トイマチック☆パレード!!
再議論
2曲の議論開始 ツリーは下に新設
終了（結果：逆詐称降格）
月色追加、誘惑見送り、他意見待ち
おしえて くまとも
現時点では、桜花爛漫のみ追加
練習曲表、グリブレ裏を明日から議論 残り3曲は見送り（提案禁止は3/30まで）
詐称+ 星10中のNo gravity(以下、無重力)と比べると、長複合は無重力の方が長く配色が複雑であるがエアラインは長複合の割合が高く、ラストは24分が16分に挟まっていて逆手運用が必要な分、クリアへの影響力はほぼ同じに思える。無重力はサビの高速ソフランで譜面対応力がエアラインより必要な一方、エアラインの方がリズム難であるなど、この2曲の難易度は釣り合って同じくらいに思える。また、この曲は強上位のプチポチの加速前と同じくらいの複合難易度でプチポチと2段階も離れないかなとも思う
反対。個人差あるけどこれ超難関は違和感出る。見た目は難しいけど稼ぎどころの譜面を叩けるならノルマはのる印象。認識難だが前半は配色も単純なので全く叩けないってことはないだろうし（第二ゴーゴーを除いて） 体感だと亜空間とそんなに変わらない。
終了（結果：強降格 高レベル表記）最後の票から6時間以上経っているため、議決とします
リンダリンダ賛成 途中★6でも無いようなとんでもないコンボカッターがあるが、それ以外は8分3連＋5連の繰り返し。これで複合が複雑だったりすると★6もあり得るのだけど単純で、全体通して配色もほぼ変わらない。
「コネカラと螺旋がほぼ同列に語られていることに違和感がある」というのは自分も思っていましたが、うまく言語化できませんでした。代弁してくださりありがとうございます。
まぁ賛成かな。578コンボ目のドンラッシュからはもう完全に難関の領域に入ってるし(てかまださいたまくらい苦手)、ここに関しては物量に関しても束ね糸あたりとは同等だと思う。1方その前に関しては9・10小節目のクソムズ配置以外はまぁ強妥当くらいの配置でリズム難で叩きづらかったりちょっと長い16分があったりするもののまぁ基本的には稼げる。ただそこをちゃんと叩けても適正者は578コンボ目以降でもそこそこゲージを増やさないといけなくなるから、強と難関のボーダーって感じ。懐中庭園と同等かちょっとこっちが弱いくらい。少なくともコネカラと螺旋がほぼ同じって状況は避けた方がいいね、螺旋の何もかもがコネカラの下位互換だし。
一応十露盤も議論はしない形になりますね
全て見送り(再議論提案の2曲は提案禁止〜3/29)
だから僕は裏の高レベルは緩和、くまともは明日から開始、それ以外は意見待ち。
終了(結果:強降格 高レベル表記)
十露盤、Magicatzの高レベルは削除、Magicatzの再議論は見送り(提案禁止〜3/29)、暁闇とトイマチックは明日から再議論開始。
高レベル削除は見送り
反対。強上位で妥当で螺旋は強でも強くないぐらいに感じる。束ね(個人的に強と難関のボーダーのやや強寄り)に勝ってる要素は精度崩しとBPMだけだと思う。16分の量とか密度、体力面では全然劣ると思う。個人的に中上位のドグマと1段階差でいいでしょう。
提案 DEBSTEP! 難関→超難関 このレベルにしては低速ってだけでそこまで低速じゃないのに、12分と16分が合わさってるのが、当たり前のように出現し、しかも、複合も多い。かつ24分も出てきたりして、リズム難なので、それだけでも余裕でおに☆8レベルはある。これだけなら難関でも良いのだが、さらに、半速で見づらいところもあり、難関だとかなり厳しいと思う。譜面比較が難しいので、個人的な体感になってしまうが、〆やデオダよりは難しいと思う。
強 確かにラストの複合は厳しい配置ではあるんだけど、でも逆に詐称の要素ってそれぐらいで、後は☆5適正でもあまり問題無いと思う。個人的に☆6弱下位のマリーゴールドより少し弱めぐらいかなって感じ。
飽くまで個人的な意見ですが、自分は螺旋裏とコネカラにそこまで差は感じないように思った。これは少数派かもしれないが、螺旋裏のようにスカスカでアレンジも入れにくく、高速でかつリズム難っていう譜面が凄く苦手で、逆にコネカラは物量要素はこっちの方が断然多いけどその分運手がこんがりにくいし、それでいてリズムも掴みやすいと感じた。流石に螺旋裏と比べたらコネカラの方が幾許か難しいとは思うが個人的には両方とも強上位、だから自分は寧ろ「コネカラと螺旋裏がほぼ同じ」に賛成である身でもある（勿論これを変えるなと言っている訳では無い）。難関下位レベルの誰時裏やDEBに近い最強レベルまでは行かないと思うので現状維持に1票。
提案 コネクトカラーズの明確な最強クラス表記 似た譜面傾向を持っており、ランクも同じの螺旋周回軌道裏と比較すると、個人差で難易度感にばらつきが出る範疇を超えた難易度差があるように感じる。明らかにこちらの方が難しい。螺旋裏より16分が長いのはもちろん、精度が取りにくい配置やコンボカッターが多い。また、リズム難譜面が個人差が出やすいのは普通のことだが、コネカラの場合そこに高速処理と絶妙なタイミングで差し込まれる12分、16分が挟まるため、誰であっても叩きにくいと感じるのではないか。この特殊な譜面を捌くことに関しては、個人差がそこまで大きく出るとは考えにくい。少なくとも強中堅程度に感じるということはあまりなさそうに思う。個人差表記を消す必要はないとしても、「基本的には強でも上位に感じることが多いが、個人差が出やすい。」という現在の記述から「個人差は出やすいが強の中でも%%最強クラス%%とされることが多い。」くらいの表記にしたほうが良いと考えます。
詐称 詐称としてはやや下位だけど強に落ちるほどでは無いと思った、全体的にやや叩きづらい配置が多く、それでも前半はまだ★×8の範疇ではあるが後半は密度も上がり長複合もあるので体力面もそれなりに強い、流石にアマノジャクよりは弱いがボーダーのテルミーやよくでるよりはまだ強いと思う。
弱寄り中 中盤は一見エグい見た目をしてるが実際やって見るとそこまで難しくない(全良となると話は別だが)、中盤を抜けた後はサタフィバ裏というより紅蓮華裏の強化版と言ったところだがここもそこまではと言う感じ、個人的には終盤に叩きにくい複合が次々やってくる踊やバベル(どっちも中やや下位くらい)よりは弱いと思った、でも個人差はでかそう。
詐称 倍速なら余裕で★×5だと思うが、等速なら★×6クラスはある気がする。ノーツが少ないので相対的にラストのラッシュの割合が大きく、その難所がある程度は安定しないときつい。
中(強寄り) 中盤までは24分や48分があるものの16分がそれほど強くなく、逆詐称－(★7弱相当、bad guyと同等)と思えるほど弱いためゲージを稼ぎやすい。終盤になると一転してサダフィバ裏と同等の強さを誇る16分複合ラッシュとなり、複合処理が苦手なら苦戦しやすく、休憩も少ない。全体的に、中盤まで稼いで終盤耐えるというパターンとなる。序盤を除いて速さがほぼ一定なのが幸い。ふつうは★3であるにも関わらず、終盤に8分複合5連打があり、むずかしいは16分の構成率が★5にしては高めで、共に詐称＋(ふつう★4強相当、むずかしい★6中相当)だと思う。
体力関係なく全譜面中トップクラスだと思う。そもそも16分は7連以上のものも多く、複合も複雑なものになっている。そのため「体力がないとキツイ」で片付けられるレベルの難易度ではなく、最難関上位の譜面をクリアラインになるまでの実力は最低限必要。後半はやや易化するがそれでも7連以上の複合は健在で、総合的に見ると太鼓の達人の中でもトップクラスだと思う。
終了（結果：逆詐称）
終了（結果：弱 軽めの高レベル表記）
十露盤は一応賛成(高レベルが提案で付いたというのがあるので)、マジキャッツは削除も再議論も中立、後はノーコメント 十露盤は松と違って第4ゴーゴーも稼ぎに出来るのが小さくない(dkkkdkkkdは注意だけど)、ラスゴーは流石にキツいが全体として見ればそこまで体力消費は多い方では無いのが救い、詐称寄りのケチャ玄人と丸一段付くほどの強さは無いかな。マジキャッツはハネリズム地帯全部がキツい訳では無いのと中盤に稼ぎもあるので弱ではやや上位くらい、強上位のゆらめと丸一段付くほどでは無いしイグニスよりは弱いと思うけど削除まで行くかは微妙、再議論はしてもしなくても良いけどしない場合は個人差表記は逆詐称〜中中堅で据え置くべきだと思う。
詐称＋(★×10中) 難所の割合が大きいし複合レベルがあまりにも高すぎでやっぱり★×9としては十分規格外だと思う、★×10弱やや上位相当のカラ鞠やファントム裏に比べて明らかに稼ぎが少なく感じるしこの2曲とはかなり離れてるように感じる。 蛇足 もしORAS裏が今もあればどちらか1強にはならず2強だったと思う、どっちが勝ってるかと言われれば流石にORAS裏な気はするけど。
詐称+(やや詐称寄り ★×10中下位) 慣れれば楽とは言うもののやっぱり長複合は中々複雑だし他の意見にもあるようにその割合が結構重たい。ラストは逆手から入るものがありミスると一気に持っていかれる。弱やや上位のカラ鞠や弱中ボーダーのex寅は一部の24分含み複合が厄介と言う点で共通ではあるけど、あれとは違い難所も短く区切られているのでまだ処理は楽に感じる。難所の難易度と重さから考えてあれよりは上と感じるので、多少弱めではあるものの、★×10中で妥当と思う。
詐称+低レベル 前半は確かに稼ぎ地帯ではあるが無駄にスカスカなせいで精度が取りづらく長さの割にノーツ数が少ない。そうなると☆10中相当はあると思っている難所部分はある程度叩けないといけない。カラ鞠は難所は確かに難しいが基本的に24分は単純で稼ぎがエアラインと比べかなり多いので1段階差近くついていいと思う。ただ、中のミュージックリボルバーと比べると複合のレベル(稼ぎが中途半端にノーツ多いのでこれは微妙)、中相当と思っているクラポルと比べると明確な稼ぎの少なさで若干劣っているので☆10中と見たら下位。
詐称(高レベルか最強レベル) ニジイロバージョンに収録している★×9最強は堅く、個人的には中やや下位の無重力よりは弱めでBPMも140なので詐称妥当の脳漿よりも体力は使わない代わりに難所の割合が高く稼ぎも減っている。詐称＋はないと思うが、詐称＋でも異論はないファントム裏とそこまで離れないと思っているから詐称なら最強格。
トキメキ裏のみ賛成、その他はノーコメント。長複合がケロ⑨(個人的には強下位)や旋風(個人的には逆詐称−)どころか、中妥当の熊蜂(個人的には中中堅)よりも楽だと思う。繰り返しも多めでBPMも決して高くなく、長複合以外の稼ぎ地帯もある。その稼ぎは★×8妥当なので★×9とすると弱めだと思う。
詐称 ★×9としては規格外だが★×10中に匹敵するほど強いというのは違う気がしてしまう。カラ鞠(個人的には弱中堅)よりも発狂が長いが局所的に難しいのはカラ鞠の方で、24分が叩けないとクリアは難しいが、ゴーゴー以降は長複合で、複合だけでなく高速耐性も必要になってくるNo Gravity(個人的には中下位)よりは弱い。カラ鞠以上No Gravity以下。
提案 シャイニング☆アブラカタブラ、イイコ進化論に低レベル表記 マリオネットピュアの高レベルを緩和 トッカータとフーガとロック、TOKIMEKIエスカレート裏 中→弱アブラカタブラは32分は24分として逆餡蜜戦法で行けば問題なく、ノーツ数は少ないが、16分複合に難しい物はあまりない。24分後の16分接続が多いことから逆手技術は結構求められるが、体力面が中にしてはかなり弱く感じられたため、上位互換とされる後述のマリオネットとは0.5段階くらい上で、中では下位(の中ではやや強め？)と思った。イイコ進化論はBPM270はかなり速いが16分は面3連打のみで数も少なめ。また前半はHS0.75がかかっているため事実上BPM200強くらいなので稼げる。配置も縁1打からの16分以外は強上位(個人的にはその中では弱め)のChocoをちょっと強化したくらいと思ったので、速さにさえ慣れてしまえばどうにでもなる譜面だと思った。ただその視認によって個人差はありそうではある。マリオネットは複合レベルは高いが、それも一部だけで、あとは24分との繋がりがありながらも速度は遅いので叩きにくさはそれ程でもないのかなと感じた。また体力要素も弱めであるため弱上位って言われると少し弱く見えたので高レベルは緩和しても良いと思った（流石に弱中堅のワールズエンドや凛とは差があると思うから削除は反対だが）。トッカータは前半の難所は強並みあるかもしれないがそれ以後は一気に★×8レベルの譜面に格下がりする。ノンストップ気味かつ局所的に24分で殺して来たりはするけど、16分の稼ぎにし易い配置の量を考えるとやっぱ中では弱いのかなぁと。前まではどちらでもいいと思っていたが今は弱上位と思う魔理沙とかワーニングぐらいかなという印象。トキメキ裏は長複合ゲーではあるが、その長複合も旋風天とは違い逆手技術を一切要求されないため叩きやすさは断然こっちが上。その上、それまでは★×8レベルの稼ぎなので、個人的に弱の中堅よりやや下と思うグリブレ裏と0.5段階くらいの差で弱にしては強いかもしれないが中だとやや浮き気味かなと感じた。あと、今議論して個人差がどうなるのかも個人的に気になるので、その見直しもかねて議論してみたい。
トイマチック☆パレード!!
再議論
2曲の議論開始 ツリーは下に新設
終了（結果：逆詐称降格）
月色追加、誘惑見送り、他意見待ち
おしえて くまとも
現時点では、桜花爛漫のみ追加
練習曲表、グリブレ裏を明日から議論 残り3曲は見送り（提案禁止は3/30まで）
詐称+ 星10中のNo gravity(以下、無重力)と比べると、長複合は無重力の方が長く配色が複雑であるがエアラインは長複合の割合が高く、ラストは24分が16分に挟まっていて逆手運用が必要な分、クリアへの影響力はほぼ同じに思える。無重力はサビの高速ソフランで譜面対応力がエアラインより必要な一方、エアラインの方がリズム難であるなど、この2曲の難易度は釣り合って同じくらいに思える。また、この曲は強上位のプチポチの加速前と同じくらいの複合難易度でプチポチと2段階も離れないかなとも思う
反対。個人差あるけどこれ超難関は違和感出る。見た目は難しいけど稼ぎどころの譜面を叩けるならノルマはのる印象。認識難だが前半は配色も単純なので全く叩けないってことはないだろうし（第二ゴーゴーを除いて）
体感だと亜空間とそんなに変わらない。
終了（結果：強降格 高レベル表記）最後の票から6時間以上経っているため、議決とします
リンダリンダ賛成 途中★6でも無いようなとんでもないコンボカッターがあるが、それ以外は8分3連＋5連の繰り返し。これで複合が複雑だったりすると★6もあり得るのだけど単純で、全体通して配色もほぼ変わらない。
「コネカラと螺旋がほぼ同列に語られていることに違和感がある」というのは自分も思っていましたが、うまく言語化できませんでした。代弁してくださりありがとうございます。
まぁ賛成かな。578コンボ目のドンラッシュからはもう完全に難関の領域に入ってるし(てかまださいたまくらい苦手)、ここに関しては物量に関しても束ね糸あたりとは同等だと思う。1方その前に関しては9・10小節目のクソムズ配置以外はまぁ強妥当くらいの配置でリズム難で叩きづらかったりちょっと長い16分があったりするもののまぁ基本的には稼げる。ただそこをちゃんと叩けても適正者は578コンボ目以降でもそこそこゲージを増やさないといけなくなるから、強と難関のボーダーって感じ。懐中庭園と同等かちょっとこっちが弱いくらい。少なくともコネカラと螺旋がほぼ同じって状況は避けた方がいいね、螺旋の何もかもがコネカラの下位互換だし。
一応十露盤も議論はしない形になりますね
全て見送り(再議論提案の2曲は提案禁止〜3/29)
だから僕は裏の高レベルは緩和、くまともは明日から開始、それ以外は意見待ち。
終了(結果:強降格 高レベル表記)
十露盤、Magicatzの高レベルは削除、Magicatzの再議論は見送り(提案禁止〜3/29)、暁闇とトイマチックは明日から再議論開始。
高レベル削除は見送り
反対。強上位で妥当で螺旋は強でも強くないぐらいに感じる。束ね(個人的に強と難関のボーダーのやや強寄り)に勝ってる要素は精度崩しとBPMだけだと思う。16分の量とか密度、体力面では全然劣ると思う。個人的に中上位のドグマと1段階差でいいでしょう。
提案 DEBSTEP! 難関→超難関 このレベルにしては低速ってだけでそこまで低速じゃないのに、12分と16分が合わさってるのが、当たり前のように出現し、しかも、複合も多い。かつ24分も出てきたりして、リズム難なので、それだけでも余裕でおに☆8レベルはある。これだけなら難関でも良いのだが、さらに、半速で見づらいところもあり、難関だとかなり厳しいと思う。譜面比較が難しいので、個人的な体感になってしまうが、〆やデオダよりは難しいと思う。
強 確かにラストの複合は厳しい配置ではあるんだけど、でも逆に詐称の要素ってそれぐらいで、後は☆5適正でもあまり問題無いと思う。個人的に☆6弱下位のマリーゴールドより少し弱めぐらいかなって感じ。
飽くまで個人的な意見ですが、自分は螺旋裏とコネカラにそこまで差は感じないように思った。これは少数派かもしれないが、螺旋裏のようにスカスカでアレンジも入れにくく、高速でかつリズム難っていう譜面が凄く苦手で、逆にコネカラは物量要素はこっちの方が断然多いけどその分運手がこんがりにくいし、それでいてリズムも掴みやすいと感じた。流石に螺旋裏と比べたらコネカラの方が幾許か難しいとは思うが個人的には両方とも強上位、だから自分は寧ろ「コネカラと螺旋裏がほぼ同じ」に賛成である身でもある（勿論これを変えるなと言っている訳では無い）。難関下位レベルの誰時裏やDEBに近い最強レベルまでは行かないと思うので現状維持に1票。
提案 コネクトカラーズの明確な最強クラス表記 似た譜面傾向を持っており、ランクも同じの螺旋周回軌道裏と比較すると、個人差で難易度感にばらつきが出る範疇を超えた難易度差があるように感じる。明らかにこちらの方が難しい。螺旋裏より16分が長いのはもちろん、精度が取りにくい配置やコンボカッターが多い。また、リズム難譜面が個人差が出やすいのは普通のことだが、コネカラの場合そこに高速処理と絶妙なタイミングで差し込まれる12分、16分が挟まるため、誰であっても叩きにくいと感じるのではないか。この特殊な譜面を捌くことに関しては、個人差がそこまで大きく出るとは考えにくい。少なくとも強中堅程度に感じるということはあまりなさそうに思う。個人差表記を消す必要はないとしても、「基本的には強でも上位に感じることが多いが、個人差が出やすい。」という現在の記述から「個人差は出やすいが強の中でも%%最強クラス%%とされることが多い。」くらいの表記にしたほうが良いと考えます。
詐称 詐称としてはやや下位だけど強に落ちるほどでは無いと思った、全体的にやや叩きづらい配置が多く、それでも前半はまだ★×8の範疇ではあるが後半は密度も上がり長複合もあるので体力面もそれなりに強い、流石にアマノジャクよりは弱いがボーダーのテルミーやよくでるよりはまだ強いと思う。
弱寄り中 中盤は一見エグい見た目をしてるが実際やって見るとそこまで難しくない(全良となると話は別だが)、中盤を抜けた後はサタフィバ裏というより紅蓮華裏の強化版と言ったところだがここもそこまではと言う感じ、個人的には終盤に叩きにくい複合が次々やってくる踊やバベル(どっちも中やや下位くらい)よりは弱いと思った、でも個人差はでかそう。
詐称 倍速なら余裕で★×5だと思うが、等速なら★×6クラスはある気がする。ノーツが少ないので相対的にラストのラッシュの割合が大きく、その難所がある程度は安定しないときつい。
中(強寄り) 中盤までは24分や48分があるものの16分がそれほど強くなく、逆詐称－(★7弱相当、bad guyと同等)と思えるほど弱いためゲージを稼ぎやすい。終盤になると一転してサダフィバ裏と同等の強さを誇る16分複合ラッシュとなり、複合処理が苦手なら苦戦しやすく、休憩も少ない。全体的に、中盤まで稼いで終盤耐えるというパターンとなる。序盤を除いて速さがほぼ一定なのが幸い。
ふつうは★3であるにも関わらず、終盤に8分複合5連打があり、むずかしいは16分の構成率が★5にしては高めで、共に詐称＋(ふつう★4強相当、むずかしい★6中相当)だと思う。体力関係なく全譜面中トップクラスだと思う。そもそも16分は7連以上のものも多く、複合も複雑なものになっている。そのため「体力がないとキツイ」で片付けられるレベルの難易度ではなく、最難関上位の譜面をクリアラインになるまでの実力は最低限必要。後半はやや易化するがそれでも7連以上の複合は健在で、総合的に見ると太鼓の達人の中でもトップクラスだと思う。
終了（結果：逆詐称）
終了（結果：弱 軽めの高レベル表記）
十露盤は一応賛成(高レベルが提案で付いたというのがあるので)、マジキャッツは削除も再議論も中立、後はノーコメント 十露盤は松と違って第4ゴーゴーも稼ぎに出来るのが小さくない(dkkkdkkkdは注意だけど)、ラスゴーは流石にキツいが全体として見ればそこまで体力消費は多い方では無いのが救い、詐称寄りのケチャ玄人と丸一段付くほどの強さは無いかな。マジキャッツはハネリズム地帯全部がキツい訳では無いのと中盤に稼ぎもあるので弱ではやや上位くらい、強上位のゆらめと丸一段付くほどでは無いしイグニスよりは弱いと思うけど削除まで行くかは微妙、再議論はしてもしなくても良いけどしない場合は個人差表記は逆詐称〜中中堅で据え置くべきだと思う。
詐称＋(★×10中) 難所の割合が大きいし複合レベルがあまりにも高すぎでやっぱり★×9としては十分規格外だと思う、★×10弱やや上位相当のカラ鞠やファントム裏に比べて明らかに稼ぎが少なく感じるしこの2曲とはかなり離れてるように感じる。 蛇足 もしORAS裏が今もあればどちらか1強にはならず2強だったと思う、どっちが勝ってるかと言われれば流石にORAS裏な気はするけど。
詐称+(やや詐称寄り ★×10中下位) 慣れれば楽とは言うもののやっぱり長複合は中々複雑だし他の意見にもあるようにその割合が結構重たい。ラストは逆手から入るものがありミスると一気に持っていかれる。弱やや上位のカラ鞠や弱中ボーダーのex寅は一部の24分含み複合が厄介と言う点で共通ではあるけど、あれとは違い難所も短く区切られているのでまだ処理は楽に感じる。難所の難易度と重さから考えてあれよりは上と感じるので、多少弱めではあるものの、★×10中で妥当と思う。
詐称+低レベル 前半は確かに稼ぎ地帯ではあるが無駄にスカスカなせいで精度が取りづらく長さの割にノーツ数が少ない。そうなると☆10中相当はあると思っている難所部分はある程度叩けないといけない。カラ鞠は難所は確かに難しいが基本的に24分は単純で稼ぎがエアラインと比べかなり多いので1段階差近くついていいと思う。ただ、中のミュージックリボルバーと比べると複合のレベル(稼ぎが中途半端にノーツ多いのでこれは微妙)、中相当と思っているクラポルと比べると明確な稼ぎの少なさで若干劣っているので☆10中と見たら下位。
詐称(高レベルか最強レベル) ニジイロバージョンに収録している★×9最強は堅く、個人的には中やや下位の無重力よりは弱めでBPMも140なので詐称妥当の脳漿よりも体力は使わない代わりに難所の割合が高く稼ぎも減っている。詐称＋はないと思うが、詐称＋でも異論はないファントム裏とそこまで離れないと思っているから詐称なら最強格。
トキメキ裏のみ賛成、その他はノーコメント。長複合がケロ⑨(個人的には強下位)や旋風(個人的には逆詐称−)どころか、中妥当の熊蜂(個人的には中中堅)よりも楽だと思う。繰り返しも多めでBPMも決して高くなく、長複合以外の稼ぎ地帯もある。その稼ぎは★×8妥当なので★×9とすると弱めだと思う。
詐称 ★×9としては規格外だが★×10中に匹敵するほど強いというのは違う気がしてしまう。カラ鞠(個人的には弱中堅)よりも発狂が長いが局所的に難しいのはカラ鞠の方で、24分が叩けないとクリアは難しいが、ゴーゴー以降は長複合で、複合だけでなく高速耐性も必要になってくるNo Gravity(個人的には中下位)よりは弱い。カラ鞠以上No Gravity以下。
提案 シャイニング☆アブラカタブラ、イイコ進化論に低レベル表記 マリオネットピュアの高レベルを緩和 トッカータとフーガとロック、TOKIMEKIエスカレート裏 中→弱
アブラカタブラは32分は24分として逆餡蜜戦法で行けば問題なく、ノーツ数は少ないが、16分複合に難しい物はあまりない。24分後の16分接続が多いことから逆手技術は結構求められるが、体力面が中にしてはかなり弱く感じられたため、上位互換とされる後述のマリオネットとは0.5段階くらい上で、中では下位(の中ではやや強め？)と思った。イイコ進化論はBPM270はかなり速いが16分は面3連打のみで数も少なめ。また前半はHS0.75がかかっているため事実上BPM200強くらいなので稼げる。配置も縁1打からの16分以外は強上位(個人的にはその中では弱め)のChocoをちょっと強化したくらいと思ったので、速さにさえ慣れてしまえばどうにでもなる譜面だと思った。ただその視認によって個人差はありそうではある。マリオネットは複合レベルは高いが、それも一部だけで、あとは24分との繋がりがありながらも速度は遅いので叩きにくさはそれ程でもないのかなと感じた。また体力要素も弱めであるため弱上位って言われると少し弱く見えたので高レベルは緩和しても良いと思った（流石に弱中堅のワールズエンドや凛とは差があると思うから削除は反対だが）。トッカータは前半の難所は強並みあるかもしれないがそれ以後は一気に★×8レベルの譜面に格下がりする。ノンストップ気味かつ局所的に24分で殺して来たりはするけど、16分の稼ぎにし易い配置の量を考えるとやっぱ中では弱いのかなぁと。前まではどちらでもいいと思っていたが今は弱上位と思う魔理沙とかワーニングぐらいかなという印象。トキメキ裏は長複合ゲーではあるが、その長複合も旋風天とは違い逆手技術を一切要求されないため叩きやすさは断然こっちが上。その上、それまでは★×8レベルの稼ぎなので、個人的に弱の中堅よりやや下と思うグリブレ裏と0.5段階くらいの差で弱にしては強いかもしれないが中だとやや浮き気味かなと感じた。あと、今議論して個人差がどうなるのかも個人的に気になるので、その見直しもかねて議論してみたい。