自転車道場
マイパラス M-709の整備 / 4
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beeシュリンプさん
道場長、セリーノさん、鶏 泰造さん、
アイディアも物も色々有るのですね、参考になります。
手持ちの物でとりあえずやってみたのですが、ちょっと（かなり）かっこ悪いですよね。
バンド使わずに行けるなら其れで行こうかと思いますが、ホムセンで使えそうな金具見つからなければ、バンド購入検討します。
>バンド止めのWレバーを買って、台座だけ利用するんじゃダメなんですかね？
これ危険です、残ったWレバーからビンテージのロードバイクはえてきます、絶対。
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ATOK103さん
M-709，とりあえず，目的としていた改造終了。気が付いた点をお伝えします。
リアエンドは正爪。ホイールごと前に詰めれば，かなりリアセンターを詰められます。でも，そうしたらば，ブレーキのシューが半分しかリムに当たらなくなりました。リムはALEX R390です。ブレーキは標準で付いてきたもの(ブランド不明)でも，SHIMANO ALIVIOでも同様でした。
少しでも軽量化しようと，フロントのカゴをmonotaroのアルミバスケットに交換しようとしたら，留め金の位置が合いませんでした。プルミーノのときは，ヘッドチューブの上ワンと共締めする金具を買ってくればOKだったけれど，M-709はヘッドチューブが長いので，その方法では対応できません。善後策検討中
リアハブにFH-5800，チェーンホイールにFC-RS500(アウターのみ使用)で11速化しましたが，心配していたチェーンとチェーンステーの干渉はなし。スパスパ変速しています。
(訂正前)FH-5800はクイックでそのまま使っています(ナット化していません)
(訂正後)その後，リアブレーキが片利き状態になっていることを発見。ブレーキがおかしいのではなく，ホイールが斜めになっていた。
クイックを緩めて，ホイールのセンターをとって，可能な限りクイックをきつく締めても，RDを操作し，ローギアを使う，すなわち，一番チェーンにテンションがかかる状態にすると，ハブ軸が動いてしまうことが判明。少なくとも，FH-5800付属のクイックでは，十分にホイールを固定できないことが分かりました。
ローギア使用の際には，チェーン下側がかなり直線に近づく，すなわち，RDのテンションプーリーが目一杯前に引っ張られているので，相当テンションがかかっているのだと思います。チェーンを１コマ足すことも考えたのですが，そうすると，ハイギアの時にテンションプーリーがハブ軸真下より後ろに行きそうなのでやめました。
クイックを使い続けることを前提に六角レンチで締めるタイプのスキュワを買うことも考えましたが，不安が残るので，やっぱり，ハブの心棒を変えて，ナットで締めることにします。
スプロケは11-32Tのものを使っていますが，小径車では32Tは不要だったかも。11-28Tの方が良かったかなぁ。RDもSSで済むし。
それにしても，私の買ったM-709は，ほとんど(全く?)グリスアップされていませんでした。
また，BBはガチガチで外せず，自転車屋さんに持って行きました。クランクを外したM-709に跨がり，路面を蹴って進むのは，子どもがストライダーに乗っているようで少し恥ずかしかった(^_^;)。
まー君＆ももちゃんパパ！さん
反チェーン側 チェーン側 リア2.5㎜ワッシャーでチェーン干渉予防 夏休み自由課題、終盤に向けて・・・・・
ATOK103さん
＞リアハブにFH-5800，チェーンホイールにFC-RS500(アウターのみ使用)で11速化しましたが，心配していたチェーンとチェーンステーの干渉はなし。スパスパ変速しています。
11速完成したのですね。良いですね！！僕のは、チェーン干渉しました・・・・涙。
僕のマイパラスｍ７０９の場合、クラリスハブでアウターハイのときチェーンがフレーム干渉したため、左右2.5㎜で調整しました。
(ホイールセンターは、振れ取り台で確認済み。)
なのでエンド135㎜となりました。この状態でフレームセンター糸ハリ確認して、左右ともセンター
ばっちりでした。(←池商に褒めてあげたい)
ＦＤ調整は、道場長のおかげで、白紙に戻しクリア(若干アプローチは違います・・・今後の検証課題)
初の手組チャレンジ、ノーマルのＪＩＳ組？をイタリア組に変更。
しかし、僕のＭ７０９は、フレームとリムとスポーク以外全部変わっているし・・・・。
ATOK103さん
まー君＆ももちゃんパパ！さん
こんにちは。精力的な投稿，楽しみに読ませていただいています。
8速でチェーンがチェーンステーに干渉しているとのこと，残念でしたね。原因はどこにあるんでしょうね。投稿された写真を見ていると，ディレーラーハンガーは，逆爪用のを使用されているように見えます。それで大丈夫なんですね。
私は，勘違いして逆爪用のハンガーを買い，届いた現物を見て，これでは，エンドの開放部分がハンガーでふさがれてしまい良くないだろうと考えて，ばか高い正爪用のハンガーを買い直してしまいました。でも，どうせロードみたく簡単にリアホイールを外すことはできないんだから，エンドの開放部分がふさがれたとしても特に問題はなかったのかも。
同様に写真を見てみると，目一杯リアセンターは詰めておられるように見えます。
私は，そうしたらリアのブレーキのシューがリムにうまくあたらなくなったのでやめました。これも，私が使っているリムがAlexrims R390で，リムのサイドのシューがあたる部分が細いせいですね。標準でついてくるリムであれば，その部分が太いので問題なかったかも。
また，情報交換していきましょう。
でも，2万円しない自転車にこれ以上金をつぎ込むのは，ほんと道楽ですね。私の場合，ホイールやRD，スプロケはなぜか去年からあったんでそれを利用したのですが，もうそろそろ打ち止めにしないと。
skogenさん
M-709 フレームセット 18,000円と考えれば良いって事ですね。^^
コンポの検討ってClarisから始めると、何割かの金額をプラスすれば、順次、上のランクのものが用意されていて、青天井でキリがありませんね。ドライブ系の前にハブを、そしてリムと順に交換予定ですが、ハブだけでもいろいろ選択肢があり、目移りして困ります。
それでも、工具代を勘定しなければ、プルミーノやラレーRSMを改造するよりも安く済む？
ATOK103さん
M-709のリアエンドの爪ですが、フレームと同じ様に塗装されてますよね。
クイックリリースによるハブ軸のフレームへの固定は、金属-金属の静止摩擦力を使っていますが、相手が塗装面のような樹脂になると摩擦係数が半分ぐらいになる可能性があります。爪の方向が違うから、考え違いをしてるかも知れませんが、塗装を剥ぐと固定できる可能性があるように思います。でも、ちょっと試してみる、とはいかないですね。
冷静に考えて、後輪を頻繁に外すことは無いですし、差はナットを緩める時間だけですね。
私は車載も考えているんですが、後輪のクイック化は無理でも、前輪だけクイックリリースで外せれば積めるんじゃ無いかと考えています。
それにしても、まー君＆ももちゃんパパ！さんのレーシングレッド M-709は40km/hを超えるんですね。すごいなぁ。重さは11kg台前半ぐらいでしょうか。
リアエンドへのハンガー取り付けは写真のようにします。こうすればクイックでもずれたり支障がでるようなことは起こりません。逆につけるとダメです。
まー君＆ももちゃんパパ！さんのリストでFDが2回出てきます。タイヤの後とリムテープの後
SHIMANO(シマノ) FD-2400 バンドタイプ 31.8mm(28.6mmアダプター付) FD-2400 ￥ 1,459
2個も使わないでしょうから1個リストから削除して合計出した方がいいと思います。
まー君＆ももちゃんパパ！さん
道場長、さっそく削除して再アップです。失礼しました。(汗)
ATOK103さん
＞2万円しない自転車にこれ以上金をつぎ込むのは，ほんと道楽ですね。私の場合，ホイールやRD，スプロケはなぜか去年からあったんでそれを利用したのですが，もうそろそろ打ち止めにしないと。
冷静になってみよう・・・・・・・僕が、購入したパーツは、
NUVO ★スポーツ車用1本スタンド[土日祝特価] 69AAJ 1本￥949(税込￥1,025)
CST(チェンシンタイヤ) ★Hyena[土日祝特価] C917 2本￥3,592(税込￥3,879)
MR.CONTROL CL-51 F ケーブルハンガー MrControl ミスターコントロール￥ 1,690
SHIMANO(シマノ) フロントハブ HB-2400S 36H Silver (QR:133mm) EHB2400AAS￥ 1,665
SHIMANO(シマノ) CS-HG51 8S 11-30T 13570360 ECSHG518130￥ 1,309
SHIMANO(シマノ) ALIVIO Vブレーキ シルバー(フロント用) BR-T4000-F-SV 524-00111￥ 1,336
SHIMANO(シマノ) BR-T4000 シルバー リア用 BR-T4000SET￥ 1,336
SCHWALBE(シュワルベ) 【正規品】20×11/8(451)用チューブ 仏式 40㎜バルブ 7ASV、数量：2￥ 1,080
SHIMANO(シマノ) SM-CA50 インラインケーブルアジャスター 樹脂 SM-CA50￥ 883
SHIMANO(シマノ) FH-2400 シルバー 36H FH-2400￥ 2,521
HERRMANS(ヘルマンズ) HPSリムテープ 20インチ用 18mm幅 (18-451対応) 2本セット￥ 648
SHIMANO(シマノ) FD-2400 バンドタイプ 31.8mm(28.6mmアダプター付) FD-2400￥ 1,459
SHIMANO(シマノ) SM-BBR60 BSA 付属/TL-FC25 SM-BBR60￥ 2,391
MKS(三ヶ島) ペダル XP ブラック￥ 842
EMPT(イーエムピーティー) EVA ロード用 バーテープ ES-JHT020￥ 798
合計22862円になります。
シフターとブルホーンは、ミストラルのおさがり、
サドル、シートポスト、ステムは、ルピナスサイクルのおさがり
5700コンパクトクランク、アルタスRD、シマノRDブラケットはデットストックの為計算入れず。
マイパラスM709本体 18900円+部品代22861円=41761円ですね。
ここまでの部品と整備で、ロード乗っている時の自分と同等に・・・・・走ります。(悔しいけど)
サンダルで調整中で時速42kmほど出て止めましたが、伸びしろはまだありそう・・・。(何でか理由はわからず・・・・。)
M709になって、チェーステー伸びて、シート角寝てこれだけ走りますから、いかにマイパラスM702が名車だったか、感じ取ることができます。(くま師範のマイパラスM702が目標でもあります。)←ここが着地点か！！
＞私は，そうしたらリアのブレーキのシューがリムにうまくあたらなくなったのでやめました
すみません実験途中なもので、(チェーンステイ400mmのテスト走行)同じくリムに当たりません。(←戻しております。)
参考のために、11速スプロケの後ろからの写真を1枚アップください。よろしくお願いします。
ATOK103さん
道場長
道場長がアップされた写真だと，リアエンドの一番奥(一番前)にハブ軸が来ることになります。そうすると，当然リムも前に行き，ブレーキシューがリムに半分しか当たらなくなるのです。(もっとも，一番末尾記載のとおり，結局ハブ軸を一番前に持って行くことにしました)
ハブ軸をリアエンドの切り欠きの真ん中くらいに持って行かないと，ブレーキシューがうまくリムに当たりません。でも，そうすると，クイックを目一杯締め込んでもハブのスプロケ側が前に動いてしまいます。
私が使っているハンガーは，馬鹿高い正爪用の下記のものです。逆爪用のものを逆向きにして使っているわけではありません。ん，シマノの逆爪用ハンガーだとずれないなんてことはないですよね。
http://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/g/gp-dmr-drr002/
skogenさん
完全にフレームセット状態です(^_^;)
まー君＆ももちゃんパパ！さん
お互い沼に沈んでいますね(^_^;)写真はちょっと考えさせてください。
実は，FH-5800の袋タイプのロックナットには妙な突起があり，単純に同じ厚みの貫通タイプのロックナット(例えばRS21のもの)に交換するわけにはいかないような気がしてきました。
それで，別の方策として，ブレーキを，シューの位置の調整幅が広いものに交換することにしました。そうすれば，ハブ軸をリアエンドの一番奥(一番前)に持って行くことができるから，走行中にハブ軸が前に動いてしまうということもなくなるはずです。
で，まだブレーキは到着していないのですが，準備として，ハブ軸を一番前にしてホイールをセッティングしてみました。
すると，トップギアでチェーンがシートステーに干渉してしまった！
一難去って(去ったかどうかも不明ですが)また一難です。
もう，ハブ軸脇にワッシャーを噛まそうと思っています。
実際にやっていないので何とも言えませんけど、ピストをクイック化して変速機をつける時はハンガーは上の写真のようにつけます。こうすると車輪を外す時に、とても楽です。
僕がやるならチェーンスティは短くしたいので一番前につめるでしょうね。ブレーキシューはなんとかなると思います。6403使うとか・・・。なんか面白そう、また余計なものを一台買ってしまいそう、気をつけなければ・・・・。
ぶらっくまさん
への字に曲げる ステーを曲げて干渉を回避
709盛り上がってますね～♪
前キャリアとVブレーキとクリアランスが少ない件は、Vブレーキ上のステーをへの字に曲げて、ブレーキのゴムのじゃばらを定位置に付けても干渉しないようにするといいかもですね。
僕が他の自転車に汎用ステーを付けたら、同じようにVブレーキとステーが干渉して危なかったので、ステーを曲げて回避しました。（ピンクの自転車の写真参照）
まーくん＆ももちゃんパパ！さんのキャリア折れちゃったみたいですけどw 汎用品ならあさひで500円ぐらいのもあります（鉄製）
問題はキャリアとカゴの取付け相性ですねw
ピンク号の場合は先にキャリアを購入＆取付けしてからAEONバイクやあさひ、ホームセンターに行って、自転車を店内に入れさせてもらってカゴをあれこれ当てがって、デザインと取付け相性を現物合わせでみて決めました。
背面の二つの穴位置は合うのでそのままボルト止め。底面の取付けには長めのボルト一本とトリプルナット（ちょっと工夫が必要）で3点どめで取付けて満足な仕上りになりました♪
ちなみに使ったカゴとキャリアはこれです。
どちらもイオンバイクに置いてました。
・カゴ
アキワールド BK-LT-001 [COLOR BASKET BLACK] 2200円
http://www.yodobashi.com/アキワールド-BK-LT-001-COLOR-BASKET-BLACK/pd/100000001001323243/
・フロントキャリア (これアルミ製で軽いです）
㈱サギサカ CGフロントキャリヤ アルミ ATB・クロス BK 84025 2280円
http://www.dcm-ekurashi.com/goods/69665
注；イオンバイクだとイオンブランドのパッケージになってますw
まー君＆ももちゃんパパ！さん
skogenさんこんにちは
>それにしても、まー君＆ももちゃんパパ！さん。重さは11kg台前半ぐらいでしょうか。
今の重量は、11.8kgでした。(体重計計量)キャリアぶっ壊してかご外して、クイックにしたため泥除け外して・・・・・決して軽量化の為ではないのです。はは(汗)
＞レーシングレッド M-709は40km/hを超えるんですね。すごいなぁ
このフレーム、入力に対しての反応が良くてついつい回してしまうんですよ。動きが解り易いからペダリングスキル上がるかも？ 軽く試走のつもりが、汗だくに走るおじさん、・・・。
ATOK103さん
＞お互い沼に沈んでいますね(^_^;)
今ＳＴＩ付けてるのですが、Ｖブレーキが解放しない・・・・・。(←沼に沈み中)
＞もう，ハブ軸脇にワッシャーを噛まそうと思っています。
チップインダブルボギーさんのエンド135mm対策
今日部品がやっと来たので、2.5ｍｍワッシャ-外して、Y30k01200 146mmのハブ軸とＹ30106100のワッシャー2枚を左右に取りかえて、干渉なしでキレに収まりました。ハブ軸を長くしたおかげで
クイックも均一にトルクかかるようで一安心です。
ぶらっくまさん
前かご&キャリア情報、有難う御座います。ついポチッとしそうになりました。(笑)
ヘラマンタイトンさんが、ミニベロにつけてたリアかごもいいなと物色中ですが、なかなか見つけられずにいます。
しかしピンク号良いですね～。元の自転車なんなんですか？
おっと沼に注意！！(笑)
skogenさん
＞ クイックにしたため泥除け外して・・・
しまった、、、元のホイールのハブを取り替えてクイック化する予定で、取り敢えずフロントのハブだけ注文してしまいました。泥除けをどうするか考えないといけないんでしたね。泥除けは付けたままにするはずが、どうしよ。。。
前の泥除けは無くてもそう困ることは無いから外しちゃおうかな。あるいは半分に切っちゃうか。
＃あれれれ、見直してたら前輪の泥除けの前後が逆向きになってる（赤面）。
＞ このフレーム、入力に対しての反応が良くてついつい回してしまうんですよ。動きが解り易いからペダリングスキル上がるかも？
その感じ、なんとなく分かります。
ハンドルから肩、上半身に掛けての体の動き、フレームの傾き、そしてペダリングの関係が分かり易いです。スピードは出していないんですが、ちょうどウォーキングする時に体幹と腰の前後左右の動きを意識しながら心地よく歩く、そういう感じです。体幹ランニングを会得するととても楽に走れると聞いたことがありますが、その自転車版を身に付けるのにこの自転車で近道できるかも知れません。
ATOK103さん
まー君＆ももちゃんパパ！さん
＞チップインダブルボギーさんのエンド135mm対策
これ，FH-5800では使えないんですよ。ロックナットが袋タイプ(心棒の左右にかぶせることになる)だから，心棒の長さを変更することはできないんです。心棒の長さを変えると，その分，左右のロックナット間の距離が広がってしまい，ロックナットがハブをロックしないことになってしまいます。
さらに，よく考えたら，ロックナットが袋タイプで，リアエンドにはまる部分は，ハブの心棒ではなく，そのロックナットの袋の先の直径10mmの部分だけであって，その部分の厚みは薄いから，そこにワッシャを噛ましてしまうと，ロックナットが十分にリアエンドにはまらなくなってしまうかも知れない。確認せねば。
skogenさん
＞しまった、、、元のホイールのハブを取り替えてクイック化する予定で、取り敢えずフロントの
＞ハブだけ注文してしまいました。泥除けをどうするか考えないといけないんでしたね。
長めのクイックを探せば，★とりあえずは★，泥よけもクイックで固定できますよ。
もっとも，クイックでは固定力が不足するのではないかということについては，私の書込みを見てください。もしかしたら，固定力が不足しているのは，泥よけのステーまで挟み込んでいるせいなのかなぁ。
ここから別の話
前の書込みで，クイック化してリアのハブ軸が前に動いたことの対策として，ハブ軸をリヤエンドの一番奥(一番前)に入れると書きました。でも，これは問題解決としては不十分かも知れません。
この方法でハブ軸はそれ以上前にずれなくなるでしょう。でも，ハブ軸が十分に固定されていないという問題は解決していないわけです。前の書込みをしたときには，そのことを失念していました。
安全第一で行くなら，ハブを替えるなりしてナット止めにすべきなのだろうか。
チェーンがスプロケにかかっている以上，ハブ軸が後ろに動くことは考えにくいから，大丈夫なんだろうか。思案中
まー君＆ももちゃんパパ！さん
質問があります。
すでにFDを取り付けておられるようなのですが，BB下のシフトケーブルガイドはどうやって固定されましたか？
M709は，BB下に水抜きの穴が空いていますが，ケーブルガイドを取り付けてしまうと，その穴を塞いでしまい，水が抜けなくなってしまうのではないかと恐れています。
こんなこと聞いたら，22速化(トップが使えなくて20速化かも)してしまいそうだなぁ・・ってその気がなければ聞きませんよね。はい(笑)。
チップインダブルボギーさん
ATOK103さん
FH-5800ではダメでしたか。
展開図を見る限りではできそうな気もするんですが・・・
FH-2200でも間座は玉押しとロックナットの間ですので。
フリー側も同様に間座を入れるのは玉押しとロックナットの間です。
ATOK103さん
チップインダブルボギーさん
ご指摘のとおりですね。私，間座をロックナットの外に入れると勘違いしていました。ですから，機構的には，FH-5800でもできますね。
ただ問題は，FH-5800の心棒より5mm長い心棒が準備できるかですね。ロックナットが袋状になっている以上，心棒が間座の厚み×２より長くなると，やっぱりロックナットがハブをロックできないことになってしまいます。
まー君＆ももちゃんパパ！さん
マイパラスM709 シフトケーブルガイド
ATOK103さん
>すでにFDを取り付けておられるようなのですが，BB下のシフトケーブルガイドはどうやって固定されましたか？シフトケーブルガイド(クラリスST-2403の付属品) 写真のように取り付けました。水抜きの穴を利用しました。ここは何事もなく進みました。
＞BB下に水抜きの穴が空いていますが，ケーブルガイドを取り付けてしまうと，その穴を塞いでしまい，水が抜けなくなってしまうのではないかと恐れています。
ラレーCRFも同様な感じだったので、問題ないと認識しています。BB内は雨に走ったら掃除するので。僕的には大丈夫です。(むしろ穴が塞がってラッキーぐらいに思っています。)
ATOK103さん、ホローテッククランクで、チェーン落ちしません？
僕が検証した限りでは、チェーンライン変えてもダメでした。チェーンテンションが緩むとき外れやすく、2mmスペッサーかまして、インナー側におちるように仕掛けても(保険)1回外側に落ちて断念、
そしてFD化を決行しました。そのあとのインナーのチェーンラインに苦しみが出てきたわけです・・・・・。
チップインダブルボギーさん
僕のFH-2400ハブは、利用出来ました。その時は何気に見てて、まさかこんなに早く実践することになるとは！！情報有難う御座いました。この場をお借りして、ご挨拶させていただきます。
FDはバンドタイプにより、直付にバンドのほう調整度が高いよう感じました。
ぜひ22速化実現してください！整備沼へのお誘い！(笑)