自転車道場

勝手に変速されるということはワイヤーの長さが勝手に伸びたり縮んだりしているということなので、シフターが壊れているのでは？シフター何使ってますか？裏返してフタを開いてミシン油さして動きを軽くしてみましょう。2年に一度位はミシン油ささないとシフター動かなくなってきます。もしシフターのギア飛んでる時は新品交換しかありません。

＞スプロケット13‐25（８速）に交換してみてチェーン交換してワイヤー調整して
ワイヤーは交換ではなく調整ですか？？一度シフトワイヤー引き抜いて断線と引っかかりチェックして表面にミシン油塗ってアウターとの抵抗減らした方がいいです。とにかくワイヤーの動きが悪く、動いたり詰まったりしているのが原因。

チェーンがねじれている時も同じ症状出ますが全変速でおかしくなるので、一部の段の時だけ起こるようなのでシフターの動作不良、ワイヤーの抵抗をなくせば直ると思います。がんばって！

＞リアディレーラーが悪さをしているのでしょうか？
関係ないでしょう。
＞RDは１年ほど前に古くなったアルタスからアセラにしているのですが。。。
古い方がいいこともあるよ。
＞何故なんだ。。。。。
いったりきたりする時はシフターです。

 らるりっくすさん
道場長、昭和平成さん、iade04さん、皆さん　色々とチェックポイントを教えていただきありがとうございます。仕事の都合で平日は書き込みはできるのですが作業はなかなかできないのでいまだ検証できてないのが現状です。。。
シフターは シマノST-EF500-8R（2016年製のGIOSミストラルに搭載されてたヤツ）です。
シフターの変則はカチカチと違和感なく、分解注油も定期的にしています。シフターのギア未チェックでした。（もう一回チェックしてみます。）
ディレーラハンガーのゆがみは見受けられず、ホイールもまっすぐでした。
今週末に再度点検して結果ご報告させていただきます。

ラピッドファイヤーシフトのメンテナンス https://zawazawa.jp/dojo/topic/58
変速が一方的にHI側、またはLOW側にのみ動く時はワイヤーの張り調整で修正しますが、HI側にいったりLOW側にいったりする時はシフターのワイヤー止めがロックされていないので勝手にワイヤーが動いています。アウターの目詰まりなどで緩めてもゆるんでいない時、なんらかの振動などで勝手に詰まってる箇所が動いたり、またシフターの歯車ギアが欠けたり減ったりして滑っている時はワイヤーの動きは予想できません。これ放置して使ってると変速できなくなって終わります。

ワイヤーとアウターの掃除、断線シフトワイヤーの交換、シフターの裏側を開けてミシン油をドバッと差すなど動きをスムーズにする作業が必要です。空打ちみたいな症状出てませんか。レバー押しても反応がなく変速もしないみたいな症状。この症状もシフターのミシン油差しで改善します。変速はデリケートできれい好きなので常に軽快動作するようにメンテナンスしてください。

 らるりっくすさん
先ほどまで一通り点検してみました。シフターの分解注油とギアのチェック、インナーアウターワイヤー張り直しと調整、RD調整チェックなどしてみました。交換したパーツで素人の目に見えるようなダメージはなかったみたいです。が、不意に変速することななくなりましたが、というか。。。。。

8速中３～４速あたりで走行していると変速ショックを確かに感じました。
すぐ降りてリアのギアを確認してみるも変速していません。これって、走行中に勝手に変速しかけて戻ったという症状なのかな～と？チェーン交換したのでチェーンが長いのか短いのかそれともまだワイヤー調整があまい？RDの変調？何回も申し訳ありませんが、ご指導お願いいたします。

昭和平成さん
お疲れさまです。もうちょっとですね。スプロケット13‐25（８速）というのが気になりますが、これは新品シマノ製でしょうか？もし型番など詳細お分かりでしょうか？
整備用のスタンドお持ちでしたら、やはり、撮影されて動画を見せていただけたらと思いますが。

例えば、エーゼット(AZ) 自転車用メンテナンススタンドKF202 折りたたみ式
 https://www.amazon.co.jp/dp/B00SXKKZO0/ref=cm_sw_r_apan_glt_i_WBJWCD63KA9JAEG8JTTC
便利ですよ。

らるりっくすさん
ご連絡ありがとうございます。
スプロケはシマノ CS-HG50-8 カセットスプロケット 8S 13-26Tです。
昨年新品で購入後快適に使っていました。最近は別のスプロケに付け替えていて、今回再度取り付けました。

点検後メンテナンススタンドに立てペダルを手回しでの切り替えは完ぺきといえるようなできでしたが、実際乗ってみて足でペダルを漕いで走行すると走行中に変速ショックが起きるといった状態です。意図しないときに足にショックが伝わるので、下手な漕ぎ方していたら足がペダルを踏み外す場合があるので気を使います。なのでどうにも撮影できそうにありません。ワイヤーの張り具合ならメンテナンススタンドで確認中にわかりそうなものなんですが。。。うーむ、なんでなんだ？？？

 jade04さん
ハブのガタチェックしました？
ロングゲージで対応できてないと隣のギアに移ろうとするんですか？

 tukubamonさん
ワイヤーをインナーアウターともに新品にして、チェーンも新品なのに、負荷がかかると歯飛びしたり変速不良はスプロケットが摩耗しているRDが捻れているですかね。

念の為、他のホイールでも試してみて。センターのずれフリーのうねうねはまず無いと思うのですけど

 鶏　泰造さん
いっぺんスプロケを外して、フリー側の座面やギヤ間をきれいに掃除して、取り付けし直してみてはどうかな？

チェーンが硬くて「くの字」に固まってる箇所ないですか？全部１度もんでやわらかくしてください。
　あとその引っかかるスプロケの３、４速ギアで傷、変形、曲がりが出ている部分ないですか？
ものすごくゆっくり動かして観察して、チェーンのギア離れが悪く、くっついて移動している箇所ないですか？がたんと落ちるところはギアにくっついてチェーンが移動していませんか？
　チェーンの固まりか、ギアの変形による引っかかりが疑わしいです。

 ギアントさん
歯先右側がつぶれている

私も今日同じようなことがありました。

私の場合はチェーンのピンが一部飛び出ていて隣の大きいギアに干渉していました。スプロケットもよくよく見ると摩耗していました。新品交換で無事解決しました。

https://youtu.be/euvKgOgbv8o

 らるりっくすさん
うわー、皆さん色々沢山のご指導ありがとうございます。早速明日チェックしてみます。
スプロケ、チェーンが怪しそうですね。わかりましたら報告いたします。

 昭和平成さん
らるりっくすさん、丁寧なコメントどうもありがとうございます。
＞スプロケはシマノ CS-HG50-8 カセットスプロケット 8S 13-26Tです。
13-25 と書かれていたんで、引っかかっていました。

大変勉強になる貴重なスレッドを作成していただいて、ほんとにありがとうございます。
スッキリと完全解決すればいいですね。

 jade04さん
リアの変速はガイドブーリーからスプロケットまでで決まります。
そのあたりを中心に原因を探ってください。
たとえばシフター関係などは当然ガイドプーリーに影響します。
自分がハブのガタを確認と言ってるのはガタがあるとスプロケットの角度が変わります。
負荷がかかったからといって下側を通るチェーンのテンションは変わりませんが、上側を通るチェーンは強い力でスプロケットを前方に引き寄せる力が働きます。
ここにガタがあるとスプロケットの向きが変わります。

 らるりっくすさん
皆様いろいろとご教授いただきありがとうございます。
先ほどホイール外してスプロケ外して清掃と歯欠けのチェックとチェーン外してモミモミしていたところ、わずかなピンの出っ張り（取り付ける際にチェーンカッターでピンを押し込んで仕上げに出っ張りをポキッと折ったときのアマリ）が見つかったのでチェーンカッターで再度新しいピンをはめ直してみました。
試験走行は成功で変速ショックがなくなりました。出っ張りでスプロケが痛んでなくてホッとしています。
それにしてもお騒がせをして色々ご意見いただいた結果、私の雑な整備の結果だと判明したようでお恥ずかしい限りです。

さすがにココで皆様が意見交換することが尽きないだけあって、自転車とはいくつもの精巧なパーツを組み合わせてできたメカだということをヒシヒシと感じました。これからも単なる移動手段としてではなく、お爺になっても楽しく自転車と付き合っていければいいなと思います。

 jade04さん
解決して良かったですね。原因がチェーンのピンということはチェーン交換後からその症状が出てたとか？
8速スプロケットが原因でなくて良かった。自分は4月に注文した8速スプロケットが未だ『配達予定日が分かり次第、Eメールでお知らせいたします。』だそうです。

8速スプロケットの販売状況は普段からちょくちょく調べてますが先程久しぶりに8速スプロケットが販売されてるのを見ました。12-25Tです。
https://www.amazon.co.jp/dp/B000NONV2W/

チェーンのピンが犯人でしたか、自分で現物見て整備していたら、すぐ発見できた箇所ですね。今のチェーンは頭をツライチでそろえないと変速に支障が出ます。アンプルピンの折れも出ていたりすると、やすりで削って面を合わせます。
　解決できてよかったです。今日は自転車日和、快適になった自転車で走ってね。

 jade04さん
>kapa_さん
いいなあ。
自分のは納期回答すら来てないのでしばらく先だと思います。
11-28Tに乗り換えて1ヶ月待ってもいいのですが今回は急ぎじゃないのと今更乗り換えるのもなんか悔しいのでこのまま待ちます。
今は販売元がAmazonの商品ですらメーカー希望小売価格そのままの物もあるのに1,855円なら中華スプロケットに手を出す意味無いですね。消耗品が半年も入ってこないとなると中華スプロケットに流れた人結構いるんでしょうね。

注文から７ヵ月。やっとCS-HG51 11-30Tが届きました。
十全では無いもののパーツ供給が回復してきた様子です。

ドラクエ大好きさん  RD5800が不調です
クランクを逆回しにすると問題ありませんが、正方向にまわすとリアのギアをロー側の時にチェーンが少し外側にずれてRDのプーリーに引っかかります。

自転車屋でRDの調整がうまくいかなくなり見てもらったときに、ディレーラーハンガーが曲がっていると言われて調整してもらいました

直ったはずなのに、坂を上るときにローにしたがら坂の途中でガチャガチャ音がしてRDが上下に動いていたのでとりあえずローにしないようにして自転車屋まで行き見てもらいましたが、いまだに直りません。
自転車家ではプーリーだけ交換してくれましたが、今日乗ろうとしましたがぜんぜん直っていなかったので、困っています。どなたか同じような症状を治した方がいらしたら方法を教えてください

 クオリア44さん
一番 可能性が高いのは、Bテンションボルトの調整不良で、カセットスプロケットとガイドプーリーとのクリアランスが足りない状態。

プーリーでチェーンが引っかかる場合、確かにプーリーの樹脂の歯の変形が原因の場合があり得るのですが、新品だと言う事ならば、原因はほぼ、ディレイラーの調整不良でしょう。

でも、もしかしたら、エンド金具を修正した、とあるのですが、もし リプレーサブルエンドを無理に修正したならば本来は修正不能なので、あるいは修正可能なスチールのエンドの場合でも、実は直っていない可能性もあり得ると思います。

そもそも、プーリーを交換した直後から症状が直らないという事は、その最初の時点で作動不良が直っていない筈で、つまり、その自転車屋の言う事、作業は、一切 信用出来ないと考えるべきでしょう。

 ドラクエ大好きさん
何とか写真を撮ってみました。
リアがローのときにチェーンが外側によっているのが分かりますか？
クランク逆回しで正しい位置に戻ります

再度写真を撮りました

Bテンションボルトを動かしても残念ですが動作に変わりはありませんでした
プーリーをはさんでいる板は曲がっていませんか？

 チップインダブルボギーさん
ドラクエ大好きさんはじめまして。
私もちょうど5700から5800への載せ替えをやってるところです。

2017/12/30 17:38 の左側の写真ですが、このときシフターはローの位置でしょうか。
だとしたらやはりおかしいです。ガイドプーリーがローギアの直下に来ないとおかしいです。
ハンガーの曲がりが修正されてないと思います。

 tour-neyさん
ドラクエ大好きさん、はじめまして。
もしかしてエンドが原因なら、関係ありませんが...ディレーラー調整ならば。

ディレーラーのLo(ロー)ネジを緩めて、シフトワイヤーをキツメに張ったら...という基本しか浮かびませんでしたf(^^;)すみませんm(__)m

(わかっとるわぁ！もうやっとるわぁ！でしたらスルーでお願いします(汗))

 走るペンギンさん
＞ディレーラーハンガーが曲がっていると言われて調整してもらい～

ここは交換かと思うのですが店の対処は言葉どうりの調整、例えば曲げ直し等だったのでしょうか？

ドラクエ大好きさん

皆様　たくさんのアドバイス有難うございます　それでは皆様の質問にお答えします

beeシュリンプさんの最初の質問　リアをトップ側にすると反対側に寄りますか？　
はい、問題ありません。

チップインダブルボギーさん の質問　左側の写真ですが、このときシフターはローの位置でしょうか。
はい、その通りローの位置です

tour-neyさんの質問　再度RDの調整をやり直しましたが、やはり変わりませんでした

ディープ･ インパクトさんの質問　STIを何使ってるか不明ですが、
ディレーラーのLネジを最大限ゆるめ、シフトワイヤーもゆるめて、STIレバーを動かして最後までカチッと動くことを確認してください。コンポはすべてシマノ１０５で統一しています　今の状態で、STIレバーを内側に動かすと３段ロー側に変速します

写真見た感じではディレーラーハンガー曲がってるように見えます。調整されたとのことですが、どういう調整をやったか見ました？？
見ていませんでした。部品代は取られていないので交換はしていません

走るペンギンさんの質問　作業は見ていませんでしたので分かりません

beeシュリンプさん の２回目の質問　通常ならプレート曲がろうがハンガー曲がろうがプーリーが外側に動くなんて有りえないので型番違いを含めて取り付けミスの可能性が一番高いと思います。

プーリーの両側にある板が外側に開いているように見えたので、ラジオペンチで内側に力を掛けてみました。また、クランクから来ているチェーンがプーリーの手前で外側に曲がっているように見えたので、さらに指でプーリーの両側の板を内側に曲がるように力を掛けてみました。すると、先ほどより良くなりました。最初はローから３段目までプーリーが外側に動いていたのが、今は一番内側の１枚だけのときだけプーリーが外側に少しだけ動くようになりました。

私は自転車のメンテに関しては素人ですが、どうもRDだけの調整（または交換）で直りそうな気がしますが。どうしたものか？？？

ディープ･ インパクトさん
RD5800はショップでつけてもらったのが５年くらい前なので自力で直すか、スモールパーツでプレートだけ購入しようかと考えています

２個のプーリーはショップで在庫が無く、RD5800のプーリーを付け替えてもらいました
小さなショップですが、それなりの経験つんだ店長なので初歩的なミスは考えにくいのですが、
一応明日確認してみます。色々と有難うございました

アドバイスを頂いた皆様へ　色々有難うございました。ほぼ改善しましたので報告します

昨晩はやはり気になって３時間くらいしか眠れず今朝３時からやってみました結論はプーリーをとめていたボルトが緩んでいただけでした。ローのときだけ５秒くらい置きに小さいくカチャと音がしますが、とりあえず走る分には問題ありません

プレートを外して曲げを直そうと思い、RDをとり外してプーリを外そうとしたら、テンションプーリーががたがたでした。もうがっかりです　プーリーの交換は金曜日です。信頼していたショップが信じられなくなりました。

数年前にRDの調整を自分でやろうとして、どうしても出来なくて今のショップになきついたら、ものすごい剣幕で「自分でやればいいだろう！！」と怒鳴られたのですが他に頼るところも無かったので、頼み込んでやってもらってからは自分では一切やらず今までショップの言いなりでした。

今回はRDの調整にしてもネットで検索して、トップとローの調整はワイヤーを張る前だったのを恥ずかしながらはじめて知りました。RDの調整は自分で出来る自信がつきました。思ったとおりの調整が出来たのでとてもうれしいです　自転車に乗るのは、４０年以上ですが整備は素人なので、これからは出来るだけ自分で出来るようにしたいと思っています

また分からないことがありましたら質問させていただきます。よろしくお願いいたします有難うございました

ディープ･ インパクトさん
早速質問させてください　今回RDを何度も調整したのでリアのシフトワイヤーのエンドキャップが取れて細いワイヤがほずれてしまいました。

実はワイヤはシフトとブレーキ前後共にショップで２週間前にすべて取り替えてもらったばかりなのですが、シフトリヤだけ自分で張り替えてみようと思いネットで検索すると純正のシマノでも高価なポリマーコートとかありますが、どれを選んでよいのか全く分かりません。

これは大事なパーツなのでケチるつもりはありませんが、必要以上に高価な投資はしたくないと考えていますので、お勧めの商品を教えていただけないでしょうか？よろしくお願いします