流石に何も言及がない意見を「中堅」と判断するのは無理があるんじゃないですか
両方反対。スカランはドカドカビームを含めた24分もそうだけど、全体的に16分複合が長いものが多く、しかもその配色も決して単純とは言えない。さらにノーツ数も1000あり相応の体力も求められる。随所に休憩はないことは無いが、ラストもしっかり16分あるので体力が消耗しきってる後だと苦しい。まあ強中堅の天泣やアルマゲドンより多少マシだと思うけど流石に中は強過ぎ。風神は16分が基本ラッシュで来るけど所々休憩があるのと1つ1つの複合にパターンがありしかもその難易度も知れてるからまだ中の範疇だとは思うけども。Xevelは稼ぎが多いとはいえほぼノンストップで長く複雑な16分が次々に来るので体力の消耗はやはり半端なものではない。ドレノ裏はまだしもウロボロスとは大差ないくらいまであるんじゃないか？ だから個人的にもGM最難関と思っていて難関でも中堅レベルはあると思う。エタリンや鳩よりは上。
ベナとゴモアは反対、冬竜裏は賛成、他はひとまずノーコメント。ベナはこれ言ってやりたかったんだけど、ちゃんと「★×9の譜面」として判断していますか？裏引き合いに出す意見多すぎて裏が無いと何も考えられないんだなと思ってしまう。裏と2段離れないとは言うけど、比較で0.5段階とか0.3段階とか言うてる人にそんなこと言う筋合いは一切ない(表中上位、裏弱下位だと思っていたら1.n段階程度になるはず、というかならないとおかしい)。譜面自体は全体的に8分が多めなのと16分が3連打止まりで大体のラッシュが捌きやすいもの。ゴーゴーになると忙しくなって叩きにくさも上がるが、それでも中だと思う。ゴモアはかなり変拍子の影響を受けて難しくなっている譜面で、16分こそ少ないが8分が多彩な上リズム難と変拍子が絡んで結構混乱しやすい。高速処理はあまり必要ないが、それ以上にややこしい複合と変拍子が厄介。冬竜裏はゴーゴーが難しいのは分かるが、それ以前の低速が長めでリズム難よりは複合攻めなのでまだ叩きやすい。長い複合自体も面倒なのは正直99連打の中盤だけでゴーゴーも48分だらけってわけじゃないから全く叩かない限り、大きくは削られにくいと思う。適正者が何たら言ってるのも(➈裏のゴーゴーが強適正者ならノーミスで通せるとかにんじゃりの5連打地帯が適正者には厳しいとか)見るけど、自分の価値観や経験だけで他のドンだーができるできないを決めつけるって完全に上から目線。神様じゃないんだし、全員そんなこと言う権限は一切ないと思う。
提案 夜桜表の裏より難しい表記の緩和と低レベル追記、燃えよサファイアの再議論 夜桜表は複合が比較的単純でノーツ数こそ裏に勝ってるものの複合レベル、叩きにくさ、24分に関してはあちらの勝ち個人的には体力面でも裏の方が上に感じる、裏は高レベルかそれに近いくらいと思ってるが1段近く離れてるように感じる、とはいえやはり986ノーツは重く六兆年表やアスノヨゾラと同程度とまでは思わないので中には落ちないかな。燃えよサファイアは個人的には複合面の弱さなどから消失表よりは弱くラパス表と1段階も離れないくらいで中上位だと思ってるけど恐らく中降格は現実的では無いとも思う、一方でかなり個人差が出そうな印象があったが前回(新曲)の議論で自分含め3人しか意見が来なかったのが気になり個人差をつけるにしても一度再議論した方が良いように思ったので再議論の提案とします。
提案 天国と地獄に玄人譜面に回りやすいことを軽めに表記。まずいくら分岐が甘めだといってもミンティア松くらいに甘くないと達人維持なんて7適性者でもきびしいくらいなのに6適性者は1回あがってもすぐ玄人に落ちることは目に見えている。ちなみにふつーにプレイしてずっと玄人でも余裕でクリアできた。 普通譜面も強から詐称クラスだけど玄人譜面への分岐がかなり甘いのでにこの譜面回ったらクリアは望めない。
ややこしくなるから反対。弱や中や強などを決めるのが議論で低レベル高レベルの削除や追加は議論しなくていいっていうかそもそもちがうと思う。
賛成 表記提案って弱とか中とか強とか意見出さずに賛成反対だけで決まるから弱とか中とか強とか意見出し合った結果から決まった表記と比べて意見が多くとも、信用できるものじゃないと思う。かなり悪い言い方をすれば、一人の我儘を表にそのまま反映しているだけ。高レベル低レベル提案でも普通に弱とか中とか強とか意見出し合ってその結果から妥当な表記を割り出すべき。昇格降格まで辿り着くこともあるだろうし、中寄り弱寄りってのはそう言う票がそもそも多いし文脈からも判断できる、何も言及が無ければ中堅かその段階だと思う！という断定表現と捉えればいい。面倒だから反対とか言われるだろうけど、勉強という面倒なことを多くやった方がいい高校や大学に行ける可能性が広がるのと同じで、こういう面倒なことをやらないとより信用できる表や表記にはならない。最低でも提案だけで表記を決める場合は「～に感じられるかもしれない」程度に留めないとダメ。
基本的に反対。今の詐称＋や逆詐称-の実質難易度すら浸透しきってないので、これ以上投票のルールが増えたら有効票が減ってごちゃる気がする。
前者は規制は反対で推奨は賛成。後者は全面的に賛成。たしかにiPhoneとかの画面で読みづらいのは確か。自分も一回長文の提案をしたことがあるけど、最近は控えるようにしてたぐらい。後者は連投する輩がたまに現れたこともあったし、そもそも1週間に2回以上提案することも稀なので規制出来れば連投が違反にできるのでほぼメリットしかない。ただ追加提案は禁止しないでほしい。
Xevelは反対、スカランはノーコメ。正直この譜面はラストの長複合や24分が目立つが、そこまで高水準の技術を求められた上で体力も求められる。難関でも中堅クラスだと思ってるし個人的にはGM最難関。鳩みたいに休憩がある訳でもないので少なくとも鳩よりは強い。
Venomousとキラメキラリと冬竜裏は反対。Venomousに関しては裏は弱寄り逆詐称だと思っていて裏とは1段階つくと思う。こっちは8分の複合が厄介な代わりにソフラン等のギミックは無い。裏に慣れると表の方が難しく感じることもあるが、普通に考えれば裏のほうが強く、XYZやケチャ普通よりは強めだが強としては弱いと思う。キラメキラリは中としては強いが中最上位だと思うエゴエゴと大差ないぐらいで強にはあとちょっと足りない。体力は強でもいいと思うぐらいの水準の高さなので前は-までいくかは迷ってた。冬竜裏はちょっと譜面傾向はズレるけど、青鼠やGET'EM裏と同段階になるほど落ちぶれてない。ゴーゴーまではこれらよりも弱めだけど意外と集中力を使うし、千鼓千鼓の加速前と肩を並べる程度には強く、★×9でも中(苦手なら強、得意なら弱)ぐらいはあり、ゴーゴーも無視は多少リスクはあるし、ゴーゴーがもっと長かったら詐称＋もあったし、慣れるまでは詐称＋でも良いと思っていたレベル。今の詐称の中でも5番目に強いと思っていて、強に落とすのはまだ早い。
提案 カラミティ表を最強レベル→高レベルorモノボ表に高レベル(どちらか片方だけ) この2つを比べても、譜面傾向は違ってもトータルでは体力も技術力もそこまで大きな差が感じられず、最強レベルと表記なし程の難易度差があるとは考え難い。
後者に賛成 相当難易度は記載がない以上集計には使えないが、幾ら何でも無効票にしちゃうのは厳しすぎ。そもそもここはただでさえ参加者が少なく票が集まりにくいのに、その少ない票を無効票にしちゃうと、議論が進まなくなったり、議決に至っても非常に少ない票で議決して批判を呼んだり、後々再議論で位置が変わったりと面倒な事になりかねない。
提案 scarlet lance 強→中 Xevelに低レベル表記 scarlet lanceは24分の破壊力は凄まじいが、ラストがそこまで複雑ではない16分の長複合と簡単なものであり、24分＋16分のアルマゲやソフラン＋リズム難の風神よりかはやりやすく、中のメンツをクリアできたなら十分稼ぎにできる範囲だと思う 体力面に関しても同じ強で譜面傾向が似ているアルマゲよりは弱く、大体風神と同じくらいかなという印象 総合的にアルマゲ>風神≧Lanceだと感じ、風神が中上位なのでこいつは中だと思う Xevelは道中に稼ぎが多くラストの長複合さえ耐えれば意外となんとかなる譜面であり、そのラストの長複合もそれだけでゲージがクリア圏外に行くようなものではない印象 体力面に関しては譜面傾向が似ているドレノやウロボより弱く、強に戦える人ならなんとかなる程度 総じてBPMを少し遅くして道中の稼ぎを増やし、ラストの配置を複雑にした鳩みたいな譜面であり、難易度も大体鳩と同じぐらいに感じた
カンタービレは賛成、ドラスピと3Q4Uはギリギリ反対、シルヴは下記参照。カンタービレは長らく手を付けていなかったが、最近やって来たので投票すると、16分はほぼ全て単色で、グリブレ表と比べてラッシュの回数や長さは抑え目だが、付点8分や偶数連打によるリズム崩しが多め。総合的には若干こっちが下だと思うが、大差はないと思うので賛成（偶然にもその2曲が同じBPMだったので比較対象になり易かった）。ドラスピはやや弱寄り逆詐称のキレキャリオンと比べて速度は若干速いが8分複合の複雑さは意外とそうでもない上、一部だがパターンもある。また難所も演奏時間の長さの割には局所的なので、1段階も差が出るかと言われたら微妙なので高レベルも微妙。3Q4Uは確かに弱としては高レベルではあるが、中となるとラスト以外がちょっと弱く見える。個人的にシルヴは中のど真ん中という感じで、それに比べラッシュも16分は単色が多い分（最後の2つ以外は）マシなのかなと。なので中までは微妙だけど行かないかなと感じる。シルヴは前述の通り、個人的には中の中堅レベルと感じているので賛成としたいが、前回議論では中3(中堅、やや弱寄り、そこまで強くない)、強2(位置不明、中寄り)と、位置取りを含めて完全に二極化している。間を取って中やや上位で議決としたが、純粋な物量譜面でしかも超人気曲であることを考慮すれば、どっちかといえば個人差の方が良いかもしれない。多分緩和は個人差を含めないとこれ以上は無理だと思う。
見送り 提案禁止は3/15まで
紅蓮華は賛成。君をのせては反対。紅蓮華はリズムな難要素こそあれどクリアに影響するレベルではなく、配色も単純で物量もこのテンポ帯の★6にしては劣ってる。上の人が言う通りただ君と比べて物量、技術、テンポ総じてに1段階下といった印象。君をのせては前半こそ楽勝だけど後半はほぼ複合で物量も上がり、それ以外の地帯があまり物量ない事もあってサビで稼がないときつい。きみのあかりよりかは多少簡単かなと思ったけどそもそもあれ詐称だと思ってるのでそれも込みでこの曲は弱でいいと思う。
強(★7弱～★8中相当の範囲の個人差) 基本BPM310で低速地帯が少なく、殆どの区間の見た目の速さがBPM310相当となっており、むずドンだーには認識するのが難しい。一方で、高速地帯の8分は3連打までで、複合は一切なく、短い低速地帯にのみ16分があるが2連打単色のみで、物量面ではそれほど強くない。そのため、★6中相当のBPM155の曲にばいそくをかけたものに相当し、認識できる人にとっては大したことがなく感じる(ニジイロ以降、高速曲が認識しやすくなったのも影響しているとは思うが)。基本BPMがこれより2遅い懐中庭園を持つ少女とは星1つの差がある。
アンリミテッドゲームズ
議論ツリー
言わば「昇格降格だけでなく低レベル高レベルの削除や追加も弱・中・強など意見を出し合う議論を以て決める」ということですかね、だとすると議論の際に「弱や中や強だけでなく、その中でどの辺だと思うかを書くことを義務付ける」必要があると思う。○寄りとか下位、上位みたいに。
2/25追記：その他、色々考えてみましたが、まあ上記の件に関しては文脈で判断出来る程度ならまだしも、それを全く書かずただただ譜面の特徴だけ述べるのはダメになるでしょう。それでいつしかのタベテモや≠MMのように指摘の嵐になって議論の進捗を妨げる原因になりそうなのが心配（まあそれ以上にちゃんと書かれている意見の方が多ければ問題はないですけど）。で、もう1つ気になるのは、これを採用したとして、「低レベル高レベル個人差表記をつける（またそれを軽くするか普通にするかの）基準」が人によってどうも違うようなので（JOKERは自分は軽くじゃなくて良いと思うんですが軽くで良いらしい）、そこも明確に定める必要があるんじゃないかなと感じました。その上でなら採用出来るかもしれません。なので現時点では「中立」です。
提案 高レベル低レベル表記の追加削除の議論を追加。正直これは違和感があった。☆10の意見にもあったが高レベル低レベルの意見って実際議論の時よりも少ない意見で決まったりするからこれだと少し平等さがないかなと感じた。
提案、リスドンヴァルナの黄昏、Saikaの低レベル表記、カゲロウデイズ裏、詐称→強、バーニングフォース 中→弱 リスドンは遅いうえに変拍子は中盤のみであと厄介なのが終盤の3-3くらい。偶数も2連打ばかりで繰り返しばかりで遅い割に難所が少ない印象。Saikaは遅いうえに前半が簡単すぎる。後半のラッシュはきついものの遅い分太刀打ちできないものでもないかと。カゲロウデイズは長複合はこのレベルにしてはかなりきついがそれ以外が3打でラッシュも少なく配置も結構パターン化しやすい。ぶっちゃけ難所も強妥当だと思ってるペトラ裏よりはやりやすくあれよりは下だと感じる。バニフォはBPMも早い割にノーツ数も多く密度もそれなりにあるが8分も短いうえに繰り返しが多い。局所的な難しさはあるけどドラゴンスピリッツメドレーみたいに稼ぎが多いタイプなのでまあ二段はやりすぎだけどクリアなら弱寄りの前前前世よりは下だと思う。
提案 カンタービレ表、ドラゴンスピリッツメドレーの高レベル表記、シル・ヴ・プレジデントの高レベル緩和or削除、3Q-4U 弱→中 カンタービレ表はBPMがそれなりにあるうえに16分ラッシュがあったり忙しい配置もありこの速度にしては崩しもそこそこあったりと☆6にしては強い要素がそこそこある。物量が若干弱い分逆詐称だと思うが、逆詐称上位のグリブレ表とそんな大差ないと感じる。ドラゴンスピリッツメドレーはノーツ数も多くBPMの割には長い16分やコンボカッターがかなりきつい。コンボカッターに目が行きがちだが8分も長い奴も多くそこそこ複雑。もう少し8分の割合が少なかったら中でいいと思うが弱では上な方だと思った。プレジデントは密度は高いが16分の複合もやや弱めな上に16分もそこまで詰まってない。忙しい配置が多いが繰り返しも多く個人的には中でもやや下の方で個人差で強と感じるくらいが妥当で最初の議論で中意見の方々を考慮すると高レベルあるのは違和感。3Q-4Uはプレジデントみたいな密度の高さはないが16分が結構詰まってる。弱でも違和感ないが個人的には気持ち中かなと。
紅蓮華は微妙な所だけど議論自体は賛成、友情ぽっぷは反対、他はノーコメント。紅蓮華は前まで弱派だったけどつい最近やったらそんなに強くない気がしてきた。スカスカなリズム難は厄介だが結局この曲の強みはそれだけで、特に物量面の難しさは皆無。5連打や複合、2打の連続は厄介だがそれでも物量面の弱さは否めず、★×5詐称のただ君（詐称下位くらい？）よりは易しいと思うのでまあどっちでも良いけど逆詐称の方がしっくり来そう。友情ぽっぷは単色だけだが16分の数が演奏時間の長さの割には多く、物量面では中でも結構強い分類。中堅レベルくらいと思うS(mile)ING!とかよりはまだマシだけど低レベル表記まではなさそう。
提案 紅蓮華、君をのせて 弱→逆詐称 友情ぽっぷの低レベル表記。犬吠えるの高レベル表記。紅蓮華はリズム難でスカスカな分やりにくいがそれだけな感じ。もう少し16分複合があったり8分が厄介だと☆6かなと思うけど少し物足りない気がする。君をのせては16分複合が多彩なうえに序盤の12分の崩しが厄介だが遅いうえに16分がそこまで多く無い割に8分の稼ぎが多くノーツ数もさほど少なくはない。フルコン以上に関しては☆6でもそれなりはあるがクリアは☆5でもそれほどきつくはないと思う。友情ぽっぷはBPMは速めだが8分が短めなものが多いのと16分が単発で出てくる配置が多い。ただ演奏時間が長めでノーツ数が多く、配置も厄介なところもそれなりにあるので降格って程でもないが中のこの速さの中では割と楽だと思う。犬吠えるはBPM180あるうえにノーツ数580で平均密度5打越えもあり16分と8分が連なってる配置が全体的にありこの速さの☆6としてはかなり強い。序盤の偶数も厄介で16分がすべて単色なのが弱いかなってくらい。個人的には☆7中のプレジデントの複合を抜いた代わりに演奏時間を長くしたような感じで☆7弱にしては強い方と感じる。
終了（結果：弱昇格）2週間以上経っているため寄り考慮で議決。
馬と鹿は賛成。16分は若干叩きにくい物も多少あるとはいえ、それでもBPMが100を切ってるので極端なものでもない。個人的に弱と逆詐称のボーダーと思っているマリーゴールドや紅蓮華よりはまだ易しいと思うので強でも良いと思う。他は一旦ノーコメント。
提案 Pretenderの低レベル表記、馬と鹿、リンダリンダ 詐称→強 さんぽ 中→弱 Pretenderは16分ラッシュが特徴でリズム難も少しめんどいところはあるけど複合も1種類でしかも5回しかないのは少し弱いかなと。リズム難も地味に厄介なので降格って程でもない気がするが弱に近いくらいかと。馬と鹿は複合が☆5にしては厄介なものが多いが遅い割に叩きにくい配置が多くないかなと。5連打も1つしかないので詐称って程でもない気がする。リンダリンダはBPMが速く途中の16分はかなり鋭いがそれ以外は16分が少なくあとは8分5連打の繰り返しだがその複合も弱い。譜面傾向が似ているHard Knock Daysは個人的に逆詐称でそれよりは若干強いが詐称って程でもない気がする。さんぽは終盤5連打が多彩ではあるがBPMの割に12分しかなく前半が弱いのが楽。正直これは個人差が強そうではあるが個人的には崩しが多く☆5中だと思う愛唄よりは結構下だと思う。
終了(結果:逆詐称降格)
提案 魑魅魍魎 詐称+(☆8難関→☆8強) ゴーストルールの低レベル表記。そつおめ2番の高レベル表記。メジェド 中→強 魑魅魍魎はBPM200で16分と8分が連なってる配置が多く、低速も4連打複合があったりと結構強い要素が多いが高速地帯は16分が多くなく8分の絡みもそこまで複雑ではなく低速も複合の数も少なめ。個人的には☆8中下位のバチムチとそこまで差はないと感じる。 ゴーストルールはBPM210と早いものの一曲を通して16分が一切なく8分も複雑なところもあるけどその割合が少なく8分もFD程長くはない。そつおめ2番はBPM200の割には序盤や終盤に殺しに来る配置がありその割には16分もやや多め。道中の8分が弱いから強に行かなかったってくらいで中にしては強い方かと。メジェドはゴーゴーで16分が多くその割に8分は単純なものの長めのやつが結構来る。スカスカなところがある分密度は少なめだがその分稼ぎが少ないし総合的にゴーストルールのワンランク上がちょうどいいと思う。
前者は別に問題ないんじゃない。何曲出しても支障があるのは長いってなるだけで大きな支障はないかと。ただ低難易度だと意見来ない譜面が多々あるのでその点で少し気を付ければいいかと。後者は☆10に関してはどっちでもいいがそれ以外は反対。特に低難易度だと自分が意見出してほかの意見が来てない中まだ上に行ってないまま意見出すのも少ししんどいので。
削除に賛成。バトンやネテモを強中堅、エンドリは中の真ん中よりやや上だと思ってる身からすればこれは強中堅。紅の3-3配置みたいな厄介なポイントが少なめで複合以外に稼ぎが割と多い印象を持つ。強上位だと思ってる曲に比べれば劣る。
高レベルに戻すなら賛成だが、削除は反対。強中堅のココロボと比べて強いとこがないし、なんなら一段以上離れていいと思ってる。あと32分は同じ配置しか無いし第3ゴーゴー(風船手前までのゴーゴー)は10強プレイヤーならほぼミスらないでゲージ稼ぎができるレベルなので個人的には弱寄りとすら思ってるが、強妥当の意見も一定数あるので個人差最強から個人差高レベルへの緩和なら賛成で高レベル削除は反対。
昇格2つと冬竜裏とオパオパは反対、フリノリ裏とめたるぽりすは賛成。キラメキラリは逆詐称-が設立された頃は微妙かなと思って意見は出さなかったが、強妥当で譜面傾向が近めのバトン、ネテモなどの強中堅組とは少なくとも同段階とは思えないかな。そもそもエンドリは中上位だと思ってないのでエンドリよりは強いといったところ。ベナマスは前回の議論でも言ったが、春竜裏みたいな12分ラッシュや裏譜面のようなソフランや体力を要求される譜面ではなく、8分に厄介な12分や16分が少し絡む程度で12分や16分は少ない。強上位の高速譜面と比べると明らかに弱くいくら上位と下位とはいえ同段階にあるのは違うかなと思う。冬竜裏はゴーゴーに引っ張られすぎと言われがちだが、低速地帯の16分長複合も単純だけど腕を上下に動かす回数がかなり多く、稼ぎといっても全部稼ぎと言い切れるぐらい弱くなく、詐称なら弱めかもしれないが、もしこれを強とするとラストの高速で局所難寄りの氷竜表は中に下げないとつり合わないかと思うが氷竜はまだ強妥当。オパオパは逆詐称でも中堅クラスの電子ドラムと精々1段階で上位ではないと思う。長い16分は少なめで紅のような3-3配置が厄介みたいなこともない。弱中堅クラス。フリノリ裏は譜面の大部分がハネリズムで構成されてるため、個人差は出やすいだろうが、弱中堅クラスに感じてしまう。一世風靡は中最強クラス(強にはギリギリ届かない)ぐらいに考えてるけど、下位互換といっても差し支えなく2打のシャッフルのコツが掴めればクリアは簡単なので個人差込みの降格は全然あり。めたるぽりすは正直裏は弱上位の範疇だと思っていて、裏が上位で表が下位という構図が1番しっくりくるかな。変拍子のせいで逆詐称に落とすには強いと思うけどボーダー付近の譜面の1つ。
（議論終了しましたが）ツリーミスをしているようです。次回以降は修正なさってください
前者は曲数というよりは、提案者の書く理由の長さにも依存すると思う。但し曲数が多いと結果的に長くなりがちだから、完全なる規制は反対だが、「なるべく5曲以内」という風に、↑と同じく推奨するくらいならいいかなと。因みに自分はPCを利用しているため、読みにくいと感じたことはありません。あと、どの曲が提案されたか忘れて意見出すのが面倒というのは、過去に提案されてその都度同じ意見を述べるのが面倒という認識で良いでしょうか？ 後者については条件付きで賛成。前者で述べた「1つの提案ツリーでなるべく5曲以内」を極力守った上で、その中に追加で書き込むくらいは許して良いと思うが、複数の提案に分けてやることはツリー乱立の原因になるからやめた方が良いと思う。ただその「1つの提案ツリー」を、同じ人が1週間以内にもう1個出すことは出来ない、という基準はあった方が良いのかなと。別の人が出す分には何も制限する必要はない。
個人的には反対。自分が寧ろ強に上げて欲しいと思っているのもあるけど、今現状の表記はCalamity表のように純粋な「最強レベル」ではなく、「高レベルで個人差で最強」なので、今のままが一番いいかなと。 2/24追記：今気づいたけども、36分ではなく32分ですね
前者は原則5曲以内や推奨なら賛成完全な規制は反対。後者は反対。 確かに一つのツリーで文章が長いと読みにくいが、☆超難関に最強表記付けたとき(幽玄無限第六ドグマ)みたいにまとめてやったほうが分かりやすい例もあるので、規制ではなく推奨程度にしたい。 後者は過疎な難易度でまでそれを適用したら、議論が進まなくなる恐れが高いので。
提案 1つの提案で提案していい曲を5曲までに制限、それぞれのページで提案は1人につき1週間に1回までに制限。原因は今現在行われている★×9の提案だが、自分の使っている端末だと、文章を読むのでも一苦労だし何よりどの曲の提案があったか忘れて意見を出すのが面倒くさいと感じてしまう。そんなに頻繁に起こることではないけど今回思ったことがあったので提案。 少し付け足します。超難関の最強レベルやセイクリッドとピコピコのような理由を1つにまとめても支障が出ないものは問題ないと思っている。あと後者の提案は1人につきという文言が抜けていたので訂正します。今回の提案は1人につき1週間に1回以内でお願いします。
流石に何も言及がない意見を「中堅」と判断するのは無理があるんじゃないですか
両方反対。スカランはドカドカビームを含めた24分もそうだけど、全体的に16分複合が長いものが多く、しかもその配色も決して単純とは言えない。さらにノーツ数も1000あり相応の体力も求められる。随所に休憩はないことは無いが、ラストもしっかり16分あるので体力が消耗しきってる後だと苦しい。まあ強中堅の天泣やアルマゲドンより多少マシだと思うけど流石に中は強過ぎ。風神は16分が基本ラッシュで来るけど所々休憩があるのと1つ1つの複合にパターンがありしかもその難易度も知れてるからまだ中の範疇だとは思うけども。Xevelは稼ぎが多いとはいえほぼノンストップで長く複雑な16分が次々に来るので体力の消耗はやはり半端なものではない。ドレノ裏はまだしもウロボロスとは大差ないくらいまであるんじゃないか？ だから個人的にもGM最難関と思っていて難関でも中堅レベルはあると思う。エタリンや鳩よりは上。
ベナとゴモアは反対、冬竜裏は賛成、他はひとまずノーコメント。ベナはこれ言ってやりたかったんだけど、ちゃんと「★×9の譜面」として判断していますか？裏引き合いに出す意見多すぎて裏が無いと何も考えられないんだなと思ってしまう。裏と2段離れないとは言うけど、比較で0.5段階とか0.3段階とか言うてる人にそんなこと言う筋合いは一切ない(表中上位、裏弱下位だと思っていたら1.n段階程度になるはず、というかならないとおかしい)。譜面自体は全体的に8分が多めなのと16分が3連打止まりで大体のラッシュが捌きやすいもの。ゴーゴーになると忙しくなって叩きにくさも上がるが、それでも中だと思う。ゴモアはかなり変拍子の影響を受けて難しくなっている譜面で、16分こそ少ないが8分が多彩な上リズム難と変拍子が絡んで結構混乱しやすい。高速処理はあまり必要ないが、それ以上にややこしい複合と変拍子が厄介。冬竜裏はゴーゴーが難しいのは分かるが、それ以前の低速が長めでリズム難よりは複合攻めなのでまだ叩きやすい。長い複合自体も面倒なのは正直99連打の中盤だけでゴーゴーも48分だらけってわけじゃないから全く叩かない限り、大きくは削られにくいと思う。適正者が何たら言ってるのも(➈裏のゴーゴーが強適正者ならノーミスで通せるとかにんじゃりの5連打地帯が適正者には厳しいとか)見るけど、自分の価値観や経験だけで他のドンだーができるできないを決めつけるって完全に上から目線。神様じゃないんだし、全員そんなこと言う権限は一切ないと思う。
提案 夜桜表の裏より難しい表記の緩和と低レベル追記、燃えよサファイアの再議論 夜桜表は複合が比較的単純でノーツ数こそ裏に勝ってるものの複合レベル、叩きにくさ、24分に関してはあちらの勝ち個人的には体力面でも裏の方が上に感じる、裏は高レベルかそれに近いくらいと思ってるが1段近く離れてるように感じる、とはいえやはり986ノーツは重く六兆年表やアスノヨゾラと同程度とまでは思わないので中には落ちないかな。燃えよサファイアは個人的には複合面の弱さなどから消失表よりは弱くラパス表と1段階も離れないくらいで中上位だと思ってるけど恐らく中降格は現実的では無いとも思う、一方でかなり個人差が出そうな印象があったが前回(新曲)の議論で自分含め3人しか意見が来なかったのが気になり個人差をつけるにしても一度再議論した方が良いように思ったので再議論の提案とします。
提案 天国と地獄に玄人譜面に回りやすいことを軽めに表記。まずいくら分岐が甘めだといってもミンティア松くらいに甘くないと達人維持なんて7適性者でもきびしいくらいなのに6適性者は1回あがってもすぐ玄人に落ちることは目に見えている。ちなみにふつーにプレイしてずっと玄人でも余裕でクリアできた。
普通譜面も強から詐称クラスだけど玄人譜面への分岐がかなり甘いのでにこの譜面回ったらクリアは望めない。
ややこしくなるから反対。弱や中や強などを決めるのが議論で低レベル高レベルの削除や追加は議論しなくていいっていうかそもそもちがうと思う。
賛成 表記提案って弱とか中とか強とか意見出さずに賛成反対だけで決まるから弱とか中とか強とか意見出し合った結果から決まった表記と比べて意見が多くとも、信用できるものじゃないと思う。かなり悪い言い方をすれば、一人の我儘を表にそのまま反映しているだけ。高レベル低レベル提案でも普通に弱とか中とか強とか意見出し合ってその結果から妥当な表記を割り出すべき。昇格降格まで辿り着くこともあるだろうし、中寄り弱寄りってのはそう言う票がそもそも多いし文脈からも判断できる、何も言及が無ければ中堅かその段階だと思う！という断定表現と捉えればいい。面倒だから反対とか言われるだろうけど、勉強という面倒なことを多くやった方がいい高校や大学に行ける可能性が広がるのと同じで、こういう面倒なことをやらないとより信用できる表や表記にはならない。最低でも提案だけで表記を決める場合は「～に感じられるかもしれない」程度に留めないとダメ。
基本的に反対。今の詐称＋や逆詐称-の実質難易度すら浸透しきってないので、これ以上投票のルールが増えたら有効票が減ってごちゃる気がする。
前者は規制は反対で推奨は賛成。後者は全面的に賛成。たしかにiPhoneとかの画面で読みづらいのは確か。自分も一回長文の提案をしたことがあるけど、最近は控えるようにしてたぐらい。後者は連投する輩がたまに現れたこともあったし、そもそも1週間に2回以上提案することも稀なので規制出来れば連投が違反にできるのでほぼメリットしかない。ただ追加提案は禁止しないでほしい。
Xevelは反対、スカランはノーコメ。正直この譜面はラストの長複合や24分が目立つが、そこまで高水準の技術を求められた上で体力も求められる。難関でも中堅クラスだと思ってるし個人的にはGM最難関。鳩みたいに休憩がある訳でもないので少なくとも鳩よりは強い。
Venomousとキラメキラリと冬竜裏は反対。Venomousに関しては裏は弱寄り逆詐称だと思っていて裏とは1段階つくと思う。こっちは8分の複合が厄介な代わりにソフラン等のギミックは無い。裏に慣れると表の方が難しく感じることもあるが、普通に考えれば裏のほうが強く、XYZやケチャ普通よりは強めだが強としては弱いと思う。キラメキラリは中としては強いが中最上位だと思うエゴエゴと大差ないぐらいで強にはあとちょっと足りない。体力は強でもいいと思うぐらいの水準の高さなので前は-までいくかは迷ってた。冬竜裏はちょっと譜面傾向はズレるけど、青鼠やGET'EM裏と同段階になるほど落ちぶれてない。ゴーゴーまではこれらよりも弱めだけど意外と集中力を使うし、千鼓千鼓の加速前と肩を並べる程度には強く、★×9でも中(苦手なら強、得意なら弱)ぐらいはあり、ゴーゴーも無視は多少リスクはあるし、ゴーゴーがもっと長かったら詐称＋もあったし、慣れるまでは詐称＋でも良いと思っていたレベル。今の詐称の中でも5番目に強いと思っていて、強に落とすのはまだ早い。
提案 カラミティ表を最強レベル→高レベルorモノボ表に高レベル(どちらか片方だけ) この2つを比べても、譜面傾向は違ってもトータルでは体力も技術力もそこまで大きな差が感じられず、最強レベルと表記なし程の難易度差があるとは考え難い。
後者に賛成 相当難易度は記載がない以上集計には使えないが、幾ら何でも無効票にしちゃうのは厳しすぎ。そもそもここはただでさえ参加者が少なく票が集まりにくいのに、その少ない票を無効票にしちゃうと、議論が進まなくなったり、議決に至っても非常に少ない票で議決して批判を呼んだり、後々再議論で位置が変わったりと面倒な事になりかねない。
提案 scarlet lance 強→中 Xevelに低レベル表記 scarlet lanceは24分の破壊力は凄まじいが、ラストがそこまで複雑ではない16分の長複合と簡単なものであり、24分＋16分のアルマゲやソフラン＋リズム難の風神よりかはやりやすく、中のメンツをクリアできたなら十分稼ぎにできる範囲だと思う 体力面に関しても同じ強で譜面傾向が似ているアルマゲよりは弱く、大体風神と同じくらいかなという印象 総合的にアルマゲ>風神≧Lanceだと感じ、風神が中上位なのでこいつは中だと思う Xevelは道中に稼ぎが多くラストの長複合さえ耐えれば意外となんとかなる譜面であり、そのラストの長複合もそれだけでゲージがクリア圏外に行くようなものではない印象 体力面に関しては譜面傾向が似ているドレノやウロボより弱く、強に戦える人ならなんとかなる程度 総じてBPMを少し遅くして道中の稼ぎを増やし、ラストの配置を複雑にした鳩みたいな譜面であり、難易度も大体鳩と同じぐらいに感じた
カンタービレは賛成、ドラスピと3Q4Uはギリギリ反対、シルヴは下記参照。
カンタービレは長らく手を付けていなかったが、最近やって来たので投票すると、16分はほぼ全て単色で、グリブレ表と比べてラッシュの回数や長さは抑え目だが、付点8分や偶数連打によるリズム崩しが多め。総合的には若干こっちが下だと思うが、大差はないと思うので賛成（偶然にもその2曲が同じBPMだったので比較対象になり易かった）。ドラスピはやや弱寄り逆詐称のキレキャリオンと比べて速度は若干速いが8分複合の複雑さは意外とそうでもない上、一部だがパターンもある。また難所も演奏時間の長さの割には局所的なので、1段階も差が出るかと言われたら微妙なので高レベルも微妙。3Q4Uは確かに弱としては高レベルではあるが、中となるとラスト以外がちょっと弱く見える。個人的にシルヴは中のど真ん中という感じで、それに比べラッシュも16分は単色が多い分（最後の2つ以外は）マシなのかなと。なので中までは微妙だけど行かないかなと感じる。シルヴは前述の通り、個人的には中の中堅レベルと感じているので賛成としたいが、前回議論では中3(中堅、やや弱寄り、そこまで強くない)、強2(位置不明、中寄り)と、位置取りを含めて完全に二極化している。間を取って中やや上位で議決としたが、純粋な物量譜面でしかも超人気曲であることを考慮すれば、どっちかといえば個人差の方が良いかもしれない。多分緩和は個人差を含めないとこれ以上は無理だと思う。
見送り 提案禁止は3/15まで
紅蓮華は賛成。君をのせては反対。紅蓮華はリズムな難要素こそあれどクリアに影響するレベルではなく、配色も単純で物量もこのテンポ帯の★6にしては劣ってる。上の人が言う通りただ君と比べて物量、技術、テンポ総じてに1段階下といった印象。君をのせては前半こそ楽勝だけど後半はほぼ複合で物量も上がり、それ以外の地帯があまり物量ない事もあってサビで稼がないときつい。きみのあかりよりかは多少簡単かなと思ったけどそもそもあれ詐称だと思ってるのでそれも込みでこの曲は弱でいいと思う。
強(★7弱～★8中相当の範囲の個人差) 基本BPM310で低速地帯が少なく、殆どの区間の見た目の速さがBPM310相当となっており、むずドンだーには認識するのが難しい。一方で、高速地帯の8分は3連打までで、複合は一切なく、短い低速地帯にのみ16分があるが2連打単色のみで、物量面ではそれほど強くない。そのため、★6中相当のBPM155の曲にばいそくをかけたものに相当し、認識できる人にとっては大したことがなく感じる
(ニジイロ以降、高速曲が認識しやすくなったのも影響しているとは思うが)。基本BPMがこれより2遅い懐中庭園を持つ少女とは星1つの差がある。アンリミテッドゲームズ
議論ツリー
言わば「昇格降格だけでなく低レベル高レベルの削除や追加も弱・中・強など意見を出し合う議論を以て決める」ということですかね、だとすると議論の際に「弱や中や強だけでなく、その中でどの辺だと思うかを書くことを義務付ける」必要があると思う。○寄りとか下位、上位みたいに。
2/25追記：その他、色々考えてみましたが、まあ上記の件に関しては文脈で判断出来る程度ならまだしも、それを全く書かずただただ譜面の特徴だけ述べるのはダメになるでしょう。それでいつしかのタベテモや≠MMのように指摘の嵐になって議論の進捗を妨げる原因になりそうなのが心配（まあそれ以上にちゃんと書かれている意見の方が多ければ問題はないですけど）。で、もう1つ気になるのは、これを採用したとして、「低レベル高レベル個人差表記をつける（またそれを軽くするか普通にするかの）基準」が人によってどうも違うようなので（JOKERは自分は軽くじゃなくて良いと思うんですが軽くで良いらしい）、そこも明確に定める必要があるんじゃないかなと感じました。その上でなら採用出来るかもしれません。なので現時点では「中立」です。
提案 高レベル低レベル表記の追加削除の議論を追加。正直これは違和感があった。☆10の意見にもあったが高レベル低レベルの意見って実際議論の時よりも少ない意見で決まったりするからこれだと少し平等さがないかなと感じた。
提案、リスドンヴァルナの黄昏、Saikaの低レベル表記、カゲロウデイズ裏、詐称→強、バーニングフォース 中→弱 リスドンは遅いうえに変拍子は中盤のみであと厄介なのが終盤の3-3くらい。偶数も2連打ばかりで繰り返しばかりで遅い割に難所が少ない印象。Saikaは遅いうえに前半が簡単すぎる。後半のラッシュはきついものの遅い分太刀打ちできないものでもないかと。カゲロウデイズは長複合はこのレベルにしてはかなりきついがそれ以外が3打でラッシュも少なく配置も結構パターン化しやすい。ぶっちゃけ難所も強妥当だと思ってるペトラ裏よりはやりやすくあれよりは下だと感じる。バニフォはBPMも早い割にノーツ数も多く密度もそれなりにあるが8分も短いうえに繰り返しが多い。局所的な難しさはあるけどドラゴンスピリッツメドレーみたいに稼ぎが多いタイプなのでまあ二段はやりすぎだけどクリアなら弱寄りの前前前世よりは下だと思う。
提案 カンタービレ表、ドラゴンスピリッツメドレーの高レベル表記、シル・ヴ・プレジデントの高レベル緩和or削除、3Q-4U 弱→中 カンタービレ表はBPMがそれなりにあるうえに16分ラッシュがあったり忙しい配置もありこの速度にしては崩しもそこそこあったりと☆6にしては強い要素がそこそこある。物量が若干弱い分逆詐称だと思うが、逆詐称上位のグリブレ表とそんな大差ないと感じる。ドラゴンスピリッツメドレーはノーツ数も多くBPMの割には長い16分やコンボカッターがかなりきつい。コンボカッターに目が行きがちだが8分も長い奴も多くそこそこ複雑。もう少し8分の割合が少なかったら中でいいと思うが弱では上な方だと思った。プレジデントは密度は高いが16分の複合もやや弱めな上に16分もそこまで詰まってない。忙しい配置が多いが繰り返しも多く個人的には中でもやや下の方で個人差で強と感じるくらいが妥当で最初の議論で中意見の方々を考慮すると高レベルあるのは違和感。3Q-4Uはプレジデントみたいな密度の高さはないが16分が結構詰まってる。弱でも違和感ないが個人的には気持ち中かなと。
紅蓮華は微妙な所だけど議論自体は賛成、友情ぽっぷは反対、他はノーコメント。
紅蓮華は前まで弱派だったけどつい最近やったらそんなに強くない気がしてきた。スカスカなリズム難は厄介だが結局この曲の強みはそれだけで、特に物量面の難しさは皆無。5連打や複合、2打の連続は厄介だがそれでも物量面の弱さは否めず、★×5詐称のただ君（詐称下位くらい？）よりは易しいと思うのでまあどっちでも良いけど逆詐称の方がしっくり来そう。友情ぽっぷは単色だけだが16分の数が演奏時間の長さの割には多く、物量面では中でも結構強い分類。中堅レベルくらいと思うS(mile)ING!とかよりはまだマシだけど低レベル表記まではなさそう。
提案 紅蓮華、君をのせて 弱→逆詐称 友情ぽっぷの低レベル表記。犬吠えるの高レベル表記。紅蓮華はリズム難でスカスカな分やりにくいがそれだけな感じ。もう少し16分複合があったり8分が厄介だと☆6かなと思うけど少し物足りない気がする。君をのせては16分複合が多彩なうえに序盤の12分の崩しが厄介だが遅いうえに16分がそこまで多く無い割に8分の稼ぎが多くノーツ数もさほど少なくはない。フルコン以上に関しては☆6でもそれなりはあるがクリアは☆5でもそれほどきつくはないと思う。友情ぽっぷはBPMは速めだが8分が短めなものが多いのと16分が単発で出てくる配置が多い。ただ演奏時間が長めでノーツ数が多く、配置も厄介なところもそれなりにあるので降格って程でもないが中のこの速さの中では割と楽だと思う。犬吠えるはBPM180あるうえにノーツ数580で平均密度5打越えもあり16分と8分が連なってる配置が全体的にありこの速さの☆6としてはかなり強い。序盤の偶数も厄介で16分がすべて単色なのが弱いかなってくらい。個人的には☆7中のプレジデントの複合を抜いた代わりに演奏時間を長くしたような感じで☆7弱にしては強い方と感じる。
終了（結果：弱昇格）2週間以上経っているため寄り考慮で議決。
馬と鹿は賛成。16分は若干叩きにくい物も多少あるとはいえ、それでもBPMが100を切ってるので極端なものでもない。個人的に弱と逆詐称のボーダーと思っているマリーゴールドや紅蓮華よりはまだ易しいと思うので強でも良いと思う。他は一旦ノーコメント。
提案 Pretenderの低レベル表記、馬と鹿、リンダリンダ 詐称→強 さんぽ 中→弱 Pretenderは16分ラッシュが特徴でリズム難も少しめんどいところはあるけど複合も1種類でしかも5回しかないのは少し弱いかなと。リズム難も地味に厄介なので降格って程でもない気がするが弱に近いくらいかと。馬と鹿は複合が☆5にしては厄介なものが多いが遅い割に叩きにくい配置が多くないかなと。5連打も1つしかないので詐称って程でもない気がする。リンダリンダはBPMが速く途中の16分はかなり鋭いがそれ以外は16分が少なくあとは8分5連打の繰り返しだがその複合も弱い。譜面傾向が似ているHard Knock Daysは個人的に逆詐称でそれよりは若干強いが詐称って程でもない気がする。さんぽは終盤5連打が多彩ではあるがBPMの割に12分しかなく前半が弱いのが楽。正直これは個人差が強そうではあるが個人的には崩しが多く☆5中だと思う愛唄よりは結構下だと思う。
終了(結果:逆詐称降格)
提案 魑魅魍魎 詐称+(☆8難関→☆8強) ゴーストルールの低レベル表記。そつおめ2番の高レベル表記。メジェド 中→強 魑魅魍魎はBPM200で16分と8分が連なってる配置が多く、低速も4連打複合があったりと結構強い要素が多いが高速地帯は16分が多くなく8分の絡みもそこまで複雑ではなく低速も複合の数も少なめ。個人的には☆8中下位のバチムチとそこまで差はないと感じる。 ゴーストルールはBPM210と早いものの一曲を通して16分が一切なく8分も複雑なところもあるけどその割合が少なく8分もFD程長くはない。そつおめ2番はBPM200の割には序盤や終盤に殺しに来る配置がありその割には16分もやや多め。道中の8分が弱いから強に行かなかったってくらいで中にしては強い方かと。メジェドはゴーゴーで16分が多くその割に8分は単純なものの長めのやつが結構来る。スカスカなところがある分密度は少なめだがその分稼ぎが少ないし総合的にゴーストルールのワンランク上がちょうどいいと思う。
前者は別に問題ないんじゃない。何曲出しても支障があるのは長いってなるだけで大きな支障はないかと。ただ低難易度だと意見来ない譜面が多々あるのでその点で少し気を付ければいいかと。後者は☆10に関してはどっちでもいいがそれ以外は反対。特に低難易度だと自分が意見出してほかの意見が来てない中まだ上に行ってないまま意見出すのも少ししんどいので。
削除に賛成。バトンやネテモを強中堅、エンドリは中の真ん中よりやや上だと思ってる身からすればこれは強中堅。紅の3-3配置みたいな厄介なポイントが少なめで複合以外に稼ぎが割と多い印象を持つ。強上位だと思ってる曲に比べれば劣る。
高レベルに戻すなら賛成だが、削除は反対。強中堅のココロボと比べて強いとこがないし、なんなら一段以上離れていいと思ってる。あと32分は同じ配置しか無いし第3ゴーゴー(風船手前までのゴーゴー)は10強プレイヤーならほぼミスらないでゲージ稼ぎができるレベルなので個人的には弱寄りとすら思ってるが、強妥当の意見も一定数あるので個人差最強から個人差高レベルへの緩和なら賛成で高レベル削除は反対。
昇格2つと冬竜裏とオパオパは反対、フリノリ裏とめたるぽりすは賛成。キラメキラリは逆詐称-が設立された頃は微妙かなと思って意見は出さなかったが、強妥当で譜面傾向が近めのバトン、ネテモなどの強中堅組とは少なくとも同段階とは思えないかな。そもそもエンドリは中上位だと思ってないのでエンドリよりは強いといったところ。ベナマスは前回の議論でも言ったが、春竜裏みたいな12分ラッシュや裏譜面のようなソフランや体力を要求される譜面ではなく、8分に厄介な12分や16分が少し絡む程度で12分や16分は少ない。強上位の高速譜面と比べると明らかに弱くいくら上位と下位とはいえ同段階にあるのは違うかなと思う。冬竜裏はゴーゴーに引っ張られすぎと言われがちだが、低速地帯の16分長複合も単純だけど腕を上下に動かす回数がかなり多く、稼ぎといっても全部稼ぎと言い切れるぐらい弱くなく、詐称なら弱めかもしれないが、もしこれを強とするとラストの高速で局所難寄りの氷竜表は中に下げないとつり合わないかと思うが氷竜はまだ強妥当。オパオパは逆詐称でも中堅クラスの電子ドラムと精々1段階で上位ではないと思う。長い16分は少なめで紅のような3-3配置が厄介みたいなこともない。弱中堅クラス。フリノリ裏は譜面の大部分がハネリズムで構成されてるため、個人差は出やすいだろうが、弱中堅クラスに感じてしまう。一世風靡は中最強クラス(強にはギリギリ届かない)ぐらいに考えてるけど、下位互換といっても差し支えなく2打のシャッフルのコツが掴めればクリアは簡単なので個人差込みの降格は全然あり。めたるぽりすは正直裏は弱上位の範疇だと思っていて、裏が上位で表が下位という構図が1番しっくりくるかな。変拍子のせいで逆詐称に落とすには強いと思うけどボーダー付近の譜面の1つ。
（議論終了しましたが）ツリーミスをしているようです。次回以降は修正なさってください
前者は曲数というよりは、提案者の書く理由の長さにも依存すると思う。但し曲数が多いと結果的に長くなりがちだから、完全なる規制は反対だが、「なるべく5曲以内」という風に、↑と同じく推奨するくらいならいいかなと。因みに自分はPCを利用しているため、読みにくいと感じたことはありません。あと、どの曲が提案されたか忘れて意見出すのが面倒というのは、過去に提案されてその都度同じ意見を述べるのが面倒という認識で良いでしょうか？ 後者については条件付きで賛成。前者で述べた「1つの提案ツリーでなるべく5曲以内」を極力守った上で、その中に追加で書き込むくらいは許して良いと思うが、複数の提案に分けてやることはツリー乱立の原因になるからやめた方が良いと思う。ただその「1つの提案ツリー」を、同じ人が1週間以内にもう1個出すことは出来ない、という基準はあった方が良いのかなと。別の人が出す分には何も制限する必要はない。
個人的には反対。自分が寧ろ強に上げて欲しいと思っているのもあるけど、今現状の表記はCalamity表のように純粋な「最強レベル」ではなく、「高レベルで個人差で最強」なので、今のままが一番いいかなと。
2/24追記：今気づいたけども、36分ではなく32分ですね
前者は原則5曲以内や推奨なら賛成完全な規制は反対。後者は反対。 確かに一つのツリーで文章が長いと読みにくいが、☆超難関に最強表記付けたとき(幽玄無限第六ドグマ)みたいにまとめてやったほうが分かりやすい例もあるので、規制ではなく推奨程度にしたい。 後者は過疎な難易度でまでそれを適用したら、議論が進まなくなる恐れが高いので。
提案 1つの提案で提案していい曲を5曲までに制限、それぞれのページで提案は1人につき1週間に1回までに制限。原因は今現在行われている★×9の提案だが、自分の使っている端末だと、文章を読むのでも一苦労だし何よりどの曲の提案があったか忘れて意見を出すのが面倒くさいと感じてしまう。そんなに頻繁に起こることではないけど今回思ったことがあったので提案。
少し付け足します。超難関の最強レベルやセイクリッドとピコピコのような理由を1つにまとめても支障が出ないものは問題ないと思っている。あと後者の提案は1人につきという文言が抜けていたので訂正します。今回の提案は1人につき1週間に1回以内でお願いします。