提案 アンリミテッドゲームズに高レベル表記 The Future of the 太鼓ドラムの高レベル表記削除
先に太鼓ドラム表の話をすると、8分と16分が隣接した長めの複合が多いのはあるが、ほとんどのものはかなり単純な配色なので捌きやすい。また、中盤は露骨な稼ぎ地帯となっている。更に高速地帯のBPMも現在同レベルと言われている憎悪表や自分のもう1つの提案であるアンリミより20～30程度低い。実際にプレイしてこの差がかなり大きく感じた。総合すると前述の2つと同レベルあるとは考えにくい。ドグマ1表と同レベル以下に感じたので、書くとしても「高速譜面が苦手な人は地雷になり得る」程度の緩さでいいと思う。
逆にアンリミは先述した通りBPMが310と相当速いので16分がやや少なめであることを考慮しても太鼓ドラム表よりは捌きにくいと感じる。12分も長めなものや逆手を用いるものがある上、この速さだとかなり脅威になる。物量面では憎悪表には劣るかもしれないが、先述のドグマ表や太鼓ドラム表よりは0.5段階程度上に感じた。
弱(逆詐称寄り) 自分も提案者と同じでこれが中は弱すぎるなと思う。サビの複合も厄介なのは偶数が入ってくる方だけで16分の3打や5打であれば対処しやすい。しかも前半(最初〜Bメロ)と終盤(サビ後〜ラスト)はほぼほぼ全て稼ぎなので中ど真ん中だと思うKAGEKIYOやSAMURAIとは1段階差以上開くと思うし、正直逆詐称でも異論はない。
提案 アンリミテッドゲームズに高レベル表記 The Future of the 太鼓ドラムの高レベル表記削除
先に太鼓ドラム表の話をすると、8分と16分が隣接した長めの複合が多いのはあるが、ほとんどのものはかなり単純な配色なので捌きやすい。また、中盤は露骨な稼ぎ地帯となっている。更に高速地帯のBPMも現在同レベルと言われている憎悪表や自分のもう1つの提案であるアンリミより20～30程度低い。実際にプレイしてこの差がかなり大きく感じた。総合すると前述の2つと同レベルあるとは考えにくい。ドグマ1表と同レベル以下に感じたので、書くとしても「高速譜面が苦手な人は地雷になり得る」程度の緩さでいいと思う。
逆にアンリミは先述した通りBPMが310と相当速いので16分がやや少なめであることを考慮しても太鼓ドラム表よりは捌きにくいと感じる。12分も長めなものや逆手を用いるものがある上、この速さだとかなり脅威になる。物量面では憎悪表には劣るかもしれないが、先述のドグマ表や太鼓ドラム表よりは0.5段階程度上に感じた。
中 技術メインの割に体力的にきついのはノーツが1000以上もあるウルトラマンも同じであり、24分の割合はかなり多いが、BPMが落ちているのは結構大きい。一応言っておくがラパス裏は中やや上位と1.5段差ぐらいで難関なら普通に下位。勝手に難関下位派が可笑しいみたいな決めつけをしないでほしい。
強 易しいゴーゴーは14小節分しかなく、他は24分が当たり前のように流れてくるし、複合自体も逆手24分も容赦なく理解していても引っかかりやすいものばかり。ゴーゴーも詰まっていてあまり休めなく、こういう譜面でも体力全然考えないのは違うってレベルで体力も強く絡んでくる(だからラパス裏を遅いから難関下位！なんて言うんだろうなと思う)。幾ら他の強の技術譜面より弱めとはいえ、24分が容赦なく複合自体が難解で基本難所続きだから全然強の難度あると思うし、こんな24分だらけの譜面を150で流したらParousia以上の譜面になると思う。
弱 魔人エモの強化版みたいなラスゴーは完全に地雷だが、前半は弱の体力譜面となんら変わりはない。弱でも中でも違和感はないが弱派のバトワン達人よりは下かなと思う。偶数打は多めなので弱やや下位の黒薔薇の0.5段階上程度。
中 逆手や24分はこれでもかってぐらいに入ってるけど、BPMは★×10としては相当低い方で、この早さであれば24分もそこまで鋭くないため流石に焼肉裏よりは上で、中では上位だが強に置くにはBPMが150は欲しかった。
中 強クラスなのって16分が混ざってきてからでそこまでは中レベルだと思う。そのかわりそこからはBPM280の譜面なので高速慣れしてないと詰みだが、それこそ「高速譜面への対策がないと地雷になる」みたいな表現さえあれば中でも中堅やや上ぐらいで妥当に感じる。
弱(逆詐称寄り) 提案者票。正直これが中なら☆8どころか全部の譜面の大半の技術譜面は昇格していいと思う。難所がってさんざん言われてるけどそのうち5/6はかなりの稼ぎ。しかも殆どスカスカな分体力の心配は皆無な分難所における取り組みやすさは結構でかいし問題の難所も偶数機数が絡む分の難しさはあるがBPM135しかないくせに複合も7連打しかないから手が付けられないほどでもない(ぶっちゃけこのレベル帯だとWhiteberryの夏祭りのおにはみんなフルコンする実力はあるから追いつけさえすればどうにでもなる系としたらそれより遅い分楽だ)し、そもそもあの配置は少なくともヨルシカ裏よりは簡単(まあいうて☆8強くらい)。結果的にはあの配置のうち半分たたけばいいだけの話でそもそもクリア目指す適性が自分の実力の☆1個分上の譜面でも半分以上ミスるのはよっぽど思考停止してる以外まずないし、正直紅蓮華裏よりややむずいくらいだと思ってる。
逆詐称 イントロの長複合と中盤の長複合×ソフラン地帯を除くと、難易度表にも記載されている通り★×8でも中クラスだと考えている。ラストの長複合は配置は単純でサビ部分は完全に繰り返しで、短複合主体なので弱になり得る要素が少なすぎる。個人的には3-3配置が何回も登場する紅(強上位妥当)よりも普通に弱いと思う。
中 BPM揺れやリズム難がとても厄介だが、結構後半の16分は楽になり、中盤にある複合ラッシュとラストの長複合が難所ではあるが、前半と後半で繰り返しになっているところもあるのでカンパシ裏(中上位妥当)と同等クラス。
弱 24分のddkdが何回もあることやラスゴーのラッシュで結構体力を使うので弱としては強めだが、個人的には弱最強クラスだと思うオロチやあの日、最終鬼畜と並ぶかやや弱めで弱妥当。
Grip & break down!! -達人Edit.-（裏）
練習曲Op.10-4
シンクロニカ・エアライン(3/8~ 詐称6 詐称+5)
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再議論
YOAKE
中 純粋にサビの複合レベルがやや高めで、またそのサビが休憩地帯などもなく前半難の秒針を噛む(これは中だと思ってる)や夜に駆けるとも比べて0.5段階はレベル上がってると思う。あと何回か言ってるけどこれ弱に落ちたら★8低速弱以下の範囲広すぎだと思うのでこれは中でいいと思う。
詐称+(若干詐称より) いくら稼ぎ地帯が多いとはいえ結局は長複合もある程度叩かないと結局はクリアできない。長複合はやっぱりかなり複雑で24分も絡んで、さらにラスゴーは認識難気味なので☆10中くらいはあると思う。普通にex寅とかファントムあたりとは1段階差とは言わないがそれなりに差はついたほうがいい。
反対 リズム難ではあるため初見プレイや慣れていないと強く感じるが、少し慣れ始めると前半は16分が少なく、12分もそこまで厄介なものはない。後半になると厄介な複合が出てくるようになるが、慣れてしまえば割と叩きやすいため戸惑うことも少ない。
中 個人的には中でも強くないという印象。最初に手をつけた時は高速譜面が今より少なめで強下位ぐらいだと思っていたが、中上位だと感じる憎悪と比べるとまだ楽に感じる。前半は簡単なのは一目瞭然だが、後半も8分がちゃんと叩けてればクリアはしやすい。
中(やや上位) 中盤にある難所とソフラン地帯以外は繰り返しもあり、★×8クラスの休憩もあるので難所のせいで中では上位にはなるが中で良い。ただ、その繰り返しもそこそこ厄介な複合がいくつかあるので少なくとも慣れるまでは強妥当と感じやすいかもしれない。実際に初めはクリアに苦戦したが今は楽に感じる。
詐称 ゴーゴーの長複合は確かに難しいが、4打と3打をミックスしたものと考えると割と運手が組みやすく、見た目よりは簡単に叩ける印象。24分も速くはないので、大きく崩れるとしたら最後くらいだと思うが詐称適正ならそれまでにゲージを十分溜められると思うので+まではいかない。
追記 どなたか意見をいただけませんか。
詐称 発狂地帯もHSの影響で少し見やすくなっており、低速→高速や高速→低速の間が殆どない無重力よりは弱いと思う。無重力ですら弱寄りだと思うし、発狂地帯以外は強く見積もっても中〜強クラスなので、現行版ACの★×9では最強だと思うけど、★×10で中に匹敵する強さではない。
中 提案のときはノーコメとしていたが、最近やってきたのでコメント。16分と24分の複合は多く、それも厄介ではあるが、弱中位〜少し上のカラ鞠やAgent表のような長い24分はなく流石にそれらには勝っているものの1段階強ぐらいの差で中では高レベルだが、強というには弱い気がする。
トイマチックはやってくるの忘れた強(どちらかといえば低レベル) 遅いBPMで大量の16分+24分を捌く必要がある事。楽曲が太鼓の達人で聞き慣れないタイプのリズムの曲であり、この曲になれる必要がありまで難しい。 総合的に見て低速譜面の区分で見るなら箱やノイズ(言うほど遅くないけど…)より上で、彼誰時やプチポチの0.7から1段階下くらいである強の下よりが妥当。
強 24分の量がかなり多くそのほとんどが16分と繋がっている。しかもその配色も中々複雑なものが多く、運手が惑わされやすいため少なくとも16分の割合が比較的大きい最初とゴーゴー、それにラスゴー直後の所以外はほぼ全域が難所となりうる。更に、全体を通じて休憩が殆どない上コンボ数も1000近いので体力面も馬鹿に出来ないことを考えると、前半丸ごと稼ぎのクラポルや24分含みの複合の複雑さがマシな焼肉裏とは難易度が段違いで、強上位で難関でも違和感ないナイサバ裏の0.5段階くらい下で強妥当と思う。個人的には強でもそこまで弱くない。
中(かなり強寄り) 前半までは中クラス、以降は個人差によりけりという感じだが、8分複合に16分が絡んでくるのがこれまた嫌らしく、逆手始動になる所が多いので結構やりにくい。ただ、高速地帯の8分はDogmaやアンリミテッドゲームズが追加された今なら脅威度はやや下がった印象があるので、流石に中やや上位のLECIELやVixtoryとは0.3段階くらい差はあると見込んでいるが、ギリギリ中でも良さそうだと思った。残留しても別に違和感はなく、降格の場合は高レベル表記必須、場合によっては最強レベルもあるべきだと思う。
中 中妥当の焼肉裏、ウルトラマン裏よりは確実の強いが、強でも上位のナイサバ裏と中下位の焼肉裏のどっち寄りかと言われると後者寄り。24分の割合は高めなので結構ボーダー付近ではある。
中 前半というかラスゴーまではそこまで難しくない。そしてラスゴーもドグマ1を少しトリッキーにして8分の割合を増やしたような譜面で、強とすると全体的に(特に前半)弱く、中の範疇に収まる。個人的に高レベルなら良いが最強レベルはやり過ぎな気がする。
詐称 ゴーゴーの長複合がかなり難しく、非ゴーゴーもリズム難でゴーゴーの割合が高いから間違いなく★×10。だけど+までのヤバさまではないように感じる。ゴーゴーの長複合は最後の逆手24分があるもの以外はまだ見切りやすく、速度も複合譜面にしては叩きやすい速さ。長い24分やラストも全無視とかしなければ大きくは崩れにくいと思う。詐称の中ではやや上寄りだとは思うけれども。
強 いくらナイサバ裏やパルーシアよりもマシだとしても、ゴーゴー以外はほぼ全域が難所で休憩も全然無いから強はあると思う。1つの複合に対して24分が2つ以上絡むものがかなり多く、24分の登場頻度自体高い。そのせいで混乱しやすい、見づらい複合ばかりで中じゃいくらなんでも強すぎると思う。特に体力面を忘れられがちで遅いとはいえ休憩の無さや24分の頻度から結構必要。弱めだとしても全然強の範疇。
中 一部は繰り返し構成になっており、ラストはやや強化されているが前半に似たような配置はある。中盤の発狂は厳しめだが、その前後は16分しかない休憩地帯なので、フルコンボの難易度は正直クソ高い(結構苦労した)がクリア難易度は中(やや上位)クラスだと思う。
中(上位
最上位) 正直体力や高速耐性さえあればどうにかなるDogmaやアンリミテッドよりは強いと思うので中の中ではかなり上位にはなるが、前半が★×9強クラスの稼ぎなのが大きい。前はどちらかと言えば強だと思っていたが、今はどちらかと言えば中。最上位→上位に変更 譜面傾向はズレるが中で最も強いと思っている中妥当のマツヨイと比べて体力的にも楽で、中上位のVixtory等とあんまり差を感じなかったので格下げ。
反対。因みに個人的には強中堅クラスだから強中堅以下という個人差も残してほしい派。TDM表とそこまで大きく離れないと思う。同じ名人3曲目の螺旋裏と比べても少し16分の量やリズム難を増やして、同時に休憩を増やして体力的に弱くした感じで同等くらいの難度だと思う。リズム難、物量、そして精度崩しの要素は個人的に難関やや上位のTDM裏の下位互換であれとは1段階以上の差を感じる。前半は16分の量も少なく後半もお手上げになるほど全然叩けないということもないため、個人差はありそうだがクリア難易度に限れば強中堅クラス。
アブラカタブラは反対。トッカータは議論は賛成(個人的には中立)。TOKIMEKI裏は普通に賛成。アブラカタブラは個人的に弱でも中でも良いPixelと0.5段階近くはあるように感じる。24分や32分も少ない訳ではないので、ノーツも少ないこともあり中でも弱くはないのかなと。TOKIMEKI裏は現段階でどのぐらいの個人差があるのか気になるというのもあるし、個人的には弱でも中か逆詐称なら逆詐称の方が近いぐらいだと思う。長複合もドクロや旋風よりは単純で、それ以外は逆詐称以下に頻出の配置なので個人的には中では弱すぎる。
詐称 もちろん難所の複合は明らかに地雷だし、とても単純とは言えないが、発狂とラスト以外は寧ろ弱い。弱妥当の24分は少ないが、複合が難しいゴッドソング裏と同じぐらいに感じる。
UFOは見送り（提案禁止3/30まで） YOAKEは明日から議論 シグナスは低レベル追加、降格はまた別途提案を
郢曲／暁闇