自転車道場

ママチャリの整備

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skogenさん
話題継続中のマイパラス M-709の整備(その2)の最後の書き込みを踏んでしまったので、再びスレッドを立ち上げさせて頂きます。

ママチャリの整備に関する話題は本道場の美徳の一つだと思います。
美徳じゃなくて道楽だろ、ってツッコミがありそうですが、それは置いといて、ちょっとタイトルを広げてしまいました。^^;
引き続きM-709はもちろん、ママチャリの安全・安心・快適を求めた整備と走行について情報交換をお願いします。

ディープインパクト
作成: 2024/07/21 (日) 23:10:15
最終更新: 2024/08/21 (水) 14:21:46
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275
ディープインパクト 2024/09/09 (月) 17:35:29

七転八転さん
皆さん、ご指導ありがとうございます。
ディ-プさん。たしかに、ママチャリにお金かけるなら新人に投資した方が得ですね。
ただ、いい年したオヤジですがちょっぴり冒険してみたいのですw
BBとBBつける道具だけでやめにしますから、どうか見逃してください。決して力技は使いませんw

ヘラマンタイトさん、たしかに効かないと言われてるカンチの中でも、TEKTROは評判悪いですね。
まぁ自分は北海道で、もう雪がいつ降るかを待っている状態なので、組み上がってどんなもんか確認したら冬眠に入ります。多分ママチャリと同じぐらいでしか走らないので、ブレーキは春まで待ってもらいましょう。
(予算があれば、ブレーキ交換した上にスパイク履かせてみたいんですけどね)

せおどわさん。田舎にもランクがあって、自分のところは限界集落に近いぐらいの℃田舎なんで、ハンズは120km先ですw
4~5km動けば個人経営の自転車屋さんもありますが、田舎のバイク乗りはほとんどが自分で管理してて、自転車屋さんはおばちゃんの相手と冬場の保管庫を仕事にしているような感じです。
なので、知識も技術もないのにママチャリ以上の自転車買ってしまうようなバカは、ネットだけが頼みの綱となります。
田舎は怖いところです、北海道唯一の大都市札幌でも羆出没がニュースになってますw

たいむっくりさん、正直ここを見ていて実際に購入するまで、ほぼ一年かかりました。
今乗り始めないと、もう体が動けなくなるような気がして。なので、お金以外で出来るかもしれない事にチャレンジしてみたいと思います。
いきなり(自分にとってはとんでもない)高額自転車をいじるのは怖いので、練習としてママチャリをちょっぴりいじってみたいと思います。

といいながら、鑑賞してばかりもいられないと、ぼちぼちと組み立てを始めたのですが、まぁ~わけわからんです。
30年+前は、フラッシャーだとかコラムシフト5段変速とか(ロードマンも)、素人ながらパンク修理もしたしワイヤー交換もしてたのですが、
Wレバーが手元シフトに進化したら、どこをどう通してどこから出せばいいのかなどさっぱりわからず、検索で頭クラクラするほどです。
この件は後に別のスレとして、自分で調べてわからなかった事をお尋ねしたいと思います。

正直、このイライラも少し楽しんでいます。まるで、初めてパソコンをさわり始めたころのような。(自分の場合はほんの10年前ですが)
いや~、まだ乗っていないのに楽しいですw

276
ディープインパクト 2024/09/09 (月) 17:35:45

 チップインダブルボギーさん
七転八転さん
はじめまして。

ママチャリ分解・カスタムして整備のトレーニングするのってありだと思います。
私も整備を覚えたのは、クロスバイクを購入後に行ったママチャリの分解・カスタムでした。
26インチ内装3段から外装3x7段へのカスタムでした。行き詰ったときにはこちら(自転車道場)でお知恵を拝借しました。
このとき工具も大概は買い揃えたので、その後の整備に役立ちました。
30年前のロードマンには敵いませんが、25年位前のレイダックとかもう少し古いTANGE CHAMPION No2のクロモリをリニューアルして乗ってます。
走りは現行車に全然敵わないと思いますが・・・
ママチャリのカスタムで得た経験って、けっこう役に立ってます。

277
ディープインパクト 2024/09/09 (月) 17:36:01

 たいむっくりんさん
>いきなり(自分にとってはとんでもない)高額自転車をいじるのは怖いので、練習としてママチャリをちょっぴりいじってみたいと思います。

お気持ち分かります。僕もロード買ったときに、先に買ったクロスで練習してからロードの整備しました。
カートリッジタイプのBBを付けられるなら、VIAGGIOのBBと同じなので、ママチャリに付けるのは良い練習になると思います。

278
ディープインパクト 2024/09/09 (月) 17:39:44

 サイレンス・スズカさん
画像1画像2
これがBBの右側の写真です。 で、こちらが、BBの左側の写真でございます。

立て続けの質問ですみません。サイレンス・スズカです。
現在、アブソリュートSの方は部品の入荷待ちで、作業はいったん保留中であります。
ただ、どうしても気になることが一点ありまして……実は、例のFUJIとBontragerのチェーンリンクの件で……
アレが振れているのは、もともとチェーンクランクの精度が悪いのか、それともFUJIのBBの精度が悪いのか、気になるのです。
そのためには、アブソリュートにシマノの四角軸のBBを購入して白黒はっきりつけるのが一番かと思っているのですが、ただ、ホローテックのBBをすでに購入しているので、まったく使うあての無いBBを買わなければならず躊躇しておりました。そこでちょっと閃いたことが……実は一昨年、自転車の仕組みを知ろうと、分解して遊ぶため用のマイパラスM-571がありまして、それに、精度の高いBBをインストールして、例のチェーンクランクが振れているかどうか確かめようと思いついたのです。(実は購入した後、時間があんまりなく実質しまいっぱなしだったのですが……)
で、さっそく、BBを交換しようと意気込んでいたのですが、あっけなく頓挫しました。orz
実はこの写真にうつっているBBなのですが、手持ちの工具では取り外せません。(T_T)
ためしに写真にとって近所のサイクルベースあさひの店長さんに聞いたところ、専用の工具が必要でそれを購入するには4,000円程かかるとのこと……orz
ネットでいろいろ調べて見ましたら、なんと、工具を自作して取り外したつわものはいたのですが、
ttp://kikijazz.exblog.jp/12139402/
それ以外の有効な方法が見つからないのです。
というわけで、大変長い前振りで申し訳ございません。ここからが本題です。
とにかく、このBBをはずしてやろうとは思っているのですが、その4,000円もする工具を買う意外になにかリーズナブルナ方法はございませんか?
ディープさんならもしかしてご存じかもと思いまして、図々しいとは思いつつも続けて質問させて頂きました。

尚、最終的には、このマイパラスM-571は、関戸橋のフリーマーケットなんかを利用しつつ、昔のデュラのクランクなんかを入れて、サイレンス・スズカ仕様のママチャリに仕上げたいな……なんて思っているのですが(^^;

よろしくお願いいたしますm(_ _)m(一昨年まで27インチの自転車が700Cと同じホイールを使っていると勘違いしていたアホタレなサイレンス・スズカより)

279
ディープインパクト 2024/09/09 (月) 17:40:32

かに目スパナで回りそう、こんなの
http://blogs.yahoo.co.jp/tymr_slk/archive/2010/10/29
昔のBBはこれがないと調整できないので自転車整備するなら誰でも持ってます。

可変タイプのものもあります。ここの上から3つめリライフ/自在カニ目レンチ
http://g-gauge.world.coocan.jp/tool/TOOL.html#kanime

もしパイプレンチがかかるならパイプレンチで回ります。
http://www.monotaro.com/g/00017091/
パイプレンチもかに目スパナもない、お金もかけたくない時は
マイナスドライバとハンマを使って少しづつ叩いて回してください。

ある程度回ればアンギラス(ウォーターポンププライヤー)ではさんでも回ります。

右側逆ネジなので注意してね。

あとチェーンホイールの振りですがBBは関係ありません。サイレンス・スズカさんが以前に気づかなかっただけです。僕なんかチェーンホイールを買ったら必ず振りの検査をします。デュラエースとかでも5mmくらい振ってる不良品があります。完成車についているのも10%~20%位、僕の基準では不良品(僕は1mm以下)最近は特にひどくなってます。シマノはまだましですけど台湾メーカーはひどい。
ボントレガーは振ってないまともな方が少ないですよ。だから僕は買わない。チェーンリングを交換してもクランク自体が振っていると治りません。まれにネジを一度全部外してきれいに掃除してから組み直して治ることもあります。

人があれこれいっても自分で汗を流して結果を出すというのは大事なので一度やってみてください。

もしBB交換して振りが治ったという時は報告お願いします。僕も200個くらいはBB交換して遊んでますけど今までそういう経験はないです。左右のクランクが水平にならないというクランクシャフトの不良品は経験ありますが、その場合でもクランクシャフトが原因でチェーンホイールの振りが出たりはしません。がんばって!

280
ディープインパクト 2024/09/09 (月) 17:42:12 修正

画像1画像2画像3画像4
溝に合わせて、モンキーでこじったのですがダメでした。 バールと鉄板をボルトで固定してヤスリを掛け、ドンピシャに調整しました。 ボルトの組み合わせはこんな感じです。 実際、はめ込んでみるとこんな感じです。

早速のお答えありがとうございます。

昨晩、ディープさんのお答えを頂いた直後より作業を開始いたしました。
左ワンはマイナスドライバーで叩いたところ、あっという間に外れたのですが、右ワンがなかなか外れません。(T_T)そんなわけで、ディーブさんのアドバイス通り、マイナスドライバーでカンカン叩いていたら、階下にいる両親よりクレームが入ったため、昨晩は左ワンだけ取り外していったん休止しました。
明けて、本日午前中より、あらためてマイナスドライバーでコンコンと10分以上叩いていたのですがピクリとも動きません。なもんで、ディープさんのアドバイス通りカニ目レンチかパイプレンチでかましてやろうと思い、車で10分程のカインズホームへGO┗(^o^ )┓
カニ目レンチはありませんでしたが、パイプレンチはあったので買ってまいりました。\(^o^)/980円なり。
早速BBのはみ出ている部分にかませたのですが、まったく掛かりませんでした。(´;ω;)ブワッ ならば、カニ目レンチの代わりになるようなものを探しに再度カインズホームへGO┗(^o^ )┓ 良さげな鉄板を発見しました。(≧∇≦)なんかカニ目レンチの代わりになりそうです。一応、寸法はしっかり測ったのですが、想像以上にドンピシャです。 では、モンキーを噛ませて一気に回して行きたいと思います。えいっ! …………鉄板の端がげれ、鉄板そのものもひしゃげました(´・ω・)
なかなかいい根性をしているBBです。このままでは引き下がれないので、三度カインズホームへGO┗('A )┓ すると…………なかなかいいウェポンを見つけました。 バール君です。1,980円なり \(^o^)/ もともとは、値段の高い専用工具を買うのがイヤで始めたことなのですが、段々と本末転倒になってまいりました。でも気にしません。 とりあえず、BBにはめ込んでみましたが、ちょっと隙間があり頼りなさげです。そんなわけで、さっきの鉄板を補助にして、ヤスリで削りながらドンピシャに合うまで修正。バールと鉄板はしっかりとボルトで固定してビクともしません。これ以上ないくらいにまで、かっちりとBBにはまっております。 「へへへ、久しぶりに切れちまったぜ、屋上に来な」 BBに対してそんなことをつぶやき始めたサイレンス・スズカです。ちょっとおかしくなってきてるのかもしれません。でも、半日以上に及ぶ長かった戦いもこれで終わりそうです。 バールの先端をBBにしっかりはまっている事を確認しながら、一気に回しました!!! …………バキッ!! ………………………………………………………………………………………… 知ってましたか?ディープさん。バールって折れるのですね……(´;ω;) ブワッ
とりあえず、ショックがでかかったので、すべてを忘れてネットサーフィンをしつつ、落ち着いたらサイクルセンターアサヒにでも専用工具を注文をしようと思っていたのですが、
ふと、グーグルに「右ワンが外れない」で検索を掛けてみたところ、こんなホームページが!!!
ttp://redketchup.blog113.fc2.com/blog-entry-6.html
こ、これだったら、行けるかもしれないと思い、本日四度目となるカインズホームへGO ━(^o^━)〓 =Ξ三 3
早速、ウェブに乗っているようにボルトを組み合わせて、BBに組み込みました。確かにしっかりとトルクが掛かりそうです。そして、モンキーに全体重を乗っけて一気にナットを回したところ 、しっかりとした手応えが……見るとBBは確かに回っております。こうしてやっとこさの思いで今日一日を掛けてBBの右ワンを取り外すことに成功しました。
本日掛かった金額
バール……………………2,080円
パイプレンチ………………980円
鉄板代………………………230円
ボルト代……………………300円
素敵な経験…………プライスレス
------------------
計 ……………………… 3,590円

以上、サイレンス・スズカのBBを外すまでのレポートでした。m(_ _)m
画像1画像2
胴部には5Tの刻印が…… BBの幅は70㎜なのですが、右ワンは逆ねじなんですよね……(ーー;)

ところで、たびたびの質問で大変恐縮なのですが……( ̄∇ ̄;)
写真を見て頂きたいのですが、BBの幅が70㎜……でも、右ワンは逆ねじ。
軸長は129㎜になっており、5Tの刻印が刻まれております。
ネットでいろいろ検索しているのですが、対応するBBのサイズが正直分かりません。
道場長様……すいません。この自転車の対応するBBのサイズっておわかりでらっしゃいますか?
何度もお手数かけて大変申し訳ございません。

282
ディープインパクト 2024/09/09 (月) 17:51:21

バール値段高い!鉄硬いので折れますよ。マイナスドライバも折れる。

幅が70mmなら70mmBB買えばいいですが、結構特殊なので物が少ないでしょうね。68mmでも使えるかもしれませんがダメかもしれません、やってみないとわからない。

買うならこういうBBですけど、サイズは違うので参考だけ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/84/00/item21700100084.html

僕ならそのBBそのまま使います。あえて外す理由もよくわからない。ベアリングだけ交換すれば十分。
チェーンホイールは軽い物。

シングルだとこのあたりかな?
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/47-shf800-008/

283
ディープインパクト 2024/09/09 (月) 17:51:38

 サイレンス・スズカさん
早速のお返事ありがとうございます。
なるほど、ディープさんならBBはそのまま使われますか。
自分はただ単に、せっかくBBを分解したので、あくまで経験を積むために交換して見たかったのですが……出来たら精度のよさげなシマノあたりのBBで、尚かつ手持ちの工具でちゃんと交換出来るヤツを……(^^;
でも、ディープさんのお話しから察すると、リスクがあるだけであまりメリットは無さそうですね。ディープさんならそのまま流用するとおっしゃったので、自分もそのまま使います。ちなみにベアリングなんですけれど、ネットで以前、リテーナ無しでもベアリングの数を増やせば使えるという話を聞いたので、試しに、リテーナー無しでAZのグリスをたっぷり塗って組み直してみたいと思います。ちなみに、ベアリングは東軸受㈱http://www.azuma-eg.com/
のツバキ・ナカシマ製 1/4(6.35mm) 等級28 1パック 250個入りというヤツを買ってみました。また、クランクはディープさんが勧めてくれた「シマノ」 Capreo/カプレオ FC-F800 ガード付きを先ほどネットにて購入しました。商品が届きましたら、例のフジとボントレガーのクランク組み替えてみて感想を書き込みます。^^ではでは。

284
ディープインパクト 2024/09/09 (月) 17:52:14

行動力抜群!速い!

僕は部品交換は最後だと考えているので使えそうなものは、そのまま限界までチューンして使います。ただそれだけ、だからあんまり深く考えてないので参考程度に聞いてた方がいいですよ。

僕もマイパラスの改造はしているけど501っと702なので571は知らないです。
そのままのBBで昔のアルテのスクエアタイプのチェーンホイールが入ったので、たぶんカプレオもそのまま使えると思います。

元の値段が1万円の自転車なので手持ちの部品で改造実験した後、知人の自転車屋さんの倉庫に眠っていた型番不明のカプレオみたいなシマノチェーンホイールをつけました。この1万円の自転車にホローテックをつけてもなあと普通のスクエアタイプに落ち着いた。

僕はクランクシャフトもサイズ違いを10本ほど持っていますけど、どれが合うかなーといろいろやってたら3本目くらいでピッタシのがあって、それに交換してみたけど元のと性能的にそれほど変わらなかったので、元のを使ってます。ベアリングだけカンパに交換。

それでシャーと回って快適。僕が使う自転車じゃないし、そんなもんで人に渡した。
あんまり高い自転車にしちゃうと「盗られてもいい場所用」で気軽に使えなくなるので、手持ちのいらない部品流用改造くらいで留めた。もっともその友人は、わざわざ家の中に入れて屋内保管している。僕は駅前放置の盗られてもいい用自転車のつもりで作ったけど、この自転車最高って大事に使われると、そういうことは口が裂けても言えない。
サイレンス・スズカさんの健闘を祈ります。

285
ディープインパクト 2024/09/09 (月) 17:52:44

 赤い亀さん
BB関連話題でもう少し質問を・・・。逆ねじのお話。BBの右ワンと左クランクペダルのねじがそれぞれ逆となっていますが、通常、ペダルをこぐ回転方向を考えると、BB右ワンは右から見ると時計回りなので、逆ねじだと緩む回転方向で、左ペダルは左側から見ると反時計回りなので、これも緩む方向になるのですが、なぜなんでしょうか?こぐ方向に回転させると、緩んでは困るので、閉まる方向かと思ってましたが、まったく逆だったのですね。考えると夜も眠れなくなりました。道場主さんよろしく教えてくだされ。

286
ディープインパクト 2024/09/09 (月) 17:53:58

僕は理由はないと思います。単にJIS規格でそう決めただけだと思います。電気の周波数が東日本50、西日本60になった理由を求めるようなもの、どっちが優秀かなんて理由はない、最初に買った発電機が東日本は50で西日本は60だった、それだけです。

 BBはイタリアでは正ねじです。フランスも正ねじ、ペダルは全部逆ねじ、ペダルについては共通なので理由があると思います。しかしBBについてはベアリングが逆に回るから逆の逆で正ねじだとゆるむとかもっともらしい解説をする人もいますが、僕は理由はないと思います、イタリアンは正ねじです。僕も実際に使ってて、逆ねじでも正ねじでもゆるんだことはないです。

 もしどちらかが優秀なら、どっちかに統一するはずです。規格が並列して、そのままだというようなものは優劣がなく理由もないので、そのままなのだと思います。

 ただ整備的にはとても困ります。最近輸入されている中国製自転車はイタリアンとJISが混ざっていて、逆ねじだと思って回すと締まります。日本製の自転車だけを整備するならBBは逆ねじと覚えておけば正解だったのですが、中国はヨーロッパにも輸出していて、それが日本でも売られています。だからちょっと回して、あれ?硬いなあと思ったら、正ねじか?と逆に回してみます。がむしゃらにやるとBB壊れるのでおそるおそる実験。

 まだ少数ですが、正ねじイタリアン規格のママチャリを整備したことがあります。

 逆ねじはペダル、BB以外にもあります。固定ギアの後ろの押さえねじです。一般の人はあんまり知らないですがピストやってる人なら誰でも知っています。これなどは逆ねじになっていなければギアが外れるので、正当な理由のある逆ねじです。

 ピストの場合、ギアに最もストレスがかかるのは停止の時です。固定ギアは停止すると急ブレーキがかかります。このブレーキングの力が全部後ろの固定ギアにかかり進行方向と逆に働きます、だからギアを逆ねじで押さえてなければ簡単に固定ギアがゆるみます。

 僕が回答できるのは以上です。もっときちんとした回答ができる人は、どんどん書き込みお願いします。僕は個人的にはイタリアンの方が優秀ではないかと思っています。ノーマルと逆の結果が同じなら、ノーマルのままでいいでしょう、だから今後はJISは駆逐されて正ねじイタリアン規格自転車が世界を制覇していくのではと予想します。中国が正ねじを採用すればJISは終わり。シマノも68mm正ねじBB出すしかないでしょう。

287
ディープインパクト 2024/09/09 (月) 17:55:01

 赤い亀さん
早速のご回答、感謝です・・が・・やはり明確な理由が無いのですね。整備上かなり不具合なのになぜでしょうか?今更変更できないのでしょうか。そういえば、1950年代の自動車は確か、右サイドのタイヤのナットが全部逆ねじだったと思い出しますが。トルクがかかったときに、閉まる方向になるためとかいってましたが、じゃあ、ブレーキングのときディープさんのシングルギァの状況だと緩んじゃいますよね。あ~ぁ、ますます解らない・・・・。そういうものだと思うことにします。ありがとうございました。
ところで、BBのあたりメンテナンスを考えていると、もう一つ気になることが。シマノの通常のBBはずすときの専用工具(歯車の状態になっているヤツ)の真中に心棒が入っているのをいつも使っていたのに、娘のクロスもどきのローバーのをはずそうとしたら、微妙に歯車の歯の幅がわずかに異なり、歯数はおなじ)かみ合わず、自転車屋さんの工具を合わせてみると、センターに心棒のないほうの、ほんの少し歯の大きさが薄い物が合うとのことで、買ってきました。天下のシマノになぜこんな似たような工具で、ほんの微妙に異なる物があるのでしょうか?シマノお客様コーナーに聞いても、なんだかちゃんと説明できなかったのです。ぜひご教授を・・・。

288
ディープインパクト 2024/09/09 (月) 17:55:36

シマノは勝手にいろんな規格を作ってるので、よくありますよ。デュラエースでも年度が違えば合わなかったり、規格が変わるたびに工具をそろえるしかありません。ソニーのベータみたいに、すぐに市場から消える規格もあります。シマノ独占なのでやりたい放題。でもFSAもカンパもスラムも、それぞれ勝手に規格作ってるので、どこでも何でもありです。

この先、僕はチューブレスタイヤが市場から消えるのではと見ていますが、結果はどうなるでしょうか?

289
ディープインパクト 2024/09/09 (月) 17:56:00

赤い亀さん
う~~~む。。そういうことですか。まだまだ、自転車業界は独占勝手企業のなすがままというところでしょうか。
まっ、そういう未開発な、過渡期なところが、自転車道の面白いところでもありますかね。
色々とご教授、毎回楽しんでおります。今後ともよろしくです。

290
ディープインパクト 2024/09/09 (月) 18:01:21

marimajinさん
画像2画像3
イーストボーイのハンドル1 イーストボーイのハンドル2

思い切り初心者です。よろしくお願いします。
ママチャリのハンドルを探しています。
探しているのは「イーストボーイカジュアル」のハンドルの形です。
ライザーとプロムナードの間をとったようなハンドルだと思いますが、
分類とか角度、名称などよくわかりません。
お店の方に名称を聞いてみましたが「ちょっと特殊だから」ということでしたが、
名称や、「これと似ている」とかわかる方がいらっしゃったら教えていただけると幸いです。

中央のフラットな所から緩やかに2cmくらい上がって、手前に少し(20~30度くらい?)曲がりつつ若干(10度くらい?)下に下がっています。
散々ネットで探しましたが、NITTO201、206が近いかと思いましたが、最初の曲がり角度が急過ぎたり、ニギリ角度がたぶん0度、というのが違うと思いました。NITTOならば245AAの方が近いでしょうか…。

プロムナードだと横に広過ぎるのと、握る所が体に近過ぎて全く力が入らないし、自転車がフラついてしまいます。なので、もしなければフラットの方がマシな感じです。フラットだと前傾姿勢になりすぎるので、ママチャリには『イーストボーイカジュアル』が丁度良かったのです。(自転車本体の買い替えはできません)

説明がわかりづらいと思います、また、短くまとめられずにすみませんmm
>道場長さん
お早いご返信、しかも詳細教えてくださってありがとうございます。
上体が寝過ぎないところが良かったので、できればフラットより少し手前?に角度のある方がいいです。

「曲がり」というのは、「バックスイープ」というものでしょうか?
測り方は一応調べましたが、空間認識は女のが劣るのもあるかもしれません、写真も写してる角度で全然違って見えるので、「曲がり10度」なら、手前に10度だな~、という感覚のみですが、大丈夫でしょうか・・・違ってたらすみません。

zoomライザーバー CBA-1
http://www.cb-asahi.co.jp/item/29/08/item100000030829.html
というのが近い感じもしました。しかし真上から見た角度だと、「バックスウィープ40度」ということで、手前に来すぎていて疲れそうな感じもします。
10度?よりは、やはりもうちょっと手前に曲がっててくれた方がいいなぁという感じもあります・・・へんなとこにこだわっててすみません(;_;)ママチャリなのにワガママですよね。

行ける範囲の近場の自転車屋 数件回りましたが、ハンドル売っているようなお店がないです(泣)
最近はカスタマイズする人が減ったので置かなくなったそうです。
>鉄製ハンドル
店内に置いてある自転車に付いてるハンドルと同じ物なら取り寄せられる、ということで、1本まぁまぁいいのがありましたが、鉄製で黒くて2000円ちょっと。元々付いてるハンドルはステンレスです。やはり出来れば避けたいです!とても参考になりました。ありがとうございます。

>marimajinさんの写真に近いハンドルだと、これかな?
>HL アルミ軽量ハンドルバー オールラウンダー(フラット)型 R80 ¥ 1,512
http://www.amazon.co.jp/dp/B003STEE3Y/
これ、すっごく迷ってました。写真1枚しかないので全くわからず。似てますかね。
問い合わせてみます。ありがとうございます。

291
ディープインパクト 2024/09/09 (月) 18:03:00

 16fumiさん
画像1画像2
https://store.bluelug.com/velo-orange-milano-handlebar-silver.html
https://store.bluelug.com/nitto-b354-heron-bar-silver.html
画像だけで、なんとなく選んだだけですけど

ハンドルは、画像のみでイメージするのが難しいですよね。
実物に近い商品も可能なら、実際に触って決めた方が良いと思います。

292
ディープインパクト 2024/09/09 (月) 18:03:55

 skogenさん
マイパラスM-709でHL R80を使っています。
フラットバーを少しライズして、握り手部分を後方に10度ぐらい曲げたようなハンドルで、ママチャリのハンドルよりもフラットバーに近いです。私には幅が少し広かったので、左右を1.5cmずつカットしてます。

marimajinさんの写真にあるようなシティサイクルに付いている握り角度(20-30度ぐらい?)が丁度良さそうなので、私も探したんですが、アルミのものはネットでは見つかりませんでした。街中ではあれほどたくさんの自転車で見掛けるんですが、探せなかったです。ただ、シティサイクルのハンドルはだいたいは鉄なので、ジャンク品という訳にもいかないんですよね。

日東はもしかしたら良いのかも知れませんが、HLと同じなら値段が高いのでもったいないし。ZOOMのかもめハンドルも使いましたが、これは角度が大きいので、ミニベロにはちょっと握り位置が後ろ過ぎでした。

街の自転車屋さんとかイオンバイクにあるカタログで探すと良いかも知れませんね。配送に時間が掛かりますが、ちょっとマイナーなパーツでも他の品物とまとめてもらえば送料も掛からないと思います。で、良いのが見つかったら教えて下さい。^^

293
ディープインパクト 2024/09/09 (月) 18:04:51

 セリーノさん
これも近いと思いますけど・・・幅は長いのでパイプカッターでカットしなきゃですね。
【取り寄せ商品】 ブリヂストン トンビ型ハンドルバー アルベルトロイヤル5(AR75L3)用 クランプ径:25.4mm ( 一般軽快車/シティサイクル車用ハンドル ) BRIDGES価格1,707円(税込)
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294
ディープインパクト 2024/09/09 (月) 18:05:14

marimajinさん
セリーノさんも、ありがとうございます。
パイプカッターまで、ありがとうございます。
動物の名前は「カモメ型」だけだと思っていました。「トンビ」もあるとは!

思い切って、イーストボーイカジュアルを作っている会社に問い合わせました。
しかし組み立て完成した物の販売のみなので、販売店に聞いてみてくれということでした。

部品も取り扱いしている会社に伺ってみたところ、
そのものズバリのハンドルが取り寄せできる、とのことでした!
ただし、支払総額がなんと、約7000円になってしまいます…私には高すぎて無理です。
ワガママは難しいですね。

しかし皆さんのおかげで、検索幅も広がりました。
バックスイープ10度くらいのがいいのかなぁという気もしてきたので、参考までに自転車屋で再確認してみようと思います。その際、ブリヂストンのハンドルも見てこようと思います。週末になりそうですが。

295
ディープインパクト 2024/09/09 (月) 18:06:36

セリーノさん
お節介かも知れませんが。画像1
>プロムナードだと横に広過ぎるのと、握る所が体に近過ぎて全く力が入らないし、自転車がフラついてしまいます。なので、もしなければフラットの方がマシな感じです。フラットだと前傾姿勢になりすぎるので、ママチャリには『イーストボーイカジュアル』が丁度良かったのです。(自転車本体の買い替えはできません)

もしハンドルを遠くしたいのが主目的なのでしたら、ステムを替えるほうが良いのではないかと思います。
いままでバックスイープが深いママチャリに慣れていると、浅くした場合肩が凝ったり腕が痛くなったり
する場合もあります。うちのカミさんがそうでした。
何より、バックスイープが深い物の方が腕や肩が楽で、私の通勤チャリもママチャリハンドルで、ステムの
突き出しが長い物を使っています。

もしイーストボーイのステムの様な突き出しの短いタイプなら、突き出しの長いものに変更する事で
ハンドルを遠くする事が出来ます。

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また、スレッドステムの高さを目いっぱい下げる事でも少しですが、ハンドルを遠くする事が出来ますよ。
赤矢印の所のキャップを外して、6mmのアーレンキー工具でボルトを緩めて、スレッドステムを押し込み
ますが、難しかったら自転車屋さんで調整して貰って下さい。
街行くママチャリの殆どが高さ調整せずに、吊るしの状態で、肘が大きく曲がった状態で窮屈そうに
乗られていますね。

296
ディープインパクト 2024/09/09 (月) 18:07:27

alfdb14さん
ご希望のハンドルはトンビ型というようですね。画像1
図はブリヂストンのママチャリの仕様表の抜粋です。
アルベルトなどだと現品を置いてあるでしょうから、実際にブリヂストンのトンビハンドルを確認できると思います。
それで良ければ、そのお店でハンドル(アルミとステンレスがあるようです)だけを取り寄せできるか確認されたらよいでしょう。
取り寄せできないとか、値段が高いとかだと、上の回答にも同じお店のリンクがありますが
http://item.rakuten.co.jp/auc-cycle-parts/hch-6/
ここくらいでしょうか。

297
ディープインパクト 2024/09/09 (月) 18:08:49

marimajinさん
先ほど通りがかりにスポーツバイクを取り扱っている自転車屋さんにハンドルがないかと思い、寄ってみました。取り寄せのみでしたが、少し話してみたら、「ハンドルじゃない部分で乗りにくいのかもしれないですね」というお話がありました。

>セリーノさん
ありがとうございます。
このような商品をご紹介下さってありがとうございます。
先ほどの自転車屋さんのお話とちょうどタイムリーです。
本体のフレームの形は変えられませんが、ハンドルの距離でも変わるかもしれないです。
ハンドルだけ変えてダメだったら悲しいですし。
でも、ちょっとした部品の変更で随分変わるんですね。
自転車の複雑さや面白さが色々見えてきて、感心しきりでおります。

> alfdb14さん
これだと、安いですね!ありがとうございます。実車確認に行ってきたいと思いますo(^▽^)o

アルベルトも見てきました。
L型・・・ハンドルポスト短い・トンビ型ハンドル
S型・・・ハンドルポスト長い・オールランダー

写真
『山形市内の自転車専門店『サイクルマーケット りんりん 山形城西店』さんのブログより http://blog.livedoor.jp/heartcyc/archives/65771520.html

また、ブリヂストンのアルベルトは、イオンバイクの自転車よりも前輪と後輪との距離が長かったです。並べると5cmくらい違いました(ハンドル位置は同じくらいだけど、名称わかりませんが、ハンドルから前輪までのパイプの角度が違うんですね)。

ポスト短くて角度付いてるハンドルと、長くてフラットなものとだと、サドルからの距離が全然違ってきますねー。深いですねー。

経過報告など一応入れておきたいと思います。

色々お話を伺ったりして、
ステムが短いため、フラットハンドルでもあまり前傾にならないかもしれないな、とも思えるし、
ライザーで10度ほどならそれもいいのかな、と悩みました。

取り敢えず、ブリヂストンのトンビハンドルを注文してみました。
取り寄せに時間がかかるようなので、無事終了したら報告したいと思います。

298
ディープインパクト 2024/09/09 (月) 18:10:09

 skogenさん
otomoのクロモリバイク製作記録に、16fumiさんが使われているハンドルを付けた自転車の写真がありました。
画像1
私が抱いているママチャリのハンドルのイメージはこれですね。
ハンドル単体の写真では形状のイメージを掴むのは難しいですね。

ハンドルだけ換えると握り手部分が近くなりすぎると思うので、
適当なステムがあればうちのM-709でも試してみようかと思います。

299
ディープインパクト 2024/09/09 (月) 18:11:03

marimajinさん
報告です。
トンビハンドル注文取り付けし1日使いました。
・・・で、やっぱり、フラットに慣れているので、違和感があります(^_^;)最初からしっくりくるのがジャストだと思います。私は肩幅があるので左右3cmくらい長かったら安定感が出て良さそうな感じです。
腕をピンと張った状態で、背筋を伸ばしてまっすぐ座る感じなのは、体には良さそうです。(持病があるため)

>skogenさん
ハンドル形状は、取り付けた状態が一番わかりやすいです。
お写真、ありがとうございました。これ、かっこいいですね。

300
ディープインパクト 2024/09/09 (月) 18:12:28

 2381さん
皆様、またお知恵をお貸しください。
古いママチャリなのですが、BB(四角テーパー)に固定するところのクランクの穴が広がってしまい、それ以上締め込むことができず、漕いだ時にキコキコという音が止まりません。
クランク/BBの交換以外で解決する良い方策はありませんでしょうか? 御教授頂ければ幸甚です。

ギアント 様
情報どうもありがとうございます。
試してみます。