自転車道場

ピスト(固定ギア)で基礎を叩き直すプランの指南

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tour-neyさん
BASSO VIPER 5800(2017モデル)で奮闘しています。
通勤も出来る限り乗っていますが、経路を変えて、坂のキツイ所を選定をしました。変えた途端、全然登れない。恐らく前タイヤがルビノプロ3だったら、ヘロヘロで蛇行運転でしょう。

そこでピストを調べるも、既に流行も一段落していて車種は選べない模様。ジオス ヴィンテージピスタを調べるも、値上がりしていて出せない...

本題→上達が見えないので、[プランB]として、練習号を手頃に用意することを検討しました。その指南が欲しいです。ジオメトリーの良し悪しがさっぱりなので...
https://item.rakuten.co.jp/cycleroad/61/
(なぜフラットバーはベンドフォーク?)
https://item.rakuten.co.jp/cycleroad/62/
(ドロップは此方、おもいっきりストレートフォークで萎える)
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocrosstouringurbanbikeseries/vintagepista/index.html
(お手本のヴィンテージピスタ)
https://www.schwinn-jpn.com/20bikes/cutter.html
(シュウィン、絶対ホイールが重い。此方はジオメトリーを見れます)
→フジ フェザーは除外しましたが、ヴィンテージピスタ除いて、上の怪しいモデルよりもマシなのでしょうか?宜しくお願いします。

>skogenさんが以前に...
>2台目にシングルスピードというのはありだと思いますが、最初に買うのはロードバイクの方が良いですよ。ギアって偉大です。
tour-neyさんって、いろいろ考えて迷路に入り込んでる感じがするのですが、アルミでも何でも良いのでロードバイクでいろんな道を走ることをお勧めします。

という書き込みを発見。あぁ~2017年の自分も同じこと悩んでたか。成長ないってこと(笑)というか、上記のなんちゃってピスト、英式バルブだ...

道場長、ありがとうございます。ちょうど通知来ました。
あ、ジオスもイマイチですか...チネリを候補に入れておきます。ありがとうございます。プランBが明後日の方向になりました(汗)ちゃんとしたのでないと、練習にならないかぁ~...頼むよViper

ディープインパクト
作成: 2024/08/13 (火) 08:55:15
最終更新: 2024/08/21 (水) 14:40:02
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123
ディープインパクト 2024/08/13 (火) 19:28:00

 ひでへらさん
皆様、書き込みありがとうございます。
私がシングルスピードバイクにしたい理由としては、装備が簡易になるためというのが大きいです。

バッソオーラに乗っていたときも変速等は、坂が多い通勤路でしたが、それほど使ってなかったです。
またギヤはフリーギヤで考えています。
あくまで通勤の20分程度で使うのが目的です。
何卒よろしくお願い申し上げます。

124
ディープインパクト 2024/08/13 (火) 19:28:24

 ネーメジスさん
フリーコグで官能性能が要らない、というのであれば、ブリヂストンが唯一、フレームから国内生産してるラグドフレームのシングルのママチャリが、1番 良いと思います。
 安いしパンクし難い。

125
ディープインパクト 2024/08/13 (火) 19:28:55

 jade04さん
>バッソオーラに乗っていたときも変速等は、坂が多い通勤路でしたが、それほど使ってなかったです。
>あくまで通勤の20分程度で使うのが目的です。

クロスバイクを勧められてるのにシングルに拘るのでシングルスピードに憧れがあるのかと思ってましたが変速使わないからですね。マイナーなものほど割高になる良い例ですがそれを許容されるのであれば変速がついたものよりもペダルが軽く回せます。目的を考えるとひでへらさんが狙っている自転車も良い選択だと思います。きちんと整備すればシングルギアのママチャリでも良い気がしますがママチャリは良いタイヤが無いので。

126
ディープインパクト 2024/08/13 (火) 19:29:09

 ひでへらさん
もう一度、初心に戻ってgios vintage pistaを探すことにします。
どこかに在庫があるといいですけど。

色々ご意見いただきありがとうございました。

127
ディープインパクト 2024/08/13 (火) 19:29:26

 tour-neyさん
サイズが合うか、そもそも売り切れてないか不明ですが…
https://itami-kanzaki.com/products/detail.php?product_id=4219
カンザキ サイズ520mm ホワイト 在庫限り

128
ディープインパクト 2024/08/13 (火) 19:29:39

ひでへらさん
カンザキさん、売り切れでした。
メーカー在庫もなくて、店舗在庫のあるところを探すか、来年モデルにします。
都内でおすすめのショップってあるんでしょうか?

129
ディープインパクト 2024/08/13 (火) 19:30:03

 tour-neyさん
在庫切れてましたか…紹介が遅くて申し訳ないです…

どのメーカーについても、新規注文は来年末か、再来年です。殆どは再来年と思って良いです。ビアンキもジャイアントも納期はおんなじ。というか2022モデルは完売とか出てる(汗)業界全体でそんな感じ。
この際、お店にオススメもへったくれもありません。電話して在庫あれば買いに走って下さい。

通販なら送料気にせず買ってください。正規品なら整備はめちゃくちゃでも、修理は可能です。ただコチラでやり直すしかありませんが。
お店のスキルもあるけど、このご時世、正規品を手に入れることだけに専念しましょう。キズあっても気にしない!そもそもキズ有り納品も(なぜか)増加してます。

結果、整備し直しは高く付くけど、手に入らないよりはマシ!と考えて。私もリサーチはしたんだけど、在庫有りでヒットしないので、通販も厳しいです。(詐欺にも注意、大手通販サイトで買いましょう)
因みに、ミストラルも同様です。コチラも探してはみますね。

130
ディープインパクト 2024/08/13 (火) 19:30:18

tukubamonさん
コロナ変異株でまた納期が伸びそうですね。
わずか2年間で大きなものだけで5つ変異株が出て来ています。インフルエンザと違い、流行期が無いですから厄介。コロナ終息はかなり先になると思います。

自転車は今ある物を大切に。
今から欲しいという人は3年位諦めたほうが無難かと。車だって1年待ちが大多数ですよ。

131
ディープインパクト 2024/08/13 (火) 19:33:51

 twwxさん
スチール
〇a.n.design works の Laugh 460/530 アウトレット期間限定?18,880円 (税込)+楽天ポイント10%~ 送料無料
https://item.rakuten.co.jp/fodbicycle/laugh460-outset/https://item.rakuten.co.jp/fodbicycle/laugh-out/ 定価は¥52,580

Laugh 460 にBMXハンドルのカスタム アウトレット17,820円 (税込) 送料無料
https://item.rakuten.co.jp/fodbicycle/custom-la460bb/ 外置き700Cママチャリ仕上げのベースとか?生産終了モデルには、700Cでスタッガードフレーム(Laugh430/437)なんかもあったり。

〇bruant(ブリュアン)?  ワンサイズ 10.7kg クロモリ最安?¥35,999 送料無料
https://item.rakuten.co.jp/cycleroad/61/ スタンドのせいでホリゾンタルでシートも立って見える
〇スピードワールド(SPEED WORLD) PISTO ピストバイク クロモリフレーム ¥36,800
https://www.amazon.co.jp/dp/B081ZXZY61/
〇T-STREET ¥35,200 〇LongEdge LE-30E  ¥58,300 〇OSSO BIKE R100-CR ¥60,500 520ならホリゾンタル?意外とメーカーサイトがしっかりしてる。重そうなホイールで11kgならフレームは普通?重い?他のモデルもある。http://www.osso-bike.com/collection/r100-cr/r100-cr.html
〇CARTELBIKES AVENUE ¥69,300 ジオメトリが無い。シートは立ってるように見えるし、ジオメトリはロードに近いってジオスよりはピスト寄りかも。9.8kg https://cartelbike.com/?mode=grp&gid=1152095 HOMBREMENTARY  在庫セール¥55,000(¥82,500) 目立つ。53ワンサイズ こっちはゆったり?
〇STATE BICYCLE 4130 ¥88,000 サドルが前出しでちょっと印象操作されてるかも。
〇SURLY Steamroller 最大タイヤ幅38mm 53サイズで約6lbs(2.7kg) https://surlybikes.com/bikes/steamroller
〇LOCAL BIKES  Metro ¥74,800 メーカーサイト見つからず。ポーランドのLOCA BIKEが出てくる。
https://store.brotures.com/product/local-bikes-metro-complete-bike
〇LOCA BIKE アルミフレーム、カーボンフォーク 8.8kg、980ユーロ。
https://locabikes.com/category/fixie-single-speed/blue-classic
〇LEADER  721TR Complete Bike ¥110,000 (アルミフレーム、フルカーボンフォーク) 8.4kg
https://store.brotures.com/product/leader-721tr-complete-bike-
〇All-City  BIG BLOCK ThunderDome ¥121,000(アルミフレーム、カーボンフォーク、フレームセット)
〇FOCALE44  S-Express Cr-mo ¥88,000(フレームセット) (画像ですが)ロウ仕上げもいいもんですね。Noble、Revolted、Relaxは廃版?
〇MASI  FIXED UNO DROP 28Cタイヤ付属。スローピング。
http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/fixed_uno_drop_1.html
〇DURCUS ONE  MASTER ¥94,600 アルミフレーム、フルカーボンフォーク
https://durcus-one.com/
〇HOW I ROLL  Champ ¥81,400 NJS日東ハンドル。競輪インスパイア? ラグフレームには見えません。ジオメトリもあります。https://howiroll.jp/champ/
〇AFFINITY  METROPOLITAN ¥92,400(フレームセット) 競輪がベース? 1インチアヘッド。
〇GIOS  VINTAGE PISTA ¥66,000(520サイズ白のみ25%offセール完売済み。¥88,000) 8.9kg ステムがオリジナル?ちょっと変わった形に見えます。2022もページありますが、定価も値上げみたいです(変更点は見てません)。2022税込み定価¥101,200。15%off¥86,00。

クロモリというのは、1インチの細パイプ、スレッドヘッド・クイルステムへの(見た目の)こだわりなのか、コラムはやや太くなる1-1/8(オーバーサイズ)や(1インチ含む)アヘッドステムでもいいのかとか。
ステムのポジション調整は一長一短でしょうか。スレッドなら一応アヘッドへの変換コラムがあるにしても、せっかくシンプルなピストが、と仕上がりが私は気になります。パイプに話を戻すと、丸くてある程度細ければアルミでもいいのか、見た目は0%で耐久性ゆえのクロモリなのか。ホリゾンタルは外せないとか、ストレートフォークは許せないとか、ラグ付きのフォーククラウンは必須とか、太いタイヤも選択肢に欲しいとか、ハンドル・ブレーキレバー形状とか。ハンドルはリーチが変わるのでフレームサイズ選びに影響するので、それくらいははっきりした方がいいかな。…自分なりに拘る部分とそうでないものを見極めてくださいね。ジオメトリから掛かりとか反応性(逆に安定性)とか挙動を想像するのも、そこに拘りがあればこそ。
 重量については、ロードでも塗装前とかサイズを書かないとか、書いていてもうーん?って所も多い。ホイール・タイヤなどパーツでもかなり変わるし、フレーム重量が欲しい。同じメーカーでもこっちは書いていて、こっちは書いていないとか。ウリなら書くけど、必要なスペックとして書いてないとも言える。塗装とサイズごとにフレーム重量載せてるメーカーもあるけど、ほぼないです。
重量例 残念ながら文字数オーバーなのでまた。

132
ディープインパクト 2024/08/13 (火) 19:34:19

 走るペンギンさん
VintagePistaのステムはDedaのスレッドステム(murex)と同じかと。ロゴは別、かつ仕上げが時々変わるので全く同じものではない(シルバーとポリッシュくらいの差)。

車体は、いわゆる迫力のある走りをみせるピストではなく軽めで上品といったあたり。しかし1日40分の通勤を楽しいものに変える力はあり、ひでへらさんの用途にはかなっていると思います。

ただ現状は半年遅れなら「早いですね!」、1年遅れなら「人気ですね!」なので参った話です。出会いを大切に、機を逃さず勝負するしかないです。

133
ディープインパクト 2024/08/13 (火) 19:34:58

 クオリア44さん
クロモリフレームで、比較的マシな選択肢が、本物の競輪用の中古フレームを街乗り用に改造、再塗装したモノを入手して、他のパーツは一つづつ選んで自分で組む、です。

静岡県静岡市にある「プロショップ はる くにもち」という私がFuji の競技用アルミフレームをベースに指定したパーツで組んでもらった事もあるお店で、元競輪選手が経営していて、ピストブームの最中は、現役時代のツテで入手した その再生フレームをベースにカラフルなファッションパーツで組んだ完成車を多数、販売していた様ですが、もちろん、フレームのみや、本格的な仕様の完成車も注文出来る筈で、通販にも対応しています。

ラメ入りの塗装で、 それは綺麗に再生されていますが、経年劣化の具合は不明です。が、聞けば教えてくれる筈。まあ、街乗りならば、体感出来る劣化は無視出るでしょう。

クロモリフレームは、軽いモノほど高額で硬いのですが、その頂点の片鱗を十分に味わう事がリーズナブルに出来るでしょう。公式サイトもあるけれど、詳細を聞きたいならば、直接電話するのが一番でしょう。
検索すれば簡単に見つかります。

134
ディープインパクト 2024/08/13 (火) 19:35:20

 tukubamonさん
kinoさん
一覧表ってあるんですね。意外と少ないので驚きでした。
競輪選手は2000人くらいいるし、全国に競輪場あるので、地元密着のビルダーさんもっといるかと思ってました。

個人的には地元に近いマキノさんのフレームに乗ってみたい。町中でたまに見かけるのですが細身のクロモリ良いですよねー。
だけど、これ以上増えても置く場所も時間も無い。。

135
ディープインパクト 2024/08/13 (火) 19:37:07

 kino99さん
画像1画像2画像3画像4
エム・マキノサイクルファクトリー トラックフレーム 固定シングルギア街乗り用自転車 マキノヘッド周り チューブは COLUMBUS SPIRIT KEIRIN

tukubamonさん
おはようございます 
NJS登録自転車=フレームは直ぐに調べる事が出来ますが、今回の写真は誰でも見る事が出来るかと言えばそうでは無いかも分りません

現在の競輪選手は 2200名程度だと思います地元密着のフレーム製作で生活が出来るかと言えばどうなんでしょう 例えば tukubamonさんが地元と仰る千葉県で競輪選手は104名の登録です 東京都は90名 私の地元 兵庫県は43名 これでは商売として難しいですよね

マキノのフレームは縁が有り昨年から街乗り用に組み、乗っています フレーム自体の工作は綺麗にされています ただ乗り味うんぬんはスケルトンに依る処が大きいので簡単には語れないですね

スレ主 ひでひらさんご質問の 7万円のご予算に対して幾ら必要なのかと言えば
写真の競輪選手の方が使っていたマキノのフレームと手持ちの部品を使いながら 20万円程お金は使っています 予算が決まっているスレ主さんにはお勧め出来ない方法かと思います

136
ディープインパクト 2024/08/13 (火) 19:37:27

 tukubamonさん
kinoさん
マキノのフレームを街乗りとな。なんと贅沢な。裏山C。
まぁ、競輪用フレームですからね。乗り心地より走り心地重視でしょう。乗り手に合わせてあるでしょうから、もしかするとナイフの様な切れ味だったりして笑

マキノさんは千葉県でも最北端ですので、近くは取手競輪場です。松戸や千葉競輪場も遠くないですね。恵まれている?
私が100本/年上がる峠にS級の人がよく走りに来ていて3日前もすれ違いました。暑い時期は若い選手を連れて木陰で休んでいたのですが、寒くなったら止まってませんでしたね。体冷えるし。ソロトレだったのかも。
見かけたら色々聞いてみます。夏に会った時はフロント32Hラジアル組だったので思わず見せてもらいました。

137
ディープインパクト 2024/08/13 (火) 19:37:47

 ひでへらさん
皆様、いろいろなご意見ありがとうございます。
中古のフレームのことや完成車のことまで、とても考えてくださっていて嬉しい限りです。

はるくにもちさんにアポとってみましたが、今は中古のフレームからの組み立てはやっておらず、完成車も来年の在庫まで売り切れだそうです。
やはり、GIOS vintage pistaの在庫車を探すしかなさそうですね。
引き続き良い情報があったらお願いいたします。書き込んでくださった方々、全てに感謝いたします。

138
ディープインパクト 2024/08/13 (火) 19:38:51

クオリア44さん
画像1画像2
クロモリは無理だけど、絶対に見つかる訳が無いgios を探すという愚行を止めて、実現可能な選択肢として、中華アルミフレームの感性車を買う。というのがあります。

アルミフレームなんて、工場出荷額は、非常に低いものだし、まあ、とりあえず動くでしょう。
駆動系パーツは、すぐに壊れるでしょうが、まあgios と大差無いでしょう。

139
ディープインパクト 2024/08/13 (火) 19:39:06

 ひでへらさん
お世話になります。
気になるのがもう一台あるのを思い出して書き込みます。
ROCKBIKESのメランコリーというのはいかがなものなのでしょうか?
少し予算オーバーですが、在庫もありそうです。
ゴミでしたら諦めます。よろしくお願いいたします。

140
ディープインパクト 2024/08/13 (火) 19:39:27

 tour-neyさん
https://www.rockbikes.jp/item/melancholy_mbk_drop/?mode=pc
rockbikes メランコリー(間違えてドロップハンドルのページです) 公式サイト↑
今までのに比べたら悪くはないかな。これならジオス互換になりそうですね。
リアブレーキ取り付け位置による、ゴミたまりが微妙ですが、ブレーキシューを交換するスペースは確保はされてるので、この構造でよく考えられてると思います。
105ブレーキやヘッドパーツもコスト掛けてるし、良心的な印象はあります。

141
ディープインパクト 2024/08/13 (火) 19:40:03

 じゃるすきーさん
こんにちは。僕も似たような轍を踏んでいます。手元に唯一持つ自転車としては鉄シングルは不便です。アルミより確実に気を遣うことになります。
それほど使わなかったという変速も、それほどというからには1,2枚は使ったはずです。値にして0.2とかでもずいぶん変わるものです。

そもそも探し求めてやっとgiosやチネリのシングル・ピストを手に入れたとして、雨の日も通勤じゃオラァァン!と乗り出せるかという話です(関東のお天気事情は知りませんが

142
ディープインパクト 2024/08/13 (火) 19:40:22

ひでへらさん
私、ヘタレなのかも知れませんが、雨の日は危険なので自転車通勤は晴れた日のみにしようと思っています。
ですから、クロモリを選びたいです。
変速については、フロントシングルも考えたのですが、装備の簡易なシングルスピードの方がいいのかなと思っています。東京に来てみて結構坂が多いところもあって、シングルスピード??と考えてしまうこともあります。1×7スピードぐらいでもいいのかなと。
MASIのスペシャーレオットも候補でした。MASIのシングルスピードも候補です。
また色々教えてください。

143
ディープインパクト 2024/08/14 (水) 10:35:55

 おはさけんさん
最近シングルスピードの自転車が気になっています。

今は10キロくらいの通勤にキャノンデールのクロスバイクを使っています。ただ、実用性重視だったのと試乗した感じがしっくりきたので、買いましたがデザインはそんなに気に入っていません。

また、休日の輪行用に、ブロンプトンの6速のpハンドルのモデルも持っています。これはふだんは乗っておらず輪行時か
車に積み込んで景色のいいところを散策する用となっています。

そして、最近シングルスピード?ピスト?にも興味がでてきており、
用途としては、街への買い物あたりを考えています。
片道20キロ位の距離を走れて、見た目もよく、面倒なギアチェンジもない自転車を探していくとシングルスピードに行き着きました。

自分がネットでさがすかぎり、ジオスのヴィンテージピスタという
自転車が気になっていますがどうなんでしょうか?
他にもいいものがあれば教えて下さい。
また、初めてのシングルスピードですが、フリーか固定ギア、これはどちらを選択すべきでしょうか?

144
ディープインパクト 2024/08/14 (水) 10:36:16

>ディープインパクトさん

ご返信ありがとうございます。
ヴィンテージピスタ、良いモデルなんですね!
色はイタリアカラーが格好いいと思ってました。
ネットでさがすかぎり、フジのフェザーもなかなか好きなデザインだなぁとおもっていましたが、品質がヴィンテージピスタと
違うとのことですが、具体的にはどこがどう違うのでしょうか?

それと、感覚的な質問で恐縮ですが、シングルスピードって楽しいですか??ギア付き自転車しかのったことがなく、まったく未知の乗り物です(笑)
値段はあまり気にせず、永く乗れるいいものが欲しいなぁと思っています。

145
ディープインパクト 2024/08/14 (水) 10:36:53

じんべえざめさん
おはさけんさん
ジオスのヴィンテージピスタ、初めて知りましたがいいですね。

146
ディープインパクト 2024/08/14 (水) 10:37:46

 おはさけんさん
>ディープインパクトさん
なるほどですね、ジオスはそんなにいいんですか。
スタイルも気に入っているのでかなり前向きに検討します。

初めは同じくジオスのロードバイクのヴィンテージも検討しましたが
ギア付きだと今乗っているクロスとさほど変わらない気がして、
どうせなら思い切ってピストにしようと思った次第です。
ですので、ディープインパクトさんがおっしゃる真剣に向き合っているか?と
言われれば、ちょっと自信がないのですが(笑)
あとギアは両方選べるとのことですが、
初めはフリーからはじめたほうがいいでしょうか?
それともやはり固定ギアからですかね?
両方の特性がいまいちよくわかっていませんが
どちらもできるとのことなので、安心しています。

>じんべえざめさん
情報ありがとうございます。
そのスレッドを読むとシングルの良さ?的なものが端的にわかったような気がします。
シングルも値段もデザインもピンキリですから
後悔のしないモデルを選びたいですね。
最近はファッションピスト?的な自転車も増えていますが
あれはあれでかっこいいと思ってしまうあたりダメですかね(笑)

きいたこともないブランドですが、こんなモデルもみつけました。
きれいなバイクですね。
http://www.hakkle.jp/brand/focale44/noble.html

147
ディープインパクト 2024/08/14 (水) 10:38:02

 クオリア44さん
そのフォーカル44、私持ってます。海外通販でフレームを格安で買って、やはり格安で入手したパーツでホイールを自転車店で組んでもらって、後は全部自分で組みました。
非常に美しいスケルトンカラーの、仕上げの綺麗なフレームです。私が購入を決めたのも、その外観に惹かれたためです。
少し重い気がしますが、剛性が高く、ジオメトリーがロードバイクと競技用ピストバイクの中間の、適度にクイックな操縦性の、とても楽しく走れる良い製品だと思います。
定価は多少、高価ですが、それだけの価値はあると思います。
非常に生産量の少ない製品ですので、本気で購入を考えているのなら、 とりあえず、輸入元に在庫を確認しましょう。