なペダリング

スレ主 ぶらっくまさん  

画像1 ペダリング掛け軸(笑)

ペダリングや乗り方についての実践研究スレッドです。

下記スレの後半でペダリングの話題が出て、出稽古に発展しました。
ので、専用スレを立てました。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/ThreadID=191-9350/

2014/6/27 07:21  [191-12223]   

 
スレ主 ぶらっくまさん  

きっかけとなった別スレへの書き込みを再掲します。
これを元にマリリンネットさんが掛け軸を作ってくださいました。

>>ペダリングスキルが問題
 >自分でもわかっているのですが・・・
 >どこがどう悪いのか、何がいいのかわからないのです。

私自身、この1年でペダリングが随分変わって、一年前では考えられないぐらい
楽に走れるようになったので、自分の経験と人の走りを観察したのと合わせて
まとめてみたいと思います。

CRの対岸から走る人のフォームを時々観察しますが、楽に走れてない人の多くは
以下の場合だと思います。自分もまさにそうでした(笑)

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 A「ランニングの身体の使い方で自転車に乗っている」
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ランニングの様にペダルを「踏んで蹴って」走ってる。
結構なスピードで走っている人でもこういう人多いです。
ペダルを踏み込むので「上体の重心が前」に行って身体のバランスを保っている。

ガンバる=踏む・蹴る → ガンバった感はあるけど、あまり進まない、すぐ疲れる

おそらくマリリンネットさんも、このパターンではと推測。

じゃあ、どうすりゃいいの? 楽に走れるの? かと言うと、こんな感じ。

おこめっと
作成: 2024/08/16 (金) 21:37:24
最終更新: 2024/08/16 (金) 22:05:09
通報 ...
1
おこめっと 2024/08/16 (金) 21:37:47

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 B「自転車の身体の使い方を覚えて自転車に乗る」
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

自転車の身体の使い方をつかむには、以下の4点を守るべし

1) 踏むのは12時~3時まで!時間厳守!!
2) 上体はみぞおちを引っ込めるような感じで、ぐーっと後ろに引く(重心は後ろ)
3) 足首は90度で固定!
4) 膝は開くな!左右の膝の距離を狭目にする

楽な走り=クルクル → 何か力入らねーけど、向かい風でも進むな。アレ?この坂こんなに楽だったっけなー??

・1) 時間じゃなくてクランクを時計に見立てた際に、3時で力を抜いても5時半ぐらいまで力が抜け切れないから、イメージは3時まで厳守!
  5時まで踏んでたら7時ぐらいまで踏力が残ってブレーキになる=疲れる・進まない

・2) 12時から踏むには10時半ぐらいから準備してないと、ベダルを押せない。上体の重心が前にあると準備の邪魔になるし、自転車本来の動きの邪魔にもなるので、上体はめいいっぱい後ろに引く。
  上体の重さは体幹で支え、サドルに載る。ハンドルに置かれた手は、ホントに置いてるだけ、上体の重さを掛けては駄目。体幹の筋力ないとキツイです。

・3) ランニングで地面を蹴るような動きを自転車ですると、ペダルをクルクル回すケイデンスを上げる邪魔になるので、足首は動かさない!90度固定のイメージが吉。

・4) 膝がちょっとでも開くと力が抜けてロスになります。実験すればすぐ分かります。
 膝を寄せるようなイメージで

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※ちなみに、Bの1)~4)はセットでヤラないと意味ないです。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

1)をやるには上体が前にあると身体のバランスが取れないので、腕を突っ張ってしまったりぐたぐたになります。2)が出来ていないと継続して出来ません。
2)でしっかりと身体を支えてバランスが取れていないとクルクル快適にケイデンスを上げることが出来ません。

AからBに変えると「こんなの力が入らねーじゃんかよ!」と思うと思います。
それでオッケー♪
力の掛け方、身体の使い方がまるで違うので。
慣れれば坂道でもBの方がどんだけスイスイ上がることかw

サドルを引いたり、下げたり等ポジションも適時変更する必要があると思います。
ちなみに私はA→Bでサドルの高さが5~6cm下がりました。足が短くなっただけかもしれませんが・・・ww

尚、この方法は私が実践して感じたポイントをまとめたものですので、自分以外の人にも適合するかは分かりません。実践する際は自己責任にて、ケガや事故など無いよう気を付けてください。

グッドラック( ̄ー ̄)b!!

2014/6/27 07:28  [191-12224]

2
おこめっと 2024/08/16 (金) 21:38:10

ディープ・ インパクト さん
2023/9/24 14:18  [191-12225]  削除

 
 元気★さん  

はじめまして。楽なペダリングでいろいろ検索していたら
こちらを見つけました。よろしくお願いします。

回すペダリングとは足の自重をいかした
ペダリングなんでしょうか?
もしそうならコツはありますか?
三本ローラーで練習する場合
どう意識してペダリングすればいいのでしょうか?

御教授お願いします。

2014/6/27 12:11  [191-12229]

 
 マリリンネットさん  

レースをライブで見ました。
パソコンの画面で見ても、迫力が伝わってきます。
是非に、実際に競輪場で観戦したいものです。

道場長のカキコミを見たすぐ後に友人がメールで
「娘(中村由香里)がガールズ競輪総選挙に出ているので投票お願い」
小林優香さん、石井貴子さんも含めて(7名連記)投票しました。
【これって選挙違反???】

自分の自転車とは全くの別物と思っていましたが、
目にもとまらぬペダリングを、目をこらしてよく見てみると
ペダルが最下位でも、ケッコウ膝曲がってますネ

とか、その気になって見てると参考になること結構多いかもしれません。

2014/6/27 21:40  [191-12234]   

3
おこめっと 2024/08/16 (金) 21:38:35

 けんぞーーさん  

ぶらっくまさん、スレ立てありがとうございます。
僕もマスターしたら立てようと思っていたのですが
先越されちゃいました…。

実力が無い僕にできることを考えて、
ペダリングに関して書かれているスレを全部ピックアップ…
できませんでした…。
(2011年までで離脱…。自転車道場恐るべし。また気が向いたら続きやります。)

初心者にはわかりにくい内容も多いですが、だんだんわかってくると思います。
僕もまだ道半ばですが、だんだんわかってきてる気がします。
まずは、軽く楽にスムーズに回せるようになりましょう。話はそれから。
僕もようやく、それができるようになってきたくらいです。

[191-12] いい旅しよう 11 2010年7月18日 00:05
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/ThreadID=191-12/

[191-285] 2010 フジ フェザーについて 15 2011年1月6日 20:40
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/ThreadID=191-285/

[191-316] 3本ローラー 7 2011年1月4日 10:46
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/ThreadID=191-316/

[191-656] クランク交換について 7 2011年5月24日 17:54
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/ThreadID=191-656/

[191-2439] 初心者向けのローラー台 10 2012年6月4日 00:23
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/ThreadID=191-2439/

[191-666] 「貧脚」 2 2011年6月13日 09:29
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/ThreadID=191-666/

[191-970] フレームビルダー&チューブラータイヤ お願いします!! 60 2011年9月20日 12:40
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/ThreadID=191-970/

[191-1202] 初心者といえる期間を過ぎてもまだ、尻が痛い 12 2011年10月31日 19:27
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/ThreadID=191-1202/

[191-1288] スポークの折れについて 38 2011年12月2日 09:37
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/ThreadID=191-1288/

2014/6/27 23:46  [191-12236]

 
けんぞーー さん
2014/6/28 00:45  [191-12237]  削除

ディープ・ インパクト さん
2023/9/24 14:18  [191-12239]  削除

4
おこめっと 2024/08/16 (金) 21:39:05

スレ主 ぶらっくまさん  

道場長
競輪学校卒業レース来年は見に行きたいす。
女子競輪の二人凄いですね!これは実際に生で見たい。
雰囲気とか空気感を感じながら見たい!w

元気★さん
こんにちは
>どう意識してペダリングすればいいのでしょうか?
けんぞーーさん のリストや道場長のコメントもあるので不要かと思いますが、
私の経験では具体的な心掛けとして、掛け軸の4つ言葉を意識するといいと思います。

このスレの上から2番目
B「自転車の身体の使い方を覚えて自転車に乗る」
の所に簡単な説明を書いてあります。

この逆に、重心を前にして、下死点で足首が伸びきるぐらい動かして、がに股で、6時まで踏み込んでいたらクルクル軽く回すのは難しいと思います(笑)

マリリンネットさん
>レースをライブで見ました。
>是非に、実際に競輪場で観戦したいものです。

こんど見に行きましょう♪

>「娘(中村由香里)がガールズ競輪総選挙に出ているので投票お願い」
わわわ!なんと身近な!w
中村由香里選手のこの勝負カッコいい。
https://www.youtube.com/watch?v=scZRsC9T2uA

けんぞーーさん
スレッドのリストありがとうございます。
すごく参考になります!

P.S. このところ、頭で考えすぎて、走りがぎこちなくなってるワタクシでございますww (;´∀`)

2014/6/28 11:08  [191-12240]

5
おこめっと 2024/08/16 (金) 21:39:21

 ヘラーマンさん  

確かにけんぞーーさんのリスト見れば、書く必要がないぐらいに書かれていますよね。
リスト作るだけでも大変だったと思います、お疲れ様です。

自転車道場の過去ログは宝の宝庫ですよね。
せっかくの宝ですから、探しやすいようにタイトルに気をつけたり、同様のスレの乱立にも気をつけたいところですね。

元気★さんには、リストの中でもこの辺りが特に参考になるのではないでしょうか?

>[191-1202]初心者といえる期間を過ぎてもまだ、尻が痛い 12 2011年10月31日 19:27

ただ、頭で考えても実際にその通りに動くとは限りませんし(すぐには絶対に無理)、1歩1歩進んでいくしかありません。1段階クリアした後じゃなければ次の段階のことは理解できないので、焦らずゆっくり鍛えていきましょう。

1つだけ

>回すペダリングとは足の自重をいかした・・

人の足は想像以上に重いのですよ、これは引き足の方がペダルに少しでも乗っていると倍以上の力で踏まなければいけません。そうならないように回転方向に薄く薄く力をかけます。踏むことを意識していてはダメで引き足で走るイメージです。引き足と言っても腿の付根とお尻の筋肉を意識して巻脚のような感じで回しましょう。

引き足は引き手と同調させることで楽に最大限の力が出せますけど、それはまだまだ先の話なので3本ローラー上で、ぶらっくまさんの4点を意識して左右のペダリングバランスが崩れないように回す練習をしてください。

矯正されて綺麗に回せるようになって来たら、高回転まで回せるように練習してみてください。目指せ200rpmオーバー!

2014/6/28 11:55  [191-12241]   

 
 元気★さん  

みなさま、アドバイスありがとうございます

いまの時点で確実にできていないのは「重心を後ろに」です。
どうしてもハンドルに体重をかけ体を支えてる状態で
ハンドルに手を添える程度の状態ではありません。

体幹の筋トレをしていればいつか「重心を後ろに」できるのでしょうか?
それとも体の柔軟性や乗車姿勢が悪いのでしょうか?

ちなみにサドルはほぼ水平です。
ジオメトリーは身長などに合った標準的なものだと思います。

2014/6/29 10:48  [191-12252]  

6
おこめっと 2024/08/16 (金) 21:39:42

 けんぞーーさん  

元気★さん、こんにちは。

僕の意見は参考に聞いてほしいのですけど、
重心後ろはそこまで気にしなくていいのではないかなと思います。
回していて、どうやったら進むかをいろいろ実験するとわかるのですけど
重心をいろいろいじると進むポイントがあったりします。
そこのポイントを維持するようにして、それが筋力的にきつかったとしても
維持することによって筋力は勝手にアップします。

元気★さんがどれだけの腕をお持ちかわからないのであれですけど、
3本ローラーがまだほとんど初めてということであれば、
まずは、慣れること、慣れたら手放しの練習がおすすめです。
手放しは、左右のバランスがよくなり、軽くなります。
僕は手放しと、手を着いて状態を交互に練習して遊んでいます。
手放しはできるようになると、かなり楽しいですよ。
最初は3秒もできなかったのに、こつをつかむと1分でもできるようになります。
人間って面白いなと思います(笑)

2014/6/29 16:07  [191-12258]   

 
スレ主 ぶらっくまさん  

元気★さん

>どうしてもハンドルに体重をかけ体を支えてる状態で

私の実感では、掛け軸4点の中で最も重要なのが、この重心後方です。
これが出来ていないと、もっと楽する次のステップに行けないです。
ハンドルに体重が掛かっていると、自転車の動きがスポイルされてしまい、走りが伸びません。

サドルの角度や前後位置など、変えるとだいぶ変わりますので
いろいろ変えて探ってみるといいかもしれません。
サドルにもよりますが、角度は前下りよりも後ろ下がり気味の方が重心後方で安定すると思います。

私も体幹の筋力弱くて、散々泣いてますw
ガンバらなくても楽に走れるように、ガンガりましょ~♪

2014/6/29 19:35  [191-12259]  

 
 こにこに40Dさん  

りらっくまさんのおかげで腰痛が治りました。
ありがとうございます!

前回の出稽古に発展した掲示板を見て、試してみました。
平地ではするするとスピードが上がっていき、
今までよりスピードがのるし、維持も楽チン。。。
12-3なのでチョン チョンとしか漕いでいないイメージなのに。。。
不思議過ぎる。でも気持ちええ~(^^)/

さらにもっと驚いたのは、腰痛がとても軽くなったことです。
ストレッチと合わせると痛みは無くなり、週5乗っても大丈夫です。

ストレッチは医者に教えてもらったもので、
ふとももの前面、後面伸ばしを10秒3セットします。余裕があるときはお尻も伸ばす。
 ※最初からやりすぎると怪我につながるので注意とのこと。
 google で 「腰痛 ストレッチ ふともも」で検索してでてくるふとん屋さんのページ
 がまさにその内容です。

2014/7/2 00:56  [191-12306]

7
おこめっと 2024/08/16 (金) 21:40:51

スレ主 ぶらっくまさん  

こにこに40Dさん

こんにちは
>平地ではするするとスピードが上がっていき、
>今までよりスピードがのるし、維持も楽チン。。。

なんか不思議な感じですよねw

>さらにもっと驚いたのは、腰痛がとても軽くなったことです。

おぉ~!それは良かったですね♪
私も自転車やり始めた頃力任せに踏んでたら、ぎっくり腰になったことあります。
あの時は、もう自転車乗れなくなるのかと焦りました(;´∀`)

2014/7/3 07:28  [191-12322]   

 
スレ主 ぶらっくまさん  

第2回のペダリング出稽古の案内を出稽古スレの方にアップしました。→ http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/ThreadID=191-5734/

今回は掛け軸の「時間厳守」に特化した稽古にしたいと思います。
詳細は出稽古スレを参照ください。

日 時:2014/07/20日 am8:30集合
集合場所:スリーエフ厚木山際店(コンビニ)
     〒243-0803 神奈川県厚木市山際504

2014/7/12 00:50  [191-12461]   

 
 マリリンネットさん  

楽しみです。
ランチは「スパゲッティ屋青山」と思っています。
鳥居原ふれあいの館から4kmぐらいのところです。

テラス席に座れればいいのですが・・・眺めがいいです。
人数がわかれば予約したいですね。

2014/7/12 07:22  [191-12462]

8
おこめっと 2024/08/16 (金) 21:41:07

 どんだんず~さん  

ぶらっくまさん

>第2回のペダリング出稽古
の企画立案有難うございます、また企画段階で何の協力も出来ずにすみませんm(_ _)m

>…今回は『時間厳守!!』に特化した稽古に…
自分には踏み込みの他に、もっと大切な意味が付加される(_ _;; 汗、冷汗、大汗)

前日の土曜日から当日の朝8:30までの夜勤が入ってるため、集合場所には間に合いません。
ですから途中からの参加を予定しております。

どこで合流出来るか自分なりに検討してみます。
(最低でもランチ予定の「スパゲッティ屋青山」までには合流しますです。)

今回も参加出来た場合は、ビシビシと遠慮の無いダメ出しを期待しております。

ではでは。

2014/7/12 23:57  [191-12485]

 
スレ主 ぶらっくまさん  

マリリンネットさん
スパゲッティ屋青山 ありがとうございます。
店の前の道も自転車気持ちいいですよね~♪
人数は今のところ、4~5名です。
前回飛び入り参加のNさんも参加予定との事。

どんだんず~さん
夜勤明け、気を付けてくださいね~♪
間に合わなかったらどんだんず~さんの分まで、私がスパゲッティを・・(笑)
R412のオギノパンの所から宮ヶ瀬に上がるので、間に合えばそこで合流しましょう。
11:00頃だと思います。
稽古のテーマは時間厳守ですが、今回特別にフリータイム制でおっけーですw 

2014/7/13 21:43  [191-12511]

 
アナデジ症候群 さん
2023/10/12 02:54  [191-12513]  削除

9
おこめっと 2024/08/16 (金) 21:42:39

スレ主 ぶらっくまさん

画像1 剣山w

丁寧なペダリングするといい事ある。

というか、これ楽なペダリングの奥義かも。

そんな事を感じてます。

足の裏に神経を集中させて、ペダルに掛かる圧力を感じてみる。
ガツンと踏むんじゃなくて、じわっと豆腐の水切りをするが如く、12-3時に優しく一定の圧力を保って。3-12時はペダルにかろうじて触れているだけ。(フラペの場合)

ペダリング掛け軸の4つの動作の意味が実感としてなんとなく分かって来たら、丁寧なペダリングを意識すると、ぐんとスキルアップすると思います。

具体的には  「秘技(?) 剣山ペダリング」

集中して意識、イメージして見てください。

あの生花で使う針がいっぱいの剣山がペダル。それに素足で乗ります。←イメージする
足首伸ばしてペダルを蹴るようにガツンと踏んだら、ぶすっ!っと足に刺さります。
それが好きな方はお楽しみください。。

そうでない人は、足の裏全体で、面で、じわっと、剣山ペダルを押しましょう。
均等に程よく圧力が掛かっていれば、針が刺さらずにペダルを回すことができるでしょう。

そんな繊細なペダル操作をしていると、こんな弱い入力で自転車は勝手に走る事に気づくでしょう。
じわじわとかなりのスピードまで加速も出来ます。
丁寧に丁寧に慣性を感じていく。

30km/hの平地無風の巡航なら、殆ど力は必要ない。

登りも同じ。難易度高いですが、同じように丁寧にペダルを回せば、ガシガシ踏むペダリングの1/3~1/5の力でスルスルと登っていくことに驚くと思います。

登りでこれを感じられれば、身体は勝手に掛け軸の4つの動作+αをしているでしょう。

という辺りが第2回目のペダリング出稽古の主旨でもあります。
まずは平地で、ですね。

登りはどうしても力が入りやすく、踏み遅れ(遅刻)しやすいので、よほど早寝早起き準備をしっかりしていないと出来ないっす。

2014/7/13 23:10  [191-12514]  

10
おこめっと 2024/08/16 (金) 21:43:05

スレ主 ぶらっくまさん  

アナデジ症候群さん

わぁ~集合場所まで試走されたんですね!
大丈夫、是非ご一緒しましょう♪

私もベテランではありませんよ(笑)

2014/7/13 23:26  [191-12515]   

 
 マリリンネットさん  

アナデジ症候群さん

是非、是非参加してください。大歓迎です。
迷惑かけたり、足引っ張ったり
どうぞどうぞ、かけたり、ひっぱったりしちゃってください。
ってか、私がそうだったりしちゃってるみたいですが・・・

さすがに自転車道場のメンバー 皆さん、viper持ちなんですね。
私のは今、ヘラマンタイトンに預かってもらっています。(エッ!)

2014/7/14 07:47  [191-12518]   

 
 マリリンネットさん  

楽なペダリング・・・今までもそれを心がけてきていたのですが、
まったくスピードに乗りませんでした。

フロント=トリプル( 30-39-50T)
スプロケット=12-30T(12-13-14-15-17-19-21-24-27-30T)

平地ではほとんど39×17Tでクルクル回していました。
チョットの登りも下りもこれでした。

先日の出稽古で指摘を受けて、時間厳守・重心後方この2点を
かなり意識してペダリングに取り組みました。

それまでは39×15Tは少し重く感じていたのですが、楽に回せるんです。
スピードに乗れば39×14Tもそう重く感じずに走れるようになりました。
平地での夢の30km/hも、まれにではありますがでるようになりました。

なんか低レベルの書き込みで申し訳ないのですが、でも
出稽古に参加させていただく機会を得て、少しずつではありますが
その低レベルも上を向き始めてるような気がします。

>30km/hの平地無風の巡航なら、殆ど力は必要ない。

そんなレベルになれる日を夢見ながら、第2回ペダリング出稽古を楽しみたいと思います。

2014/7/14 12:54  [191-12524]  

11
おこめっと 2024/08/16 (金) 21:43:20

 牙麟さん  

まだロードバイク購入してから一年ぐらいの初心者ですがまだ参加は可能しているのでしょうか!?
自分のペダリングに自信がなく楽なペダリングを学ばせてもらいたいです

よろしくお願いします。

2014/7/15 10:27  [191-12539]   その他モバイルからの書き込み   

 
スレ主 ぶらっくまさん  

マリリンネットさん
>それまでは39×15Tは少し重く感じていたのですが、楽に回せるんです。
おっ、成長してますね~♪ 力が抜けて来たかな?

前回の出稽古からの、この一ヶ月、私もすごーくいろいろとペダリングについて学び得るものがあったので、それを第二回に活かせたらなと思ってます。

牙麟さん
大丈夫ですよー。ぜひぜひ一緒に走りましょ~♪

2014/7/15 23:51  [191-12556]   

 
アナデジ症候群 さん
2023/10/12 02:54  [191-12559]  削除

 
スレ主 ぶらっくまさん  

アナデジ症候群さん

引き足の稽古はしませんので、ロードでもクロスでもビンディングでもフラペでも、お好きなのでどうぞ。
機材を人に合わせる必要はないです。

2014/7/16 14:34  [191-12566]  

 
アナデジ症候群 さん
2023/10/12 02:55  [191-12579]  削除

12
おこめっと 2024/08/16 (金) 21:44:18

スレ主 ぶらっくまさん  

画像1

アナデジ症候群さん
私もバイパーで行こうかな。バイパーが何台もあるのそうそう見れないですよね?(笑)
あ、初めてなので緊張もあるかもしれませんが、「力抜いて楽に走りましょう」という主旨なので
気張らずに♪
坂道は基本フリー走行にしますので、自分のペースで「なるべく力を使わないで楽に」を心掛けてくださいまし。

【近況】
このところ、ペダリングの実験をしながら走っている事が多いのですが
普段の移動手段のマイパラス702、よく走ってくれるけど、どの位なものなのかサイコンを付けて計ってみました。

朝のいつもの道で、ロードのおじさんが遊んでくれて追っかけっこ。
道がひらけた所でおじさんダッシュ!私もガ~~っと回して追撃、結構な速度差をつけてビュワーっと外からまくって抜いて
ありがとう、楽しかった~♪ と手で合図して別れました。

で、サイコンみたら・・49km!! えっ、、うっそー

道場長が702はダッシュが早いと書いていましたが、確かに私も感じてはいましたが、数値で見るとこういう事か、と。。

ペダリングが楽になってから、普通に移動で流していると702でもクロスやロードとペースがあまり変わらないように感じていましたが、メーターで確認したら体感と同じく、速度殆ど変わりませんでした。

いや~、、私、ロードで走るより1万円のママチャリ702の方が早いかも。。。(遠い目
ロードの2台はポジションが今ひとつ決まらなくて、702みたいにいい感じに漕げないっす。

ということで、ロード2台のポジション出しという課題が浮き彫りになったので、あれこれトライして行こうと思います。

※サイコンのホイール径設定を間違えたかと思ってタイヤ転がして周径を実測確認しましたw

2014/7/17 12:24  [191-12591]   

 
イタリアのタマちゃん さん
2018/10/4 07:09  [191-12593]  削除
 
 
 マリリンネットさん  

ロードのオジサン曰く
「クッソ~、ママチャリに乗ってる黒熊みたいな奴にまくられた!グヤシ~ィ」
二度とロード乗りたくなくなってるかも・・・

てかさァ~ ぶらっくまさん一人そんな高いところにいかないでください。
私たちもどうか一緒に(たぶん足手まとい)お連れ願えないでしょうか。

2014/7/17 13:23  [191-12595]

13
おこめっと 2024/08/16 (金) 21:44:32

スレ主 ぶらっくまさん  

イタリアのタマちゃんさん

今回思ったんですけど、最高速ってポイント決めて瞬間ダッシュ的に集中して一気に加速した方が、勢いついて伸びるような気がします。
じわじわ加速してもこんな速度まで持っていける気がしませんので・・・

>49.2km/hって、ケイデンス150以上まわっているんじゃないですか、あるいはもっとかな。

足は回り切るところまで持っていけなかったですが、ギアは50×15か50×13のどちらかだったので、タイヤ周長162cmで下のサイトで計算すると
50×15 → ケイデンス152
50×13 → ケイデンス131
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/speed.html
足の回転数を意識するようになったのは、今週になってからなので、まだ回転数の感覚が分かりません。

3本ローラーの代わりに、702で軽いギア(50×24)で瞬間ダッシュを最近やり出したところです。
最高で37kmでしたので180回転ぐらい回った計算ですが、う~ん本当かなぁ?w

まあ、数字は多少間違っていたとしても、当社比で少しづつスキルアップしていければいいので、細かいことは気にしていませんがw
ちなみに、これで40km出れば200回転の計算なので、只今「目指せ!ヘラマンタイトンさんキャンペーン」の真っ最中です!(笑

マリリンネットさん

>「クッソ~、ママチャリに乗ってる黒熊みたいな奴にまくられた!グヤシ~ィ」

本当そうですよね。自分がロード乗ってる時に、こんなサーカスの黒熊みたいな奴の小径ママチャリに抜かれたら最悪です。ミッキーとかキティちゃん、消防隊員なら大丈夫でしょうか?コスを検討してみます。←オイコラ!調子に乗り過ぎw

が~っと思いっきり回す時にはお腹にグーッと力が入りました。
お腹に力を入れるのと、両膝がくっつくぐらい股関節を絞らないと、姿勢が保てなくてとてもじゃないけど回せない。
そんな感じでした。

マリリンネットさん が、スピードに乗らないと言っていた事のヒントがここにある鴨♪
重心後方の一環として、「お腹をグーッと後方に引きながら、絞るように力を入れる」これちょっと意識して試してみてください。但し、胸から上はリラックマ!じゃない、リラックスです。

暑さにバテて全然進まない時に、調子いい時と何が違うのか考えたら、腹に力が入らなくて上体の姿勢が保ててなかったです。実験しましたが、同じ出力で漕いでいても、お腹に力が入らなくていい姿勢が保てないと全然スピードに乗りませんでしたので。

ここらへんの事は、今回の出稽古でやろうと思ってます。

つか、20日の天気どうにかしてください!w

2014/7/17 16:37  [191-12596]  

 
ディープ・ インパクト さん
2023/9/24 14:19  [191-12597]  削除

14
おこめっと 2024/08/16 (金) 21:44:48

 ヘラーマンさん  

ぶらっくまさん、頑張ってますね。明日の出稽古晴れるといいですね。

>ちなみに、これで40km出れば200回転の計算なので、只今「目指せ!ヘラマンタイトンさんキャンペーン」の真っ最中です!(笑

これは、一般道でやるとかなり変態なので気をつけてください。指差されるかも?(笑)
ロードなら頑張ってる感あるかもですが、ミニベロだと170rpmぐらいでも普通の人がみたら結構変な人に見えるんじゃないですかね?でもフラペで200rpm回せたらかなりすごいと思います。私は全く自信ないです。

しかし、恐るべし702!
道場長の話を聞くだけでも凄さがわかりますね。廃盤になったのが悔やまれます。

>もうひとつ上の階段の予告をしておくと時速50キロから上の世界へは「風を切る奥義」が
>必要になります。どうやって風を切って速度を上げていくか、4角まくり応用編。

これホントに思います。持続しなくていいなら50km/hは誰でも出せると思いますけど、風切るのが難しいですね。ぶらっくまさんに期待しています。

2014/7/19 10:16  [191-12608]   

 
スレ主 ぶらっくまさん  

道場長
>これ正確にはお腹ではなくて背筋なんです。
なるほど~背筋でしたか。自分の感覚では、お腹の奥の方、横隔膜の奥をぎゅっとする、みたいな感じでしたが
そこら辺は意識・表現しにくいのでお腹とアバウトな表現してましたw

702でのバスまくりの画と歓声が目に浮かびます(笑)
本当、ワイドショーねたですねww

4角まくり応用編ですか~ 風を切る奥義。うーん。。
いろいろ試行錯誤してみます♪

ヘラマンタイトンさん
>ミニベロだと170rpmぐらいでも普通の人がみたら結構変な人に見えるんじゃないですかね?
1回スイッチ入っちゃって街中でやっちゃったんですが、これヤバイです。
テンション上がった江頭ちゃん並に変な人な視線空気を感じました。
拍手や声援をもらう道場長や、笑いを取る芸人さんの凄さを感じた次第。。←えっ、そこ?!w

風の切り方、ヒントをいただきましたが、現状見当もつきません。702で研究してみたいと思います。 本当廃盤は勿体無いですね。。
価格コムランキングに載ってたから、数は結構出てるはずなので、欲しかったら中古を探すしかないですかねぇ
でも、ママチャリの中古は廃棄されちゃうか・・・

2014/7/19 17:48  [191-12613]

15
おこめっと 2024/08/16 (金) 21:45:16

スレ主 ぶらっくまさん  

なんとなく思い浮かんだ事を・・

1.お婆ちゃん
今日、珍しく歩道で信号まちしてたら、ママチャリお婆ちゃんが後ろを通過。
でも歩道が狭いので、お婆ちゃんは一旦降りて通過してから再乗車。

なんとなく足元見たら、「何でこんなに軽く回せるのか?!」っていうぐらい軽やかに回してる。
しかも、再乗車後の出だしも全く振らつかない。
カゴに荷物入れて、見た目身長143cmぐらいで26インチママチャリをポジション合わないのにスパっと乗ってる、もう70代後半な感じですよ。達人だなぁ~と思いました。

2.いい位置に乗る事と、自転車の動き
掛け軸4項目で「重心後方」ってありますが、これあえてかなりアバウトな表現。
じゃあ何なの?と言うと、「その自転車のいい位置」に乗る事が意図するところ。

いい位置って何なのかと言うと、その自転車が1番動いて、1番コントロールし易い位置。

それをどうすれば分かるのかと言うと、X乗り。X乗りして8の字やスラローム切ったり、全力でもがいたりすればすぐ分かる。
でも、そんなことしたらケガ人続出。安易にX乗りしたら、すごい転び方すると思います。マジで危険w

次回の出稽古では、安全にこの感覚が分かるようなエクササイズをしたいなぁ~と、思案しております。

宮ヶ瀬出稽古の解散時の試乗会の時にマリリンネットさんが、P FLOYDさんのラレーに乗った時「これ、首振るなぁ~」と言ってました。
僕はその時よく見ていたので、あの小さな駐車場でちょこっと走った時にラレーがスムーズに首を振っていたのを確認しています。いい感じだな~と思いました。

私の実感では、自由に首降らない自転車は走らない。(走りが伸びない)

各自転車ごとに、動き方は違う。
動き方を分かった上で、その動きを先行すればグングン走りが伸びる。

加速する時や、登りなど負荷が掛かる時に、尻コントロールであえて自転車を動かす(振る)と
面白いように車速が伸び、進みます。(手を使えば更に・・引き足を使えばたぶん更にw)

逆に言うと、自転車の動きをスポイルすると、進まなくなる。

ハンドルにガチガチに上半身の体重が乗っていたり、ヘッドを締め付け過ぎて動きが硬かったり、トップチューブバッグの固定にコラムに強く固定していたりして、首が自由に振れてないと走らない。(スピードが乗らない)

マリリンネットさんが他の自転車に乗って「首振るなぁ~」と言ったということは、マリリンさんの愛機ビアンキちゃんは従順過ぎて首を振れてないのだな~(笑)と思いました。
バックのコラムに固定するバンドは可能なかぎり緩くした方がいいかと思いました。

3.R246の走り方
神奈川県のR246はトラックが多く道幅狭く、路肩や歩道が無いところもあり、自転車ではとても走りにくいです。
出稽古でも一部話題に上がりました。
私も以前は戦いだと思ってました。今日も生きて無事帰れたと安堵するぐらい。

戦いのつもりで走っていると、車との戦いになる。

でも、違う視点で感じて行動すればかなり快適♪

何かというと「自分を感じながら、同時に、前後や周りを感じる」

集中して自分の世界の中で走っていると、背後からくる車やトラックを感じられない。
周囲を気にしすぎると、自分の走りが見えなくなる。
だから、どっちも見れる/感じられるモードで走る。←ここ重要

気付かずにトラックに抜かれると恐怖しかない。けど、こちらが酒道w、いや、主導で背後から来たトラックを感じて「意図的に抜かさせる」そうすればストレス激減。トラックの運ちゃんもw

後ろから来た車が「抜きたいんだけど~」というオーラを感じたら、ちょっと振り向いて来てるの解ってるよサインを出して、ソレから「ここで抜きなはれ」サイン(路肩に寄るなりペダル緩めるなり)すれば、気持よく抜いてくれる。しかもこっち主導でw

散々怖い思いしたけど、この意識持って走るようになったら、ママチャリ702でも全然OK。
R246走ってますw

2014/7/23 22:27  [191-12723]

16
おこめっと 2024/08/16 (金) 21:45:31

アナデジ症候群 さん
2023/10/12 02:55  [191-12726]  削除

 
 けんぞーーさん  

アナデジ症候群さん

あ、四足動物もこれかもしれません。

後方待機するとけつが振れやすくなります。
さらにこの振れに合わせて手を引いてやるとさらに伸びます。

2014/7/23 23:46  [191-12733]

 
 マリリンネットさん  

昨日、道志みちを走ってきました。

ブラックマ4箇条と
剣山で豆腐をつぶさないように(?)
気を配りながら
ノロノロとぎこちなさは多少あるものの
快調に滑り出しました。

目指すは山中湖畔のラーメン屋さん

熱中症には気を配りながら、水分補給・栄養補給は十分のつもりでした。

両国橋を過ぎたあたりから
頭がキーンと痛い
体がけだるい、力が入らない
あついのに少し悪寒が走る

自動販売機のあるところたんびに
水を頭からぶっかけて何とか
道の駅どうしにたどり着きました。

2時間ぐらい休憩したでしょうか。
十分体力は回復したようですが
名誉ある撤退ということで
引き返すことにしました。

帰宅してニュースを見ていると
ある市の広報が宣伝カーで
「本日は猛暑日です。熱中症には十分注意しましょう
 特に60歳以上の方は外出を控えましょう」

「アチャ!」

どうか皆さんもこれからの季節、熱中症にはくれぐれもご注意ください。

2014/7/26 10:31  [191-12780]

17
おこめっと 2024/08/16 (金) 21:45:55

 _toshiさん  

マリリンネットさん:

お疲れ様でした。

動けなくなる前に対処が出来て良かったですね。

>2時間ぐらい休憩したでしょうか。
十分体力は回復したようですが名誉ある撤退ということで引き返すことにしました。

正解でしたね。

この暑では無理は禁物です。

自転車って、気持ち良く走れる時期がものすごく短いと思います。

お互い、無理なく過ごしましょう。

2014/7/26 11:07  [191-12781]
 
 
アナデジ症候群 さん   
2023/10/12 02:55  [191-12823]  削除

 
 けんぞーーさん  

すいません。スレ間違いましたね。
この間は興奮しすぎで判断誤りました。
こちらに書こうとも思ったのですが、
楽とはちょっと違うぞと思ってしまいまして。
今度からはこっちに書くようにします。
皆様もあっちはもう無視してください。

本題ですが、本日2回目の四足動物加速モードに入りました。

わかったことは、「重心後方」で腕が伸びきるまで、体を引くこと
そうすると、ダイレクトに12時から3時までに力が伝わるようになります。
ここからが楽なペダリングとちょっと違うところですが、
ギアをあげるか、ちょっとした坂を上って、ちょっと脚に負荷が
かかるような状態にします。
その状態で、12時から3時まででより力を加えてあげると
片足ごとに片腕がつっぱるような感覚が出てきます。
そのつっぱった時に、腕というか体をより引いてあげると加速が増します。
これは大げさでにではなく、ほんの少し引きを加えるイメージでいいような気がします。
タイミングの方が大事です。自転車のばねと体のばねが爆発して伸びる気がします。
僕はあまり振っているイメージはないのですが、少し振れている感じがします。
これはアナデジ症候群さんと感覚が似ていますね。

今はフラペで引き足は使ってないので注意です。
ビンディングで引き足使った場合は、ちょっとタイミングが
違うんじゃないかと思っています。
でも最近感じるのは、全ては自転車が教えてくれるんだなと。
もちろん、ぶらっくまさんの4か条というヒントがあったんですけど
こうすると進む、こうしないと進まないという遊びの積み重ね
それを一番教えてもらったような気がします。

それにしても最近完全にペダリングにはまりましたね。
色々やって遊んでます。面白い。
朝晩しか走らないのもありますけど、
夏なのに楽だし楽しいから暑く感じないし。
自転車がどんどん軽く、どんどん速くなる。
どうなってんだ、これって感じです。

2014/7/29 00:05  [191-12843]

18
おこめっと 2024/08/16 (金) 21:46:14

スレ主 ぶらっくまさん  

アナデジ症候群さん
いろいろ実験してますね♪

マリリンネットさん
道志道お疲れ様です。
熱中症ほんとに危ないので、私もいつも気にしてますこの時期。
道志道の駅の売店の端っこに、離の豆腐屋があって、そこの豆乳ソフトクリームが美味しいのでオススメです(笑)
山中湖や河口湖に行ったら、名物「吉田のうどん」もいいですよね♪大好きです笑
ラーメン二郎は、この吉田のうどんがルーツなのではと妄想的に思っておりますw

けんぞーーさん
落ち着いたレポートありがとうございます♪笑 
手を使った走り方を覚えてくると楽なので、もう脚だけの走りには戻れないw

>でも最近感じるのは、全ては自転車が教えてくれるんだなと。
自転車の邪魔をしなければ勝手に走りますよね(笑)

2014/7/31 14:21  [191-12881]  

 
 マリリンネットさん  

ぶらっくまさん

>道志道の駅の売店の端っこに、離の豆腐屋があって、
 そこの豆乳ソフトクリームが美味しいのでオススメです

 十分承知はしていたのですが
 豆乳が苦手で敬遠していました。
 今度行った時いただいてみます。

楽なペダリング
 アナデジ症候群さんやけんぞーーさんのように
 飛躍的に伸びるなんてことはないのですが
 ぶらっくま4箇条と豆腐をつぶさないペダリングを
 頭に描きながら少しずつ前に進んでいます。

 日課の20kmのコース
 今までアベレージ22km/hだったのがやっと今日23km/hになりました。
 集団走行する時になるべく迷惑をかけないように日々励んでいます。
 目指せ!25km/hなんですが・・・

2014/8/3 10:20  [191-12909]   

 
アナデジ症候群 さん
2023/10/12 02:55  [191-12911]  削除

19
おこめっと 2024/08/16 (金) 21:46:36

スレ主 ぶらっくまさん  

日々の体調によって身体の動きって随分変わりますね。
そんな時に自分である程度乗り方の調節出来たらいいですよね♪

掛軸四箇条の一つ「時間厳守(12-3時)」ですが、何かイマイチ調子が良くなかったり、試してもピンと来ない場合は、時間やイメージを変えて実験するといいと思います。

時間を意識していても、意識した通りに身体が動いてくれるワケでもないので、楽に漕げて気持ちよく進む時間帯やイメージを自分の感覚で探ってみる。
コレお勧めです♪

私が踏んづけバック踏みまくりペダリングをしてた頃に12-3時を意識する事は、楽なペダリングへ移行するのに非常に役に立ちました。

最近は、調子いい時は時間を意識しません。12-12時エンドレスに綺麗にムラなく円状にコンパウンドやワックスを掛けるように、均一に回せば回す程輝いていくようなイメージをしてます。

反対に調子悪い時には、11-13時を意識します。時短して早めた方が今の自分には丁度いい。
これを意識して走ると、まるで固定ギアで走ってるかのような一体感と、ペダルが勝手に上がってくる感覚を味わいやすくて癖になりますw ←注: あくまで私の感覚です

出稽古でも、12-3時より「ハシゴを駆け上がるイメージ」の方がぴったり来る、という方がいらっしゃいました。

いろいろ試してみて、おぉ!と、いい感触を得たら、是非ここに書き込んでみて下さい。
ここを見ている誰かの気づきのキッカケになるかもしれませんので。

2014/8/6 14:30  [191-12951]  

 
スレ主 ぶらっくまさん  

マリリンネットさん

>今までアベレージ22km/hだったのがやっと今日23km/hになりました。

おぉ~!!やりますね♪
アベレージで1キロ上がったら、走った感覚もかなり違うのでは?
今迄と同じ力で漕いでて上がったのであれば、まさにスキルアップ☆彡 d(^_^o)
約5%アップですもんね。消費税よりもアップ率が…以下省略

豆乳ソフトのチャレンジも頑張って下さい!笑

アナデジ症候群さん

>感覚を言葉にするのは難しい…。

ですよねw
引き続きの投稿楽しみにしております♪

振りについては、いろんなパターンとバージョンがあるので、まだちゃんと説明出来る程頭もスキルも整理がついてないっす。
タイミングやちょっとした身体の使い方で全然変わるし、自転車が変われば感覚がかなり違うしうーむ…
いつか言葉でシンプルにまとめてみたいものです。。

2014/8/6 15:14  [191-12952]

20
おこめっと 2024/08/16 (金) 21:46:54

 朱さんさん  

こんばんわ  ぶらっくまさん
そして、初めまして

『楽なペダリング』を覗いては大変参考にさせて頂いています
そして出張出稽古の方も楽しそうですね
さすがに関東まで出張参加はできませんが、集まって走れば得る物も多いのではと思います

別の古いスレにこっそりした書き込みを見ていただいたんですね
私は主にしまなみ海道を一人で走る事が多いので
自分のフォームとかペダリングがどうなのか全く把握できていません

最近は首の具合が悪いので姿勢的に楽なクロスに乗ることが多いのですが
当然のように若いロード乗りの人には、あっさり置いていかれます
しかし年齢的に行ってますので早く走りたいよりも、距離を走りたい方です

長い距離を走るには『楽なペダリング』 いいですね
なかなかものにできませんが(笑)

2014/8/6 22:35  [191-12958]  

 
 朱さんさん  

間違えました

(正)自転車道場出稽古    (誤)出張出稽古

失礼しました

2014/8/6 22:50  [191-12960]   

 
 マリリンネットさん  

楽なペダリングだけでは集団についていけない非力な人は、
ダンシングをマスターするといいようなことが雑誌(サイクルスポーツ)に
載っていました。

ダンシング・・・まれにすることがありますが
膝が痛い、すぐ疲れる、ペダリングがなんかギクシャクする。

きっとバランスか何かが違っているのでしょうね。
楽なダンシング、はやくマスターしたいものです。

2014/8/24 18:30  [191-13128]   

 
イタリアのタマちゃん さん
2018/10/4 07:09  [191-13129]  削除

21
おこめっと 2024/08/16 (金) 21:47:50

スレ主 ぶらっくまさん
画像1

朱さん:しまなみ海道 いつか走りたいです♪

マリリンネットさん:楽なダンシングをマスターしたら、教えてくださいネ!w

先週、オーラにテント積んで富士五湖~朝霧高原を気ままにキャンプツーリングしてきました。
荷物積んで走ると旅気分が上がります(笑)

2014/8/25 00:17  [191-13142]  

 
 マリリンネットさん  

ぶらっくまさん

左に雄大な富士山を望みながら朝霧高原を駆け下りる爽快さ、
自転車に乗れてる幸せを感じますね。

イタリアのタマちゃんさん

暗峠の平均斜度20%、最大斜度37%はそのほとんどを
ダンシングなんですかね。

今の私にはとても無理ですが、
楽なペダリング&楽なダンシングをマスターして
いつか挑戦してみたいと思っています。

2014/8/25 10:40  [191-13149]   

 
イタリアのタマちゃん さん
2018/10/4 07:09  [191-13151]  削除

 
 マリリンネットさん  

イタリアのタマちゃんさん

>人間の適応能力、野生の感覚・・・そうなんですね。

教えられて、「目から鱗」ってこともあるでしょうけど
自分でいろんなことを経験してア~デモナイ、コーデモナイと試行錯誤の末
つかみ取ったもの、これが本物なんでしょうね。

ユ~(言う){風呂屋の暖簾じゃあるまいし}だけじゃなく
暗峠は、歩いてでも一度経験してみたいです。
実家が八尾なので、近くってこともあるんです。

2014/8/26 09:59  [191-13163]  

22
おこめっと 2024/08/16 (金) 21:48:14

 えぴきゅうりあんさん  

素朴な疑問なのですが

>1) 踏むのは12時~3時まで!時間厳守!!

ペダリングについては、私の理解では、上下運動ではなく、前後運動なのかなと思います。
とすると、9時から3時まで前に足を突出し、3時から9時まで足を後方に引くことになるのではないかと思うのですが、如何でしょう?

2014/9/5 01:19  [191-13301]   

 
 えぴきゅうりあんさん  

ペダリングは、いかにエネルギー損失を抑えるかが問題なのでしょうが、競輪学校の生徒でも50%以下が普通で、これがトッププロの中野浩一さんとかになると75%くらいになるそうです。

ペダリングに関するわかりやすいプレゼンビデオがありました。

http://tetsujin.tv/presen/

脚の動きという物理的な現実と、それに対する自分の主観的意識と、またそれを言葉に表現した時とで、相互矛盾が生じがちですが、このように物理的な現実を科学的に数値で表されると納得しやすいです。

2014/9/5 19:27  [191-13311]   

 
ぶらっくま さん
2014/9/5 23:54  [191-13313]  削除

 
スレ主 ぶらっくまさん  

えぴきゅうりあんさん
おそらく頭で理解したいのだと思いますが、感覚やイメージやどう表現するかは人それぞれだと思います。
要するにバック踏まないで回せれば効率いいですよね♪

それに近づけるには、身体の姿勢やバランスが重要だと思います。
それがうまく行かないと私は脚をスムーズに動かせませんので。

私の感覚では、上下でも前後でもないです。

楽なペダリング四カ条の一つに12-15時と書いたのは、自分の経験からバック踏む癖のある人の矯正に効くと実感したからです。

2014/9/5 23:55  [191-13314]