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開始

↑ですね。譜面比較のが良かったかも。(375と同一人物)ツリーに余裕があったのでちょっと書いちゃいました。

逆詐称 少々リズム難気味だが、面しかないので譜面に集中しやすく、曲を知ってるなら相当体感難易度下がると思う

逆詐称 Bメロの偶数やサビの連打で少し崩されるところはあるがBPMもそこまで高くないのでごり押しが効きやすく複合も面だけなので星4の中ではかなり弱い。ただBメロからサビ終わりまではややノンストップ気味なので体力面でややアイノカタチより強いが複合はあちらより劣っているので結果大差はないところ。

弱 面しかない&低速というのはだいぶ大きい。とはいえ、若干難解な配置もあるので注意は必要かもしれない。

弱(逆詐称～弱寄り中のいずれもあり)　全コース通して面しかないため複合が一切なく、BPMもかなり低い。面しかないため、ゲシュタルト崩壊が起こりやすい一方、縁のメンテを気にせずに演奏できるという利点もある。一方で、音符の配列が★4の中では強めであるため、低BPMも相まって拾えにくい。優しい部分と厳しい部分双方あり、個人差がかなり大きかと思うため、間を取って弱とした。★4の曲はおろか、★3の曲やむずかしい★5～6の曲でも比較対象になり得る曲が見当たらない。BPMが低いためばいそく(HS2.0)をかけるとやりやすくなるが、人によってはHS2.5やさんばい(HS3.0)もお勧め。明日への扉(AC5,CS3収録)や輝(アニスペ収録)に近い特徴を持っていると感じた。

弱(中でも賛成) 付点配置が多く、連打の直後に音符は(もちろん連打は叩く前提なので)巻き込みやすく、ドンであることも相まって可や不可を出しやすい。コンボ数が少なく、1ミスが響きやすいのもポイントだと思う。でたらめやはやさのオプションを使うとなると話は別だが、少なくとも正規譜面で逆詐称はやや強いか。

逆詐称(最弱も有り得る) 面しかない時点でアイノカタチより簡単だし低速攻めならキセキの方がまだ複合あるしさらにBPM低いしでそっちの方が強いと感じるな。16分こそ数はあるが特段揺れやリズム難がある訳でもないのでこれは逆詐称

逆詐称　詰まってる箇所もあるが、低速でドンしかない為☆4にしてはかなり簡単。16分が連続して出てきたり、複合があったりするアイノカタチよりかは簡単。

逆詐称 いかんせん16分が片手で処理できるレベルで遅く、面単色のみなので☆4としてはかなり簡単かと。あと倍速で☆1～2くらいになると思う

異論がなければ明日、逆詐称で議決します

終了しました（結果：逆詐称）

強　提案者票。ぶっちゃけ類似譜面が近くになくて比較は困難だが個人的☆3弱より中のドラマツルギー表の1段階強～2段階弱位したでキセキのワンランク上かなと。限界突破表とあまり差はない気がする。

詐称　ゲゲゲよりリズムがちょっととりにくいかも。限界突破サバイバーは☆2中程度とするとこの位置がしっくりくる。ゲゲゲが☆2版トゥラタッタならこちらは☆2版いつも何度でも。

詐称 正直これ2は大分違和感がある。個人的★2中〜強適正のネコトモ(AC未収録)と比べてテンポが下がる分8分隣接の16分が多いし、休みも2にしてはあまりないので★3妥当かな。

強　そこそこ遅いBPMであり、8分複合はむずかしい中位ドンだーでも処理できるレベルである一方、16分との混合はその程度だと少々苦戦する。旧基準★3ではあるが、PERFECT HUMANといぬポリの各むずかしいの間の強さであるため、むずかしいでは★4相当で、おに★2の範囲内に収まる。てか、いぬポリむずかしいはおに★3中相当だと思う。

強 流石に★×3の連中と比べたらマシな気がするので上がったとしても強で済むかなと思う。何方かが先に言ってるが個人的にも★×3弱レベルくらいのドラマツルギーを一回り弱くした印象で少なくとも詐称は行き過ぎ。あれと違うのは速度がだいぶ落ちてる代わりに面2打でリズムを崩しにかかる配置を増やしているって言う印象で、どっちかと言えば前者の影響が強くまだ1段階の差で済むと思う。

終了　結果[強 高難易度表記]

逆詐称(★2中相当)　16分が2連打までな上に少なく、8分複合があるがそれほど長くないのが多く、その上速さもそれほどないためおに譜面らしさが感じられず、むずかしい★4と感じるほど弱い。キセキよりは強いが、ポニョよりは弱い。

逆詐称(☆2中相当)　いつも何度でもよりリズムがややとりにくい。キセキと同等くらい。

逆詐称と言いたいところだけど、正直このくらいの難易度の★4が多いから、何とも言えないよね。上で出されてるポニョは正直詐称だと思ってるし、そもそもの★4以下が少ないからなお判断しにくい。でも逆詐称

逆詐称 ただ、実質上★×3弱くらいのドラマツルギーと大差ないくらいで★×2は個人的にちょっと言い過ぎ。6打のリズム崩しが結構多いので割と叩きにくいし16分こそ2打までしかないが技術面では★×2の範疇を逸脱している気がする。結果的に逆詐称ではあるけども。

終了（結果：逆詐称）

弱(提案者票) おおまかな理由はあちらで述べましたが、やはり複合の多さやバックメインの音取りは★×2としては強く、★×3弱だと思います(個人的に鬼太郎6期表は★×2中～強ですがどちらにせよこの曲は★×3あると思います)

逆詐称(上位)　12分2連打主体だが、基本BPMがそれほど速くなく、8分換算でアンパンマン程しかなく、実施★3のアンパンマンより上はない。基本BPMがこの曲と同速で、12分主体であるケラケラホーと比べて12分の割合が低く、2段階ほどの差があるかと思う。鬼太郎表は個人的には(★2の)逆詐称寄り弱と感じる一方、これは★2強に相当するかと思う。かつての収録曲では、12分主体のドラえもんのうたがこの曲より★1つ分上かと思う。鬼太郎表だけでなくケラケラホーにも個人差表記があるため、この曲にも個人差表記があったほうがいいかと思う。

弱 鬼太郎表（★×2中～強くらい）と違い12分の量も結構多いし、12分の連続はあれに比べ少な目だけど物量面で言うならこっちがレベル上だと思うのであれと同段階って言われたら違和感がある。ただこれも鬼太郎も個人差はありそうな感じがするのでその旨は表記すべきかなと。

逆詐称 鬼太郎と比べられてるけど、個人的にはケラケラホーと一段階差ってのが一番違和感ある。サビもAメロもたいして難しく無い配置が繰り返しで来るだけだ、物量もそんなになく、言われてる複合もそんなになく、2番以降難しくなるけどそれもすぐ終わってまた繰り返しのサビ。個人的にはまだ鬼太郎の方が難しい気がする。

2日延長

終了（結果：残留（2週間以上経って同票だったため）、個人差表記）

開始

追記の選曲にも賛成。(ただ明日もは★×4ぐらいな気がするのだが…)ただ自分がACでプレイしたことがあるのがアンパンマンのマーチ、ドラマツルギー(表)、炎、となりのトトロ(内ドンダフルコンボ済みはドラマツルギー(表)と炎のみ)なので他は別の人にお任せします    (追記)(あなたとトゥラッタッタ♪(表)、ゲゲゲの鬼太郎(6期)(表)、ぐでたまテーマソングなどのハネリズム譜面の立ち位置も欲しいです)

それはトップページかメインのwikiの会議室で通した方が良いと思います、ここだけで判断するのはちょっと難しいかもですね

まずは逆詐称-(仮)(ドラマツルギー、乙女解剖、モアナ、炎、トトロ、トラプリ、アイノカタチ、かいけつ)からやっていきましょうか！いっぺんだと多そうなので4曲ずつに分けてやったほうが良いかも？

逆詐称-(仮称) の追加が決まったので議論出来る曲は★×1～4のみになりそうです。従って、★×1よりアンパンマンのマーチ、★×2より明日も(ただ★×4レベルとの声も多いので後に回した方が無難)、★×4より炎、アイノカタチ feat.HIDE(GReeeeN)、Viva! Spark!トロピカル～ジュ！プリキュア、REAL×EYEZ、ププッとフムッとかいけつダンス の7譜面とします

↑★×5以上もそれぞれの難易度のページでやりましょう

ちなみに何やりますか？

実質★3論議とは別事案ですが、★2～4の中で逆詐称－(仮)に降格しそうなのは、★2：マスカット、★3：限サバ(表)、★4：トロプリ・リアラだと思う。★4逆詐称の他の3曲は実質★3論議で中相当以下となった場合に限り逆詐称－(仮)への降格となるかと思う。なお、★3のぐてたまは昇格提案中につき、現状では逆詐称－(仮)降格論議の対象外となるかと思う。

まずはその4曲を明日あたりから始めて良い？　他の逆詐称は1週間後、アンパンマンと明日もは2週間後ぐらいで

↑それでいきましょうか

とりあえず4曲開始。コピペ　一応逆詐称−だと思うやつには逆詐称−(○相当)と書いてほしい。

ポニョ同様ツリー節約のため新曲と同じ所に立てます

逆詐称-(★×3弱) ☆2としてみるとゴーゴーの物量がそこそこ多いのでキセキと1段階では収まりきらない。でも☆3中のケラケラよりは弱く感じる

逆詐称−(★×3弱) ★×2強の炎よりは強いと思うけど流石にトトロとかよりは弱いと思っているので★×3なら弱程度でいいと思う。

終了(結果:降格　★×3弱相当)

逆詐称-(★×3中) 8分の複合は厄介かもしれないが、ゴーゴーは繰り返しで16分は一切ない。詐称(＋でも良いかも？)のリボルバー表といつも何度でもの間でこのぐらい。

逆詐称－(★×3中)　8分主体で16分がないため、8分複合の処理能力が問われる。第2ゴーゴーまではやや叩きづらい配列ではあるが、それ以降は叩きやすい配列になるため、比較的リカバリーしやすく、クリア難易度は低め。やじるしになって(ソライロ～レッド収録曲)より弱いが1段階開くほどの差はなく、やじるしと同格の強さである★3の中に相当する。

終了(結果:逆詐称−降格　★×3中相当)

☆3中
実質☆2中のいつも何度でもと違い、BPM192の8分をそれなりの速度で捌き続ける時点で黒薔薇むずかしいと大差ないか、僅かに強い。むずかしいなら☆5は確実にあるためおに☆1の範疇には置けず、なんならドラマツルギーやVivaトロピカル、アンパンマンたいそうや尻ダンよりよっぽどクリア難易度は高い。乙女解剖とは違う視点で☆3内にいられるポテンシャルがある。

詐称＋(★×3強) そもそもむずかしいが★×5でおにが★×1なのは謎。実質★×3弱相当であるトロプリやアイノカタチよりも強く、★×3でも上位だろう。たいそうよりも強い。

詐称+(☆3中上位)　そもそも普通にむずかしい☆5でいいむずかしい譜面に物量をさらに加えたような譜面が☆1は草。倍速である程度やりやすく繰り返しが多いのが救いだけど明らかにキセキよりはむずい。そのキセキと君はロックを聴かないはどちらに近いかって言われたら後者なんだけど☆3強まで行くのは正直微妙な感じがするのでこのあたりかなと。

詐称＋(★×3中)　おにのみ倍速で、見た目上8分までしかないが、演奏時間の長さと物量の多さが特徴で、平均密度も★1にしては高く、歴代★3の中でこれより密度が高いのが存在しない(★2にはある)。8分複合は3連打のみで2-1型しかないため叩きやすい一方、休みが少ない。そのため、他の★1(よくでる15300除く)と比べて明らかに難しく、明日もを除く★2と比べても強い。AC9のとき★5だったむずかしい旧譜面とほぼ同じ(ばいそくをかけると殆ど差がなくなる)でありながら、これが★1というのは流石に過小評価されているかと思う。旧筐体の頃からキセキより下はないと言われた曲で、AC13～14の間だけ★の数が同じだった。

詐称+ (★×4弱) 君はロック(ryと同等の難易度だと感じる。個人差が出やすい譜面だが、★×3にしても強いと感じる。最初からBPMを揺らしてくるし、16分(見た目8分)複合もしんどい。譜面傾向が先述の君は(ryに近く、HSが苦手ならあちらより難易度が高く感じる。

詐称＋(★×4弱寄り★×3強) はっきり言って★×1は異常で(一応)★×7の裸の心とそこまで差はなく、少なくとも★×4の逆詐称-の面々よりは強いと思う。ただ、君はロックやどん子よりは流石に弱いか。

詐称＋(★×3強) この譜面だけ見た目が速く平均密度も☆1の中ではぶっちぎりで高い。複合は繰り返しかもしれないけど、そもそもの複合レベルがこの難易度帯相応のものではないし、個人差次第では★×4もある。

終了(結果:詐称＋　★×3強相当)

詐称＋(★×4逆詐称寄り弱) 16分は少ないがそもそもBPM179で16分がある時点で★×2はおかしい。ゴーゴーもdkkdのような偶数の配置もあるのに休符も少ない。

詐称＋(★×3強)　エンドリ並みのBPMで16分はあるものの、3連打単色が4個だけでコンボカッター的要素にしかならず、8分複合が主体となる。その8分複合は5連打までしかないがとにかく多く、ゴーゴーになるとそのバリエーションが豊富となり、休憩も少ないためむずドンだーでも苦戦する。アンパンマンより3少ないノーツ数ではあるが、アンパンマンより8分複合が強く、★4のどん子表から少し易しくした程度なので★2にしてはかなり強く、★3でも強め。

詐称+ (★×4弱 (中寄り) ) 8分がメインの譜面。8分複合の物量・種類もこのレベル帯にしてはかなり多く、1曲を通して休憩もほぼないのでアンパンマン同様集中力を問われる。個人的にはこれも君はロック(ryと同じ～少し上に感じる。

終了(結果:詐称＋ ★×4弱相当)

詐称+(☆4中) 乙女解剖表と同等クラス(☆3と言ってる人もいるがこれより下は流石にないだろ)。16分の量もBPMもあちらと似たような感じで乙女解剖はこれと比べBPMを若干下げた代わりに12分と長めの8分が追加された感じ、まあ天秤にかけても同等で収まると思う。

詐称
乙女解剖表はこれと同等で収まっており、流石に☆3強以下は考えにくい。16分の量はおにというよりはむずかしい☆6に近いが、基本的に素直なリズムなのでそれよりやや易しめにみておに☆4弱。

詐称＋(★×4中) ギリギリ★×4妥当の明日もよりも強く、★×4中クラスの乙女解剖表と大差ない程度。8分は長めのものがそこそこ厄介で少なくとも強以下はない。元々は強だったらしいが

強 どう考えても明日もやアンパンマン(あちらは★×4弱だと思う)よりは下。演奏時間が短い分集中しやすく、基本的に譜面も精度が取りやすい。流石に★×4中(Let it go)と比べると2段階ぐらい優しい所が多く、単色3連打が叩けるなら言うほど難しくはない(難易度表に書かれてある★×5は流石に言い過ぎ)。

詐称＋(★×4中) ★×5は言い過ぎかなと思うけどかといって★×3じゃ強すぎる。★×4中相当のアナ雪やどん子と大差なく★×4だったら妥当な譜面。

詐称＋(★×4中下位)　16分は単色のみで、BPMもそこそこの値であり、中盤までは比較的叩きやすい配置である一方、ゴーゴーに入ると休みが少なくなり、不可ハマりが起こりやすい。アナ雪と比べ演奏時間が短いが、休憩が少なく密度が高いため、アナ雪と同等の強さ。なお、★4強相当の乙女解剖と比較すると8分複合が弱い分、こちらのほうが1段階半ほど弱い。

詐称+(★4強寄り中)一部の★5とも互角なレベルの譜面だが、あくまで一部であり、全体的に見ると★5になるには技術面でも物量面でもまだ程遠い。とはいえ★4としてもそれなりの難易度はあり、特に物量の方は16分がそこそこ多めなので注意が必要。特にサビでは(そもそも★4自体少ないというのもあるが)16分と8分の隣接が多く★4にしては難しい。★3はまずない。

終了(結果:詐称＋　★×4中相当)

詐称＋(★×5弱★×5中) ノーツ数が低難易度の中でも145と少なく、等速でプレイする場合可が非常に出やすくフルコンボ寸前でもノルマ落ちがあり得るほど。このタイプの譜面なので個人差は大きく出そうだがLemonの★2つ分下でMOILの★1つ分下ぐらいの難易度になる。考え直した結果1段階引き上げ。普通に★×4でも詐称＋だと思うし24分以外もリズムを取るのが難しく見た目が詰まっていてミスを犯しやすい。

詐称+(☆5強)
MOILの上位互換あるいはLemonの亜種。ノーツが少なすぎて最悪不可1でノルマ落ちするほど精度が鋭敏に問われる。24分は単色よりも複合の方が捌きやすかったなぁ…(遠い目)

詐称+(☆5中)　少なくとも24分がここまで出てくる時点で☆3は論外。それいがいにも8分12分16分も含んでリズムがとりにくいのにノーツ数が圧倒的に少ないからミスがあまり許されない時点で相当しんどい。まあある程度の繰り返しなのが救いだが後半楽なMOILとそんなに差がないと思うしさんぽ表と同等以上の難易度はあると思う正直新曲のカラフルパーティと☆の数変えたほうがいいと思う

詐称+(★×4強) MOILの下位互換譜面。24分が単色である故まだ叩きやすいものの、全体的に★×3と見ると異常。HSを掛けるとキセキより難易度は下がった(個人差)けれど、等速ではかなり強い。

詐称＋(★×5中) 24分がこんだけある時点で★×3としては異常で★×4であるドラえもんよりは弱いから★×3にしたのかな？と思う。倍速をかけてようやく★×4で等速で叩く場合精度を取るのが結果難しく、★×5中相当はある

詐称＋(詐称寄り、★×3弱★×4中～★×5中寄り弱の間の個人差)　旧筐体時代から一貫して★3であるものの、弱→強→詐称＋と、1年で4段階昇格した曲。12分・16分・24分はいずれも2連打止まりであるが24分2連打が多く、リズムが取りづらいため不可が出やすく、ノーツ数の少なさ故それが響いてクリアに届かないことがある。しかし、24分以外はそれほど強くないため、24分をうまく拾えるなら、精度が取りづらい程度にまで体感難しさがかなり下がる。そのため、24分の処理能力次第でクリア難易度に差が出やすく、加えて低速曲の得意不得意でも差が出やすいため、個人差は大きめ。ばいそくやさんばいをかけると見やすくなるため、クリア難易度が下がる。なお、24分が出てくる★3は、序曲IX(イントロ部のみ)やめだかの兄妹(見た目16分)、AC15初代の新ドラ音頭(縁3連打のみ)ぐらいしかなく、24分が出てくるむずかしい上位で対策するしかないのが実情である。(追記)★3適正者が24分を難なく処理できるとは思えず、低速適正が高くても、★3としてはかなり強いと思ったので最低値を★4中まで引き上げ、詐称寄りを消去。

詐称＋(★×5強) 結構この譜面には苦労した覚えがあり、正直なところMOILと大差はないと思う。フリノリみたいに高速で12分の配置が単純な方が見やすいし可も抑えやすい。ゴーゴーになると6分や12分に24分もすべて混在しておりノーツ数の関係でここで崩されるとクリアは困難。

終了(結果:詐称＋　★×5中相当)

詐称+(★×5弱寄り中、詐称寄り) ★×5中のAAAとほぼ大差ないくらい。物量面が★×4にしてはかなり強く、キラメイジャーなどをも超えているという感じ。

詐称+(☆5中)　BPM178と非常に速いのに中盤の16分も結構きついのにラストの16分4連打で殺しにかかるタイプ。少なくとも☆4にしては異常で☆5詐称+(☆6中クラス)でサヨナラ曲のドリームパレードと丸々☆1個分差くらい。

終了(結果:詐称＋　★×5中相当)

詐称＋(★×7強寄り中) よくでる15300を抜いたら1番の難易度詐称曲だと思う。6分もあってリズムは取りづらいし12分の複合レベルもとても★×4とは思えない。逆手や1-2複合も当たり前のように出てくるし、ゴーゴーには24分さえ出てくる。旧基準なら★×8もあると思うし、新基準でも詐称と詐称＋のボーダーのどんちゃん音頭と星1つ分の差はないと思う。

詐称+(☆7中下位) ↑の人と同じで15300と旧基準たのしい太鼓道場むずかしいを除けば詐称度的にはこいつが最強と思う。このレベル帯にしては12分の複合難易度が有り得ないほど高く逆手を頻繁に要求される時点でもう論外。これの発狂を強化して24分を大量にした感じであるどんちゃん音頭の前哨戦といった感じであれと☆1個分の差くらいと思う、☆6でも見ないような譜面構成。

詐称+(★×7弱上位)全体的に★×4にならない要素が多すぎる。BPMはそこまで高くないとはいえまず全体的に12分の長複合がある時点で異常だし、そのほとんどが複合メインでしかも配色も叩きにくいものばっか。詳しくいうとサビ前の6分からの12分複合からの裏拍から入る12分長複合やサビに至っては12分+24分の複合からの12分長複合。しかもそれが2本。ほんとになんで★×4にしました？正直★×7強のグリーゼと2段階差あるかも怪しいラインで★×7としてみても中でも文句ないぐらい。

詐称+(☆8弱〜中)
一応最後に花と難易度比較をしてみたが、24分+16分は適正者はおろかおに☆7を安定してクリアすることができる人でもほぼ歯が立たず、運手を研究した上でなんとか亜空間むずかしいやってた人が繋いだほど複雑だったため、花には勝ったかと思われる。とにかく運手が複雑で、☆4適正者は12分の時点でほぼ100ご臨終。稀に分業で繋げる人もいるがそういう人にとっては☆6中位、16分+8分は繋げるが24分+12分はさっぱり、という人にとっては☆8中位クラス(最高でDS2なら☆9下位)とかなり個人差。まあ12分3-3がまともに出来ない人はほぼ出来てない印象。

詐称＋(★×7強) イントロの12分の複合の時点で最低でも★×4はあるのにほんとに★×4か疑うほどの譜面。★×4としてみると並かもしれないが、★×7とするとノーツが少なめで1ミスが大きく、全体難ではあるけど特に難しい部分(特に24分との複合)がゴーゴーに固まっており(ちなみに難所以外も★×4としては意味不明な12分の複合はたくさんあるという…)そこが叩けないようだと門前払いで譜面だけ見ても★×7中はある。smileよろしくノーツの少なさも加味して★×7強。個人差は出やすく人によっては★×8弱~中でも通用するほどで★×4としては極めて危険な部類でこのタイプがどれだけ得意だったとしても最低で★×6中~強程度はあると思われる。個人的には★×8中相当のどんちゃん音頭の下位互換で2段階ぐらい弱め。

詐称＋(★×6強寄り★×7弱)　そこそこ低速で12分主体だが、ドラうたとは異なり12分長複合が主体で、★4の中では飛び抜けて難しく、★6に慣れた人でも落ちることがある。12分長複合がドカカの繰り返しが多いことがわかれ、3打区切りを意識すれば楽になるのかもしれないが、★4適正者(もとい、むずかしい★7適正者)にはそれが厳しい。5箇所ある24分も適正者には厳しく、不可を誘いやすい。とはいえ、これがクリアできなければ初段合格は精度の面で厳しいかと思う。人によってはあべこべ＋ばいそくでやりやすくなり、あべこべのみでも太鼓のマーチのラストの12分長複合対策にもなる。

詐称+(☆7弱)　確かに☆4にしては異常なまでの詐称ぷりだが、正直これが☆6でも詐称+までの扱いになるかと言われたら微妙。確かに逆手使う12分長複合が多いのは厄介だが配置もほぼワンパターンだし逆手もこれより早い逆手を使う12分がある☆6中の第九がある程度できていたらそこまで苦労はしないと思う。まあ24分がある所とあちらは前半が稼ぎなのでそれのつり合いで2段階ぐらいの差はあると思う。どんちゃん音頭と☆1個分差で収まるのは同意だが個人的にはあちらを落とす方がいいかと。

詐称＋(★×7中) そもそも低速とはいえ12分の長複合が容赦なく襲いかかるため☆4としては異常。24分もあるしその複合も一筋縄ではいかない。ノーツが321しかないのに最後には強烈な複合が待ち構えているため少なくとも☆5以下はあり得ない。

詐称+(6強寄り7弱)　4では完全にぶっ壊れと言っていい。うたのほうが3で12分単色とちょっと複合程度だったのが、12分2打複合はもちろん5打複合も1-2配置も盛りだくさんで挙句24分+12分配置のおまけつき。ちょっとタイプ違うのも混ざるが12分24分主体のやや低速譜面として琥珀姫(8中)→ミッキー(7強)→ケロロ(7中。ただこれ夢ドラというよりドラえもんのうたの強化版)→これという流れでまあ弱程度かなと。ミッキーと星1つ分レベル差あっても違和感ないので寄り

終了(結果:詐称＋　★×7中相当)

詐称 提案者。アンパンマンは★×1としては論外だとして★×1にしては強く、3拍子の譜面で8分の複合も多く、バリエーションもそこそこあるので★×2妥当だと思う。

強　確かに8分のバリエーションが豊富だが、どっちかといえばひまわりハッピーが逆詐称、あなたとトゥラッタが強で森のくまさんが中な感じなので正直☆2になるほどではないかな。

詐称+(おに★2中〜強)
微妙な揺れと変拍子、と聞くとステゼロやクモナイの匂ひを感じるがそれらと決定的に違うのは殆どが4分複合であること。ステゼロのかんたん(おに★2強)相当から16分を抜いて物量にした、というのが解釈的に近い。クモナイふつう(おに★2中相当)とも比べようと思ったがハネリズムだったのでそちらとは似ていない。

強(上位)　8分までだが縁からの複合が多いが、ヒマハピと比べて8分複合が弱い。その上、BPMがそれほどでもなく、ふつう上位でも通用するほどの強さしかない。むずかしい(★2)とほぼ変わりないが、むずかしいでもおに★1強相当はあり、むずかしいの★2は詐称だと思う。

詐称(やや＋寄り) 8分までだが、縁からの複合が多く、3拍子なのもあってリズムも掴みづらい。ひまわりよりも個人的には強めでキセキよりは弱いと思うので★×2だとすると弱かな。

詐称 複合の種類が多いというよりは、複合の量が多い。★1として見ると強く★2でも違和感ないが、後半単色メインになり簡単になることから+までは行かない。

終了(結果:詐称昇格)

弱寄り中 提案者。ぐでたまとは2段階差あると思うしトゥラッタ表4段階もつかないと思う。後半の方が難しいので12分のせいで個人差は出そう。

強　どっちかといえばトゥラッタが強である可能性が高い。そもそも☆1で12分がある時点で強いのは確実。ただ、鬼太郎もトゥラッタもそれだけならアンパンマンの8分と同じかちょい下ぐらいの速度であり一応トゥラッタは強だと思うけど、問題の鬼太郎はトゥラッタより複合が多いこと。これだけで☆1個分はかたい。

弱(逆詐称寄り、個人差強め)　12分2連打が多いとしか言えず、BPMが低めで8分が殆どないため、トゥラッタッタおに表よりも夢ドラむずかしいに近く、人によっては★1の譜面とほとんど差がないように感じる。向こうより12分複合が多いが、物量と頻度の差で向こうの方が、同じコースの譜面だと仮定すると強い。ケラケラホーとは★1つ以上の差、ぐでたまとは★1つ弱の差はある。

弱(個人差) 12分が結構あるため低難易度だと個人差は強めだが、トゥラッタッタ(★×1中)とぐでたま(★×2強)のちょうど中間で弱妥当に感じる。

強 トゥラッタ(個人的★1強)と比べ物量面、複合共に強化されており、特に12分の量はそこそこあるため丸々★1個分の差という感じ。

弱 12分2連打が多いこと以外に強い要素がないため、夢ドラむずかしいなどのむずかしいコースで12分に触れておくと良い。ぐでたまが逆詐称でも弱でも★1つ弱の差はあると思うので弱で問題ない。

終了(結果:弱降格)

アイノカタチも異論なければ、逆詐称-(★×3弱)で終了にしましょう

個人差表記は追加してもいいでしょうか?

↑そうですね、入れましょうか

てかもう詐称+なら一つ上の強相当以上、逆詐称⧿なら一つ下の弱相当以下なら票と一緒に明記するのルール化すべき。

逆詐称(★×3強) 16分は全て単色であり、偶数主体とは言えBPMが遅く(加速してもそこまで速くない)、配置は歌合わせ。クリア難易度なら弱も無いかなと感じた。ニジイロ★×4以下唯一の追い越し配置(加速/減速なら幾つかある)もあるけれど、頻繁に追い越すわけでもなく数も少ないのでクリアにはあまり影響しない。ただ譜面がリズム難寄りであるため、人によっては精度が取りづらく個人差は出てくるかも。
 幾ら16分が多くてもBPMが遅いのでそこまで強くはならない。その上全て単色でほぼ2打なので処理も難しくない。これよりBPMが速く、16分偶数処理や3打がよく登場するよく遊びよく学べとかなり近く感じたけれど、あれを★×3強と感じた人はほぼ居なかった(=外れ値)ので今回は意見に出しませんでした。

逆詐称－(★×2強3弱上位)　16分2連打が多いが、16分複合が一切なく、それほど速くない上に殆ど歌合わせなので叩きやすい。速度変化があるがクリア難易度への影響は少ない。キセキから16分複合を抜き、16分2連打を増量して速くしたものだが、他の逆詐称－の★4と比べて特段弱いわけではないので、★23弱相当だと思う。明日もと星の数を交換するほどではないが、明日もより弱い。ここまでバラけると対象外やむ無しですかね。

強 そもそもBPM約110のこの難易度帯でこれだけ16分がある時点で弱いわけがなく、さらに途中からテンポも変わるので非常に掴みにくい。全体的に難しい配置はなく繰り返しが多いものの、★4として見るとやや物量があり16分の量も多く、休みはないから少し厳しい。★5以下の難易度の見方としては、鬼＝難しいの★の数-2として見た方が良い。つまり松★6相当の譜面だったら鬼に換算すると★4(この話すると勘違いされるけど、決して松★6クリア出来たら鬼★4もクリアできるって話じゃないからね。ノルマゲージの伸びとかあるし)

中　比較になり得るのはモアナ、ロックなんて聴かないの2曲。この2曲よりはリズムに癖があり、追い越しなどを考慮して、最低限中は堅いでしょう。

一先ず延長します。2週間経って大きな変化なければ対象外議論しましょう

弱　ロックとはあまり差がないように感じる。　16分は割とある以上、単色だからといって明らかに弱いわけでもない。　ただ人によっては差がでそうではある。

強寄り詐称　★4の割には物量が多く、BPMも半端な上に途中で速度変化がある為にリズムが取りにくい。その上演奏時間も長めで集中力も必要。譜面比較は難しいが、16分が全て単色なのを考慮してもこの位置で留まると思う。

強(中寄り)　配色配置共にほぼ同じことの繰り返しで構成されておりそれに気付けば少し楽なのかもしれないがそれにしてもBPM110→130に急変するのはキツいと感じる人も多いと思う。　ほぼ同じBPMで同じくBPM変化があるもののこちらと比べてあまりゲージに影響しないロックとは雲泥の差があり、また、譜面がほとんど8分頼りの中クラス層(どん子に関しては16分換算だとこれよりエグい譜面に見えるがいかんせんBPM95なので大したことない)と比べても強く、強のぐでたまとそう変わらない。

中（弱より） クリアにあまり影響を与えないタイプの加速しかないのにここまで割れるのはちょっと意外。16分がかなり多いのでアイノカタチやトロプリより星1個分強く、君はロックを聞かないとあまり差がない。ただし、8分の複雑さやBPM110辺りの低速を考慮するとアナ雪レベルまでになるかは少し微妙。この曲で魂まで行かないとおどるポンポコリンやとなりのトトロはかなり難しいと思った方がいい。

終了（結果：対象外議論へ移行）

反対にします。正直ここまで割れるとは思ってなかったし、特徴的な部分が一部分の加速だけなので他の対象外曲のように極端な個人差が着くということは無いだろうと思ったので。また、この曲は議論時間を空けたらやわらか戦車裏などのように評価が定まるだろうと思うので一旦議論禁止にして3ヶ月後に再議論するべきです（それでも割れたら対象外入りに賛成します）

一先ず賛成。自分はまだこの譜面をやったことがないため譜面の中身による評価はしないでおくが、この割れ方だと対象外以外どこに入れるんだって話になってしまったように思う。いつかもう1回再議論しようってなったら議論禁止も対象外も一緒のようなものだし。また、こういう低難易度帯の特殊な譜面は比較対象がない（むずかしいとの比較はゲージ伸び率の違いもあって理由として弱い）こともあって、自分はとても3ヶ月である難易度帯に入れるまでにまで意見が収束するとは思えず、最低でも半年、個人的には1年以上かかっても可笑しくは無いような気がする。

ひとまず賛成。16分が多いが複合が一切ない上に2連打か3連打しかないこと、歌合わせ配置であること、クリア難易度における速度変化の影響の大小の3点で大きく割れたかと思われる。歌合わせ低速リズム難主体という観点から、現時点ではこの曲の比較対象となりそうな★3,4が見当たらず、同属性のむずかしい★5,6で慣れてからやったほうがいいとしか言えない状況であり、評価の収束はこの先数ヶ月は厳しいかと思う。ひとまず対象外に入れて、★4の状況が変わって評価の収束が見込めるようなら再議論を行ったほうがいいかと思う。

反対。　森熊裏やひまわりの約束みたいなソフラン系でもなく、かつてのやわ戦裏やトゥラッタ裏みたいな特定の能力を求めるものでもなく、森羅万象のような譜面分岐による難易度差の激しいものでもないため対象外は流石に違うかなと。議論禁止にするのでなく、ここは無期限の議論保留が1番いい

反対。 但し[605]さんと同じ3ヶ月だけ議論禁止に入れてその後再議論にする形で(まだ無期限議論保留には反対)。 それで決まらないようなら半年～1年程議論禁止枠に入れたら良いと思う。

賛成。この割れ用なら前例おしてむずかしいのゆらめがある。あれ同様対象外が妥当と言える。個人的には★×3中か強だが

賛成で。譜面どうこうではなくこれぐらいの票のばらけ具合はどこに置いても納得しない人の方が多い。こういう譜面はかつてのやわらか戦車みたいに一回対象外に置くべきだと思う。

終了（結果：対象外　以降の動向はまた3か月後以降に考えましょう）

全体的な表を見ると、弱から強までバラけてはいるものの★4として妥当とする意見が大半だからそれだけ書いといたほうがいいかもしれない。

↑8 個人的には、むしろ★4以下こそ松との比較を理由に意見出した方がいいと思った。全体的に★5以下の難易度づけは「松の難易度-2」で付けられる傾向にあるから、ゲージを考慮せず譜面だけで見ると松との比較が1番意見出しやすいと思う(実際、★4のアナ雪鬼は松に置き換えると★6レベルの譜面だし。)何度もいうけど、"ゲージを考慮せずに"だからね。

弱(逆詐称寄り)逆詐称 BPM100で16分は3打止まり。8分複合が厄介とまでいかないので★×4スレスレにすら感じる。ちなみにアイノカタチは個人的に★×3弱
逆詐称に変更　★×4弱レベルのモアナと比較すると全体的に弱いと思うので★×3だと強い方だが詐称にはならないと感じた。

中(弱寄り) いくら★×4とはいってもこの物量じゃ弱はキツイ気がする。下位曲にあんまり触れたことがないので何とも言い難いが、流石にアイノカタチ（★×3中～強くらい）より早く物量も増えているのであれとは2段階差くらいあると思っている。なので弱か中か迷うくらいだが、どちらかと言えば中。

逆詐称－(★×3中上位)　提案時は弱残留だと考えて意見を出していたが、再度やってみたら★3の中の上位程度だと感じたため逆詐称－まで引き下げ。★4の割には物量が多いという意見があり、新基準★3の曲にはこれより音符数が多い曲はないものの、現在ACに収録されている★4の中以上と比べるとむしろ少ない方で、これより少ないのは詐称にあるおどるポンポコリンのみで、平均密度の面でも、★4中以上でこれより密度が低いのは提案で見送られたアナ雪のみで、双方の面で★4の中では弱い。BPMが低めの割に16分は3連打までしかない上にすべて単色で、8分複合も拾いやすいため、8分までしかないがBPMが倍で演奏時間がほぼ同一のどん子表とは★1つ程の差があると感じる。他の逆詐称－が★2相当、もしくは★2に感じることもある程弱いが、この曲は★3でも通用するかと思う。物量・速さ・演奏時間の全てでこの曲とほぼ近く、16分複合が多いモンタギュー家とキャピュレット家(新AC未収録)が新基準でも★4となったことも、この曲が★3相当だと感じる理由である。

中　☆4以下の譜面が少なすぎてマジで比較しづらいんだけど、弱目の☆4中って感じ　キセキに物量要素をがっつり盛った譜面/今から偶数を引いて物量を増やした譜面といった方向性。16分こそ単色なものの、数が多く8分と隣接しているため体力面の消費はデカめ。

逆詐称-1 逆詐称1 中2(弱寄り1)。このままだと議決無理そうなので延長とします。

逆詐称-(★×3中) 個人的に実質★×4中程度だと思う同アーティスト作曲の裸の心の☆1つ分下の★×3中程度だと思う。たしかに物量は★×3にしては多いが偶数はなく叩きやすい印象が強い。

終了(逆詐称降格 個人差表記) 弱以上<逆詐称以下かつ★×3中以下<逆詐称以上でシーソー

えっ自分中昇格を提案したものだけど、議論してんの分かんなくて投票出来んかったわ。あとモンタギュー家とキャピュレット家は明らかわざと残留させられてて★4だと詐称にも程があると思うんですが…。

詐称+ 提案者なので理由は割愛
★×4強〜★×6中強までの強い個人差
いくら8分しかないといっても65連打と133連打は配色がふくざつな上に長すぎて4どころか星5適正者も途中で手がとまってノルマ落ちする。分業でもキツイと思う。

詐称　ぐでたまがどん子とこれのど真ん中くらいの立ち位置がちょうどよい気がします。8分が長くて確かに詐称だが、速度が早くないため、詐称+までいかないどころか、遅すぎるわけでもない叩きやすいテンポなのでむしろ強より。8分版やわらか戦車裏、いやこいつは裏もあっての表なので逆やわらか戦車裏というべきか。　

詐称＋(★×5中) 意見の前に↑2へ。提案者であっても理由の割愛は駄目で、提案のコピペでも良いので理由を書いてください、あと詐称＋に票を投じる場合どのレベル相当か記載しないとカウント出来ません。
16分がないのが唯一の救いだと思えるぐらいに8分のレベルが高い。そして2回あるその複合だけで全ノーツの4割もあるのでそこでやられるとクリアすら怪しいので★×5中はあると思った。

失礼しました。

詐称寄り詐称+(★×5弱寄り中、個人差なら★×4強～★×5強 or ★×6弱くらい？) 最大の難所である8分長複合以前が★×4でも弱い分類なので、ここが出来るかどうかという所で難易度が変わるが、自分はまあ★×5中(たぶん下位)レベルのトラベルほど苦戦はしなかったもののやはりこの速度だと分業やヴァーナスもまあまあしんどいからAAAと肩を並べそうな気はする。ただこの長さは稀であることから個人差は大きそう。

詐称＋(詐称寄り、★×5弱寄り中、★×4強～★×6弱の範囲内の強い個人差)　16分が一切なく、同じく16分が一切ないどん子表・ぐでたま・うなたまの3曲より遅いものの、その3曲にない2小節以上に跨がる長い8分複合が難所で、不可ハマりが起こりやすく一度崩れると立て直しがしにくい。特に終盤の8分複合長連打は全体の3割を占めており、ワンパターンではなく変化にも富んでいるため体力と集中力のいずれかが切れると不可が量産しやすく、長連打の出来次第ではクリアに届かなくなることもある。ノンストップで叩くことが必要とされているため、戦車裏程ではないが個人差が激しいかと思う。

詐称＋　度々議論になる8分長複合は配色もあってむしろ稼ぎだと思う。詐称の理由は一度ミスると立て直しが難しい点と、長複合以外があまりにもスカスカだから。いくら配色が簡単とはいえかなり長い事捌くことになるから、特に★4適正ともなると立て直しがかなり厳しくなるだろう。
追記:強派だったけど詐称＋に変えました。

終了（結果：詐称+昇格 ★×5中クラス、★×4強～★×6弱まで個人差表記）

詐称+(★×8強or9弱、個人差考慮なら★×7~10？) 少なくとも★×1の要素は全く無い。この速度で16分が普通に出てくるし、面ラッシュが殆どを占めるので、叩けるのであれば崩れる心配はほぼないものの、逆に言えばここが出来ないとクリアできない。さらに揺れてるので精度が取りにくく、コンボ数が少ないことから少なからず影響して来る。こういった配置がどの難易度帯で出てくるかを考慮すると大体★×8くらいで、コンボ数と揺れも考慮すれば1~2レベルは上がると思うので★×8強か★×9弱かくらいかな。個人差はありそうだけど少なくとも★×1として各段階に割れるとは個人的には考えにくいのでは。

詐称＋(★×9弱、個人差考慮で★×7強～★×10弱)　序盤の17コンボは全コース共通なので、8分複合が強めであるもののおにの中では楽な部類(それでも★1にしては強め)であるが、それ以降の6分がかなりの速さで流れてくる上に、73連打＋25連打と長く、長い時間一定間隔で叩かなければならない上に1箇所だけ隙間があるため良が出づらく、音符数の少なさ故にゲージが軽くて不可のダメージが大きい。★3強相当のアンパンマンのマーチとは比較できないほどの強烈な詐称で、恐らくともに(★9弱相当)と同等かそれ以上かと思う。6分の精度の良し悪しがクリアに関わりやすいため、個人差も大きいかと思う。

詐称+(☆10弱〜中。個人差かなり広そう) 文句なしで太鼓の達人最凶の詐称譜面。最初の17ノーツは除外して面6分約100連打は序盤はなんと強烈に揺れていて処理速度は16分換算でマックスBPM190ほど、(揺れが落ち着いてからは約180ほど)でこれは面連打が特徴的な朱の旋律やネクロクラスの処理速度でノーツのほぼ全てを占めると考えるとこれだけでも人によっては☆10。数秒間ずっと同じ間隔で面を叩き続けないといけないだけでも人によっては辛いのに序盤のバカ揺れはもちろん意地汚いことに崩し間隔もあり不可ハマりで一気にノルマから振り落とされることもある。ノーツの大半が面連打にあるので朱旋やネクロのそれよりもプレッシャーは重い。私的には面連打が苦手で下手な☆10よりもクリアしにくいなあと思う反面逆にそれが得意な人もいそうで個人差は結構広いと思う。ただ☆1はいくらなんでも無理がある。

詐称+(8中or8強,個人差で最大10弱) 何回かやっている前提なら不可量産だけは防げるという人も多そう。やや高速の16分でリズムキープする力自体は★×8相当と感じているが、10で面長連打が特徴的なネクロや朱の旋律でさえ、そこで「一度崩れたら詰み」というほどではないので個人差表記も。

終了（結果：★×7強~★×10弱までの個人差）期間限定からは動かしません

強(個人差考慮で中～詐称)　トーク部分は短い連打と面だけで8分は3連打までと、★1の中では楽な部類ではあるが、音に合っていないモーレス信号配置であり、連打を叩いた際に通常音符を巻き込んで不可を出すことがあり、音符数の少なさ故にゲージが軽いためため油断ができない。歌部分には新ACの★1では唯一の見た目16分が出る上に、16分複合や8分との混合もあるため、4小節だけだが★2強相当はあるかと思う。慣れるまでは大変だが、慣れると楽になるため個人差はあるかと思う。

詐称+(☆3弱) リズムもへったくれもないモールス譜面で短連打からの8分間隔面ノーツという構成がほとんどで連打を叩く前提だと想像以上に巻き込みやすい。ゴーゴーはBPM150であることを考えるとフレーズ的には☆4〜5はあるし面8分だけと考えても☆1として見るのならまあ詐称+かと。個人的な感覚としては☆2強上位クラスくらいと思ってる限界突破表と同じかそれより難しいかなくらいの難易度。

詐称+(2強) ラストで大崩れする可能性が高いが、縁を叩かないと決めておくだけでも不可4つに抑えられる。ただ、トータル不可10以内にしたいところであり、モールス信号地帯も、連打をスルーする前提でも安定して叩けないことは十分考えられる。

詐称+(☆3強)
正直アンパンマンより強いと思った。このwikiでは伸ばし棒を叩く前提なので後ろの音符を巻き込んでしまいやすい。また、最後以外はまったく音に合ってないためリズムのが取りにくいというか取れないのでその点でもミスしやすい。それにも関わらずコンボ数が少ないため不可1桁でも余裕で落ちる。
以上の要素から☆3でも強めに感じました。

終了（結果：★×2並～★×3並までの個人差）期間限定からは動かしません

弱 物量面は君ロックより弱いと思うが、2打連続があまりにも多いのと、途中の速度変化も相俟って技術面はまあまあ強い。ただ、BPMが遅い影響なのと、ほぼ歌合わせでありキセキみたいに裏拍から来るものがない、かつトロプリ表にあるようなリズム難要素がほぼないので、リズムが一定な分だけまだ叩きやすいのかなと感じる。流石にBPM139地帯は★×4でもまあまあ強いくらいまで行くが、そこ以外は★×3でも可笑しくないと思ってるので、間を取って弱とした。

弱(中寄り) 提案者です。16分2連がメインで8分1つの感覚のズレに注意する必要のある譜面はむずかしい★×6～7逆詐称でも触れる機会があるため、対象外とは言い難い。また、かなり繰り返しが多いため、最初で大崩れしたとしても2,3回目のプレイか、上手くいけば1回目のプレイの後半ではリズムが十分頭に入っているケースが多そう。君ロックとの比較では、基本BPMの差のわりに物量が控えめなものの、BPM139地帯と、速度変化そのものでトータルでやや勝っている印象。

弱(中寄り)
配色が結構繰り返し多いようなので一見簡単そうだが、それでも16分2打があそこまで多い譜面は同難易度帯ではほぼなく、慣れるまでは時間がかかる。これがdkやkdならアレンジで三打に出来るため、でたらめなら多少楽になると思うが…

逆詐称(弱寄り、個人差考慮で3弱中～4中)　16分は3連打までで複合が一切なく、リズム難要素があるが歌合わせ配置が多いため、★3強のドラえもんのうたより楽に感じる。ソフランがあるものの、クリア難易度には余り影響しないが慣れていないと不可が出やすい。君ロよりはきついと感じたが、★4には一歩及ばないかと思い、前回は★×3弱相当の逆詐称－だったが逆詐称(個人差範囲の最小値の引き上げに伴いさらに弱寄り)まで引き上げ(★6の以後より強いかどうかは一時疑問だったがこちらのほうが強いかと思う)。おに低難易度ではあまり見掛けない譜面属性で個人差がある一方、むずかしい★6のめざポケやテルミンがこれに近い属性を持っている。

終了（結果：弱　★×3中～★×4中までの個人差表記）

中(弱寄り) 速さのわりに16分が目立もののそれ以外がだいぶスカスカで、明日も と 限界突破×サバイバーの間くらいのレベルに感じる。

逆詐称(弱寄り)弱(下位寄り)　エンドリより少し速いBPMで、ほぼ同速の限サバ表やゼロワンとは異なり16分はあるものの、8分複合がそれほど強くなく、演奏時間が短い上に見た目がスカスカでやりやすい。★3が妥当かどうかが微妙な感じの強さで、★2相当かと言われるとそれも微妙な感じの強さではあるが、逆詐称妥当と言うには強いと感じたため、弱に引き上げ。ケラケラホーのサヨナラにより、★3妥当の★3がこの曲だけになる見込み

弱　BPMは速めで16分は少なくないものの、8分は単純なものが多く後半になるにつれて更に単純になる、また16分に関しても叩きやすい箇所が多いので総合的に弱と感じる

弱 流石に★×2はキツイかな。16分も出てくるし、その多くは8分と繋がっている。それ以外は叩きやすいものが多いものの、限界突破表よりコンボ数も多いので実質★×2中~強くらいのあちらとは1ランク以上は上だと感じる。

終了（結果：弱）

まだ早い

すみません、ルールを再確認してきました... 27日まで再議論の賛成・反対者数の状況を見てから決めます

提案から1週間経ったので、明日から開始します

開始

弱(中寄り) 弱か中かは非常に迷う所なのだが、少なくとも逆詐称には個人的に納得いかない。何より演奏時間が結構長い上ノーツも結構詰まってるので、★×3の面々に比べると物量面で差がある(抑々★×3妥当で物量譜面というのがない気はするが)。個人的にBaby Sharkは弱派だが、あちらは音合わせになってるのと繰り返し配置が多いので速度が上がってもある程度は対応出来るという考えからあれよりは強いと思っている。

逆詐称－(★×3中)　前回議論時から変化したことと言えば、音符数が同一のBaby Sharkが弱に入ったことと、★3の中に入っていた曲がサヨナラとなったことで、「この曲より音符数が多い新基準★3はないが、★4では少ない方」と「この曲より平均密度が低い★4は弱以上ではアナ雪のみ」という状況は変わっていない。さいたまの半分の速さでありながら、16分は単色かつ3連打までで、連続で登場しないため、Baby Sharkより単調で拾いやすい。よく遊びよく学べより遅い上に16分も少なく、その上星1つ分の差を感じたため、よく遊びよく学べと星の数を交換したほうがいいと思った。★3自体曲数が少なく、各判定を細分化するほどの幅がないかと思ったため、前回から「上位」を外しました。2022の三級課題曲である、マツヨイとGo Onはむずかしい★5でありながらこれとは数段階複雑だと感じた。判定が緩ければ四級3曲目でも違和感ないかなとも感じた。

中 鬼★4以下では複合もたまに出てくるが基本的に物力が難易度を決める基盤となっていると考え、そう考えるとこの曲はBPMこそ遅めだが★4妥当な物量を誇り、16分の量も相当数ありど真ん中な難易度だと思った。あとGo ONは間違いなく詐称だから、もし今回の議論で参考にしているんだったら参考譜面としてふさわしくないからやめようね。

弱　確かにBPMは低めだが、物量的に☆3は無いと思う。個人的にbaby sharkもよく遊びよく学べもLet It Go同様☆4中で良いと思っているが、それらよりも技術面を見ればゆっくりなため楽に感じるが、休憩地点が無いため、体力的な部分も考えたら、1段階分ぐらいの差がちょうどいいと思う。

終了（結果：弱昇格　個人差表記継続、表記追加はせず）

詐称+(★×3強) 提案者票です。確かに物量面やこの速度で16分が出てくる時点で★×2はほぼ論外だが、★×4と言われると8分が基本3打で裏拍から入る配置がそんなに多くないのでそれはちょっとやり過ぎな気がする。BPM100でも16分多めの君ロックよりは下だと思うし、★×2中クラスの限界突破やREAL×EYEZとは★1つ分+ちょっとの差くらいで良いように思った。

詐称+(★×3強) やはり★×4でありがちな8分の長複合がない点が難易度を下げているのは否めない。とはいえ、物量面や時々出てくる16分3連打の叩きにくさを考えると十分★×2の域を超えている

終了（結果：残留　実質難易度★×4弱→★×3強に変更）

弱(やや逆詐称寄り)　12分2連打主体ではあるが、12分は2連打しか無く、それ以外の要素が殆どないため★2の中では弱めだが、演奏時間の短さと音符数の少なさにより、12分の処理の得意不得意による個人差が激しい。ぶっちぎりで★2最弱だったマスカットのサヨナラにより、現行収録の★2の最弱候補になったかと思う。12分主体の★3であるぐでたまTSも2連打までだが、密度が向上した分こちらより難しくなっている。これと同じ★2であるUFOも12分主体で、12分は単色しかないが、こちらより明らかに難しいかと思う。

逆詐称－(★×2中)　24分2連打の配置が嫌らしく、大音符と12分で隣接している音符で精度を崩しやすく、最後の24分4連打でコンボが切れやすいためフルコンボや全良がしにくい一方、24分はそれほど多くなく、16分も少ない上にそれほど速くないため、クリアだけなら8分さえ拾い切れればよいため、★4にしてはクリア難易度が結構弱い。いつも何度でもにリズム難要素を強化したものではあるが、ポニョよりクリアしやすいかと思う。

中(個人的には議論禁止か対象外)　近い譜面としてベイビーシャークがあり、音合わせな配置とリズム難が共通している。24分を考慮してこちらがやや上と考えたが、似た譜面があまりないため、対象外か議論禁止を推奨する。

詐称
愛唄がおに☆5中以上の扱いをされていたかどうかを覚えていないため、もしかしたら下がる可能性はあるが、大音符と通常音符の12分隣接や、繰り返しが多いとは言え24分の数も単純に多いため、☆8で詐称とされているアレキサンダーのように高密度の音符そのものが全体の難易度を押し上げている印象がある。

弱(個人差大) ↑↑の人の言う通りでこれと似た譜面が殆ど無いため評価が難しいかつ、得意不得意が分かれる譜面。遅くてスカスカだから逆詐称や、24や12分の崩しがあるから詐称の人がいるのも納得。個人的には24分はやっかいだが、元々低速かつ単色なので接続は適性者でもそこまで難しくないように見える。

逆詐称　自分は評価に結構迷った。そこそこある24分や12分、16分は厄介だがそれ以外は★3適正者でも余裕で叩ける8分ばかり。弱のベイビーシャークと比較するとリズム難要素はこちらの方が上だが、あちらの方が16分が圧倒的に多いためこちらの方が1段階くらい下に感じている。

弱 ★4以下ではかなり珍しい24分ハネリズム譜面で、連続して出てくることはないがサビではそれなりに出てくる。ただそれ以外の地帯が8分と16分主体でテンポも遅い為、他の★4以下24分ハネ譜面に比べてクリアはしやすいと思う。それでも★4で妥当だと思ってるから弱に入れたけど、ぶっちゃけ★2中だと感じる人の気持ちも分からんでもない。

これは…　別枠議論をやるべきですかね。ひとまず、通常の議論はここで終了として、別枠議論が反対だったらシーソーで一番つり合いが取れてる弱に追加します。

とりあえずコメントのみ。状況を見ると、一番多い弱でも6票中2票、多数派も存在しなく、下は★×2中、上は★×5弱までかなりの幅があります。Baby Sharkと違い弱以下で過半数を占めていますが、ここをどう見るかがカギになりそうな感じがしてます。

別枠には賛成。中で投票したものの、愛唄やベイビーシャークの立ち位置を考慮すれば尚更一概に決めにくい譜面であるのは間違いないだろう。

終了（結果：対象外として別枠に追加）1票しかありませんが、既に再提案可能の期間内なので終了します。異論があれば提案を出して下さい

忘れてましたがツリー設置しました

提案したものだけど正直ポニョは自分も思った。ただ前の議論で強止まりだったから無理かなってなって思って今回は入れなかった。