立つべき場所に立たず、見るべき場所を見ずに、ルール上の勝敗は全部味方任せにしてキル稼ぎしてそうなキル数でいいですね！
武器評価は、練度を含めるかどうかで変わる武器が出てくると思うけど、どの程度の練度をターゲットにするかと、武器によって考慮したりそうでなかったりだとブレちゃうから統一感が欲しいところね。なかなか難しい話ではありますが・・・。 最大限使いこなせば、このくらいの強さになるけど、練度低いならこの程度。みたいなのも面白いかも。 あと、チャーのスコ有無はどうですかね。
小アサリ投げる間隔って30Fぐらいだと思ってるんだけどちゃんとした検証誰かやってくれないかなぁ～っていう投げっぱなし
ロングは流石にAにはならないかと 特大硬直に加えてDPSも低いこと、そして野良が使うとこの2つが足を引っ張り満足な力を出せないことを考えるとCとまではいかなくてもB-辺りが妥当かもです Aは「過不足なし」とのことですが、ロングは射程とインク効率以外全てが不足しているのでは？
>>主戦場確保したらその射程で近寄らせないことがこの武器の強み 個人的に気になるのがこの点で、近寄らせない代わりに相手が甘くないとメインでキルとれない→相手のスペシャル打開を止められないし、こっちの打開もミサイルないと前線上げられない→スペ増で回転率アップって思考でミサイルマン的な動きになっていきました。特に対抗戦環境ならば敵リッターチャーを安全に下げる数少ない手段としてもミサイルは多ければ多いほどいい。全ブキトップクラスでミサイルを回せるこのブキならば、現環境最強スペのミサイルに頼った方が自分は固く立ち回れます。イカ忍ヴァリフォイの是非と似たような話ですが、ミサイルと塗りを放棄して前でキルをとる成功率とそのリターンをどう天秤に乗せるかという問題だと思います。 意見に食い下がるくらいなら自分で試してみたらいい。ミサイルマン的な立ち回りが流行るまでほとんど環境にいなかったのも一つの答えだと思う。プレイヤー自身のあうあわないもある。
サーモン武器の中ではスパは頭一つ抜けて強いですからねー。 自分の中ではクマ武器を超えて単独一位もあるぐらいです。 バレルをボールドと並ぶと述べましたが、自分がボールドを苦手としているだけかもしれません。 平地でのバクダンが苦手、状況によっては母艦撃退に参加できないハコビヤが苦手、ドスコイを倒すのに殴られるぐらいの距離まで近づく必要がある、派手に動き回るのでキャラコンを要求されるなどの理由ですかね。 バレルがラッシュを苦手とする理由として チャージが必要、平然と味方に射線を塞がれるというところですね。
ランクメーカーみたいなのを使ってみたかったのですが、画像を貼るのが少し憚られたので文字を選びました
これを作った目的は批評と交流とエンタメなので、面白いと思ってもらえたならよかったです みなさんの意見も、いつにも増してレベルが高く煮詰まった話ができるので嬉しかったり、肝を冷やしたり…(^^;; 当然、野良と限定すれど、評価軸は人それぞれなので、もっと明確にすべきだったかなと思ってます（簡単に表下に書いてはいますが）
同ランク内の左右差は無いですね笑 見易くするためにシューター→マニュ→スピナー…というように並べてます また、左右差をそこまで厳密に決めるのは困難だったので、+や-を使っていわゆる「雰囲気の左右差」をつくりました
プライムかジェットか…というのも本当に難しい話ですね 自分もどっちも好きですが、ざっくり言えば瞬間火力か射程かってトレードオフの話ですから、そこまで有意差はないのかなと
あなたの意見や異議もきいてみたいです
>竹はやっぱり一撃でバクダン抜けない
その代わりにパスパス撃ちでシューター的に立ち回ったり 短時間チャージ可能だったり、未チャージでも フルチャと同じ飛距離出せたりする、汎用性で勝負するブキなんだから。
もし竹でバクダン一確可能になったら、もう他のチャー全般が不要になるかもよ？
確かこういうのが作れるサイトみたいなのあるからそこで作るとやりやすいかもね。どっかにそのサイトのURLあったけど、コメント多すぎて埋もれちまったな。 こういうの好きよ、「へ〜、この人はこういう観点なんだな。おもしれー」って感じ。 これ左右差ありなら(なかったらゴメンね)、個人的にはジェットがプライムより下なのが「なるほどね」って感じ。 プライムとジェットはダメージ効率は長射程が見ると楽になる雑魚シャケとタワーなら全く変わらないし(同じ確定数で同じ連射フレーム) インク効率もジェットの方がいいから、個人的にはジェットのダメージ効率と射程は凄く理にかなってて数値ではなかなか表せないシブい活躍があるんだけど、どうしても対オオモノ性能はプライムに軍配が上がるからジェットとプライムはどっちが好きか？ではどこを重視してるか？が分かるのがおもしろい。 木主はおそらくジェットの持つかゆいところに手が届く射程とダメージ効率よりも、高体力シャケの相手がジェットより強いプライムを選んだのかなって印象
チャージなしなので前に出やすく、かつ後退もしやすいのでミサイル回す意識を持つより出られる時に前に出る意識を持つと良いのではと思ってるんだよね。そのためにはスペ増マシマシで引きこもっているより、スペ増は気持ちだけ積んで他にメイン性能、イカ速、インク効率系積んでメインを生かすギアと立ち回りすべきではと思うんだけどどうでしょう。 もちろんこの武器は射程と引き換えに色々失っているのでミサイルなしで無茶はできないから慎重に動かなければいけないけど、ミサイルアリだと実質スプラ1におけるスパセン効果にミサイルも降ってくるから、敵のスペシャル状況にもよるけどかなり強気に出られる。ミサイルに頼るなと言いたいわけではなく、ミサイルとともにメインを生かすべきで、ミサイルのみに偏重したミサイルマンはどうなんだ？っていう話です。
結局、高火力と連続的判定を両立するとオールラウンダーな強ブキができあがるんですよね バレルも代表例の一つですが、ホクサイなんかはヤバいですね あれは更に信用できる範囲攻撃と塗り進みまで持ってるんですから… 燃費の悪さは火力（スピード）である程度解決するのはクマブキが証明してますしね
バレル見落とし説ありますね… おっしゃる通りの強さで、自分も自分で使う分には普通にSくらいあっていいと思いますが、野良に1.25秒チャージの後衛は重いか？なんて思って減点しすぎましたね（もっとややこしいクゲはこんな評価してるのに） 背中を押してもらえると自信がでます ラッシュはそんな苦手でしょうか？弾幕で遠くから間引くの普通に強いと思ってます ボールドと同列…に関しては、平地のバクダンが無理な分ちょっと下がりそうですね スパと同列は少し疑問です（書いた後からですが
言わずもがなですがうかつに前に出て死んでしまう後衛ならば堅実に塗り広げをしてミサイル回してくれた方が貢献度高いです。 もちろんクリアリング敵位置把握が完璧でリスクがないならば前に出るべきですが、特に無印の方はクイボがなくてキル速が遅いので存外前に出るのが難しいのもあると思います。
スピナー使いから言わせてもらうとスプスピがバレル、ノチより上はないな。 正直バレルはボールドに並ぶ強武器だと思ってる。 使いこなせるイカが少ないだけで。 射程・威力充分、燃費良好、塗りやや得意、苦手な大物・雑魚特になし、苦手な特殊状況ラッシュのみ、その他は特に問題なし。 それに比べてスプスピは 塗りは得意で威力はあるが射程短い、燃費最悪、他のスピナーと比較すればの話だがバクダン処理がやり辛い、バレルが一周チャージでコウモリを撃破出来るのに対してスプスピはフルチャージですら撃破出来ない、射程のせいでタワーにアプローチし辛い。 とここまでの差があるのになんでスプスピが上なんですかねぇ…。
クマスロだけは強さのベクトルが全く別なので難儀してますね なんならちょっとピーキーすぎるのかな…？と思って落とすのも考えたりしてます
パブロは…（苦笑 やはり役割の狭さが一番のネックですが、お得意の範囲攻撃の連打要求が高すぎるのと、敵の並び方依存なのがね 常に最速連打ならBでもいいと思います ちなみにスクスロも理由は同じです すなわち、役割の狭さとザコ処理の不安定さですね タワー2段抜きが安定するならBかA-ですが、そんな人間は20000バイトで見たことがないですし、できたとて劣化デュアルみたいなもんですし…
目の付け所がいい。重量級をBに4つ並べたのはいずれもかなり環境依存なところと野良持ちの不安定感によるものです。 ベビテツがでるだけでパージが腐り劣化ロングみたいになるキャンプ、 フルスペックを発揮させるための迅速な索敵が要るダイナモハイドラ…加えていずれも比較的高い自衛能力と知識が必要と、かなり難度が高いんですよね 確かに状況によってはいずれもクマブキに匹敵、あるいはそれ以上のスペックを発揮できるのですが、広範に対応しなければならない野良においては自分にも野良にもピーキーすぎる、と判断しています。
ロングは割と自分のポジが入ってますね。野良キャリーで重要な役割の広さや盤面管理力を高く買っています。 一方で硬直がデカすぎてポロっとデスしてしまったり、味方に持たせる時の不安定さといった無視できない弱みもありますね 左右差をつけるならA-でしょうかね Bでもいいですが、B-にはならないと思います バレルやチャーみたいな後衛は注釈の通り、評価が難しいんですよね 形式的に同じランクにぶちこんでますが、まあそう大きな間違いはないかと思ってます
あなたならどうランク付けしますか？
荒れそうな話題を投げよる。重め好きな身としては、ダイナモキャンプエクスロ辺り低いのは単に苦手なのかなと勘繰ってしまうかな。 あとパブロは……玉拾いと救助性能はピカ一だから(遠くを見ながら)
色々言いたいけど、とりあえずロングが高すぎ。バレルやリッターと同ランクはさすがにおかしいだろ。
瞬間的に消費するのは75%ですが、インクロックがかかるので、実際にはそれ以上に重いコストになる まったく使わないって訳じゃないけど、「メインで対応できるし、それで問題ないときはボムを使わない」って基準でほぼほぼ間違いはないと思う
ボムの遠爆風が30、コジャケのＨＰは40。 効率重視で立ち回るには、大勢のコジャケの中心に的確なエイムでボムを投下して、コジャケを一網打尽、75％のインクの元を取る。 なるほど。現実的に無理だ。
クゲは好きだけどクマスロほどはないな
なんでもかんでもボム使うなんてどこにも書いてないんだけど… 要約すると、前回編成だったらエイムありきで竹プライムがコジャケを見た方がよくて、ボムやホットオフロはインク無駄にするし硬直あるからコジャケに向いてないと言いたいんだよね？ あとボムを乱用するな？ なんか面倒になってきた。ホットで巻き込み出来るしオフロでもコジャケやれるし困ってないからいいや
クマサン商会の皆さま、ハイカラスクエアでの日々のお勤めご苦労様です NWまでの余興として、（あと自分がｼｺｼｺしたいがため）手前味噌ながらブキランクを出してみました 一部ブキは時間がある時にピックアップして雑感やランク付けの意図など語りたいと思います 拙い駄文になりますが感想や意見、批判など交えてお楽しみいただければと思います。 （編成評価の方と読み物として競合してしまうのが忍びない…）
サーモンラン バイト専用ブキランク
［X+］ クマチャ ［X］スパ ボールド クゲ クマスロ クマブラ ［S+］ パラ ノヴァ 竹 52 L3 ［S］ スシ 96 スマニュ ケルビン ヴァロ ホクサイ スクイク スプチャ ヒッセン 風呂 ［A+］クマシェル わかば zap シャプマ ホット クラブラ スプスピ ［A］モデラー クアッド デュアル バレル ノチ ロング ラピ カーボン スプロラ リッター ソイチュ ［B］ H3 プライム ジェット ハイドラ ラピエリ ダイナモ バケツ エクス スパイ キャンプ ［B-］ ボトル ［C］ スクスロ パブロ
［雑感・概説］ X オーバースペック S 強ブキ A 過不足なし B ややクセ・下振れあり C gm
・野良専バイト目線、やや感覚寄り ・S+~X+はエンタメ的脚色ややあり 統一しても問題なさげ ・チャー種はやや独特の役回りにつき、他種ブキとの比較も含みつつチャー内での比較の意図が強め ・S•A•B辺りの割り振りが難しかった AとA+は割と納得してるけど、S以降の一部とBはパフォーマンスの差や個人的なポジやネガもあって未だに揺れてる
なおクソエイムだと撃てども撃てどもコジャケに当たらず面倒になってボムに頼ることもある模様 3では遠爆風でも潰せるようになればいいなあ
1発で複数倒せる現象はすべて疑似貫通だと思ってたんだけど、横に並んだコジャケを1回で倒せることがあるんだよな 誰かのツイートで着弾範囲がそもそも大きいって書いてあったんだけど、真偽は不明です 念の為言い訳しておきます
コジャケの話だったんだから当然コジャケのことです ただ、コジャケに限らずなんでもかんでもボム使うのはやめた方がいい 回収から納品に戻るときとかの置きボムはやるけど、そういうインクが余ることが明らかなとき以外は乱用しない方がいい 普通にメインで撃った方が処理早いし量もこなせるからね
編成評価(7fac7) 7/30 21:00-8/1 15:00（朽ちた箱舟ポラリス） ●今回の編成 ・ボトルガイザー ・L3リールガン ・ヴァリアブルローラー ・リッター4K ●詳細評価 ・塗り ○ やや足元不安。塗り広げはさほど要求しないステージだが、雨に降られるとキツい。 ・対バクダン ○ ボトルリッターと難易度が高いブキも混ざるが、ヴァリ込なのがありがたい。 ・対タワー ○ エース頼り感が否めない。ボトルがいるのはありがたいが、野良ボトルに期待はできない。 ・対ザコ ◎ 全体的に射程も長く、ヴァリで巻き込みも行いやすい。抜かりなくはじきたいところ。 ●総合評価 65点 第996回（>> 81043）に似た編成。 比較すると、やや瞬間火力が落ちたものの、安定感はそこそこ増した。その一方で、ブキの扱いや機動力の面でほんの少し難がある。 同回の注意点を参照してほしいが、その他の注意点としては雨玉だろう。 足元がそんなに良くないので、降られてしまうとキツくなる。ボトルは特に雨玉を注意しておきたい。 加えて、指が結構疲れる編成でもある。適度に休息を。 ●個別 ・ボトルガイザー エース枠 射程をイカしてタワーやグダり要素のオオモノ、雨玉もみる。インク回復は回収納品・索敵も兼ねて動きたい。 ・L3リールガン エース枠 火力イカして穴を埋めるように。強力なブキだが、変に下層へ下りないこと。 ・ヴァリアブルローラー ザコ処理枠 カゴ周りと中段からカウンター。干潮ではカゴ周りのバクダンも見る。 ・リッター4K 主砲枠 リスキル注意。味方のウデが悪いとタワーやらカタパやら、コウモリなんかも放置されがち。メインだけで見ることもできるが時間がかかるため、SPを切る準備をしておくように。
いやボムは使うやろ 納品と移動でインクなんか簡単に回復するし ギリギリの状態では味方蘇生にしか使わんけど基本使うやろ コジャケに使うなってこと？
自分無印ジェッスイ使いでスペ増10積みなんだけど、ガチマでマッチングする無印ジェッスイは記憶にある限り例外なく自分よりスペ増積んでいて、立ち回りもミサイルマンなんだよね。確かにこの武器のミサイルに依存する割合は大きいと思うけどそこまでするかって疑問に思うんだけど、実際この武器のミサイルマンってどうなんです？ 自分はチャージなしで機動力がある長射程ということで、ミサイルで敵を捕捉して前に詰めて前線を押し上げ、主戦場確保したらその射程で近寄らせないことがこの武器の強みだと思っていて、ミサイルはあくまでその手段であると思っている感じです。
その昔、パブロボールドなんかなんか@ト場という編成があってだな… アレを生き抜いた奴は目が違う
竹の着弾判定初耳 こんど試してみよ ボムは爆風40になったりしないかな〜（淡い妄想
わい「やった！トキでボールドや！」 ハイドラ「やあ」 わい「ああああああ！！！！」
ボムは使うこともあるけど、基本やめた方がいいですよ 消費インクに対する火力、つまり燃費がプライムなんか比にならないぐらい悪いので
そっかぁ目から鱗っていうか、自分の固定観念が覆されたわ だから「オフロホット握ってるときに味方がコジャケ処理してくれないと鬱陶しい」っていうのに反応しちゃったんだけど エイム力あるならコジャケ竹プライム了解 面倒でボムとかホットでまとめてやった方がいいと思ってたのかも。硬直とかインク考えたら、竹プライムの方が効率が良いって事ね
>> 81499 エイム力あるなら明らかに竹とプライムの方が上 おまけに竹は謎の着弾範囲の広さがあり、どちらも疑似貫通もあるから当てやすい オフロは弾速遅くて遠くのが当てづらい上に余分に弾が出る ホットは巻き込めるならよいが、コジャケ一体には過剰すぎるし硬直も発生する
いつものね、トキだからなんとかなるっしょ。 まじめにいくとタワーも意外にめんどいよ、短射程が2つ、 一人でドスコイおしのけるのがつらい黒傘と、もつ野良の技量が問われるハイドラ
全員タワーバクダン適正有りだしコウモリも撃ち返し殴り倒しどっちも選べるメンツばっかだし誘爆ブキ有で満潮も◎でめちゃくちゃ強かったわ シェケナなのに辛くないの久々
立つべき場所に立たず、見るべき場所を見ずに、ルール上の勝敗は全部味方任せにしてキル稼ぎしてそうなキル数でいいですね！
武器評価は、練度を含めるかどうかで変わる武器が出てくると思うけど、どの程度の練度をターゲットにするかと、武器によって考慮したりそうでなかったりだとブレちゃうから統一感が欲しいところね。なかなか難しい話ではありますが・・・。
最大限使いこなせば、このくらいの強さになるけど、練度低いならこの程度。みたいなのも面白いかも。
あと、チャーのスコ有無はどうですかね。
小アサリ投げる間隔って30Fぐらいだと思ってるんだけどちゃんとした検証誰かやってくれないかなぁ～っていう投げっぱなし
ロングは流石にAにはならないかと
特大硬直に加えてDPSも低いこと、そして野良が使うとこの2つが足を引っ張り満足な力を出せないことを考えるとCとまではいかなくてもB-辺りが妥当かもです
Aは「過不足なし」とのことですが、ロングは射程とインク効率以外全てが不足しているのでは？
>>主戦場確保したらその射程で近寄らせないことがこの武器の強み
個人的に気になるのがこの点で、近寄らせない代わりに相手が甘くないとメインでキルとれない→相手のスペシャル打開を止められないし、こっちの打開もミサイルないと前線上げられない→スペ増で回転率アップって思考でミサイルマン的な動きになっていきました。特に対抗戦環境ならば敵リッターチャーを安全に下げる数少ない手段としてもミサイルは多ければ多いほどいい。全ブキトップクラスでミサイルを回せるこのブキならば、現環境最強スペのミサイルに頼った方が自分は固く立ち回れます。イカ忍ヴァリフォイの是非と似たような話ですが、ミサイルと塗りを放棄して前でキルをとる成功率とそのリターンをどう天秤に乗せるかという問題だと思います。
意見に食い下がるくらいなら自分で試してみたらいい。ミサイルマン的な立ち回りが流行るまでほとんど環境にいなかったのも一つの答えだと思う。プレイヤー自身のあうあわないもある。
サーモン武器の中ではスパは頭一つ抜けて強いですからねー。
自分の中ではクマ武器を超えて単独一位もあるぐらいです。
バレルをボールドと並ぶと述べましたが、自分がボールドを苦手としているだけかもしれません。
平地でのバクダンが苦手、状況によっては母艦撃退に参加できないハコビヤが苦手、ドスコイを倒すのに殴られるぐらいの距離まで近づく必要がある、派手に動き回るのでキャラコンを要求されるなどの理由ですかね。
バレルがラッシュを苦手とする理由として
チャージが必要、平然と味方に射線を塞がれるというところですね。
ランクメーカーみたいなのを使ってみたかったのですが、画像を貼るのが少し憚られたので文字を選びました
これを作った目的は批評と交流とエンタメなので、面白いと思ってもらえたならよかったです
みなさんの意見も、いつにも増してレベルが高く煮詰まった話ができるので嬉しかったり、肝を冷やしたり…(^^;;
当然、野良と限定すれど、評価軸は人それぞれなので、もっと明確にすべきだったかなと思ってます（簡単に表下に書いてはいますが）
同ランク内の左右差は無いですね笑
見易くするためにシューター→マニュ→スピナー…というように並べてます
また、左右差をそこまで厳密に決めるのは困難だったので、+や-を使っていわゆる「雰囲気の左右差」をつくりました
プライムかジェットか…というのも本当に難しい話ですね
自分もどっちも好きですが、ざっくり言えば瞬間火力か射程かってトレードオフの話ですから、そこまで有意差はないのかなと
あなたの意見や異議もきいてみたいです
>竹はやっぱり一撃でバクダン抜けない
その代わりにパスパス撃ちでシューター的に立ち回ったり
短時間チャージ可能だったり、未チャージでも
フルチャと同じ飛距離出せたりする、汎用性で勝負するブキなんだから。
もし竹でバクダン一確可能になったら、もう他のチャー全般が不要になるかもよ？
確かこういうのが作れるサイトみたいなのあるからそこで作るとやりやすいかもね。どっかにそのサイトのURLあったけど、コメント多すぎて埋もれちまったな。
こういうの好きよ、「へ〜、この人はこういう観点なんだな。おもしれー」って感じ。
これ左右差ありなら(なかったらゴメンね)、個人的にはジェットがプライムより下なのが「なるほどね」って感じ。
プライムとジェットはダメージ効率は長射程が見ると楽になる雑魚シャケとタワーなら全く変わらないし(同じ確定数で同じ連射フレーム)
インク効率もジェットの方がいいから、個人的にはジェットのダメージ効率と射程は凄く理にかなってて数値ではなかなか表せないシブい活躍があるんだけど、どうしても対オオモノ性能はプライムに軍配が上がるからジェットとプライムはどっちが好きか？ではどこを重視してるか？が分かるのがおもしろい。
木主はおそらくジェットの持つかゆいところに手が届く射程とダメージ効率よりも、高体力シャケの相手がジェットより強いプライムを選んだのかなって印象
チャージなしなので前に出やすく、かつ後退もしやすいのでミサイル回す意識を持つより出られる時に前に出る意識を持つと良いのではと思ってるんだよね。そのためにはスペ増マシマシで引きこもっているより、スペ増は気持ちだけ積んで他にメイン性能、イカ速、インク効率系積んでメインを生かすギアと立ち回りすべきではと思うんだけどどうでしょう。
もちろんこの武器は射程と引き換えに色々失っているのでミサイルなしで無茶はできないから慎重に動かなければいけないけど、ミサイルアリだと実質スプラ1におけるスパセン効果にミサイルも降ってくるから、敵のスペシャル状況にもよるけどかなり強気に出られる。ミサイルに頼るなと言いたいわけではなく、ミサイルとともにメインを生かすべきで、ミサイルのみに偏重したミサイルマンはどうなんだ？っていう話です。
結局、高火力と連続的判定を両立するとオールラウンダーな強ブキができあがるんですよね
バレルも代表例の一つですが、ホクサイなんかはヤバいですね
あれは更に信用できる範囲攻撃と塗り進みまで持ってるんですから…
燃費の悪さは火力（スピード）である程度解決するのはクマブキが証明してますしね
バレル見落とし説ありますね…
おっしゃる通りの強さで、自分も自分で使う分には普通にSくらいあっていいと思いますが、野良に1.25秒チャージの後衛は重いか？なんて思って減点しすぎましたね（もっとややこしいクゲはこんな評価してるのに）
背中を押してもらえると自信がでます
ラッシュはそんな苦手でしょうか？弾幕で遠くから間引くの普通に強いと思ってます
ボールドと同列…に関しては、平地のバクダンが無理な分ちょっと下がりそうですね
スパと同列は少し疑問です（書いた後からですが
言わずもがなですがうかつに前に出て死んでしまう後衛ならば堅実に塗り広げをしてミサイル回してくれた方が貢献度高いです。
もちろんクリアリング敵位置把握が完璧でリスクがないならば前に出るべきですが、特に無印の方はクイボがなくてキル速が遅いので存外前に出るのが難しいのもあると思います。
スピナー使いから言わせてもらうとスプスピがバレル、ノチより上はないな。
正直バレルはボールドに並ぶ強武器だと思ってる。
使いこなせるイカが少ないだけで。
射程・威力充分、燃費良好、塗りやや得意、苦手な大物・雑魚特になし、苦手な特殊状況ラッシュのみ、その他は特に問題なし。
それに比べてスプスピは
塗りは得意で威力はあるが射程短い、燃費最悪、他のスピナーと比較すればの話だがバクダン処理がやり辛い、バレルが一周チャージでコウモリを撃破出来るのに対してスプスピはフルチャージですら撃破出来ない、射程のせいでタワーにアプローチし辛い。
とここまでの差があるのになんでスプスピが上なんですかねぇ…。
クマスロだけは強さのベクトルが全く別なので難儀してますね
なんならちょっとピーキーすぎるのかな…？と思って落とすのも考えたりしてます
パブロは…（苦笑
やはり役割の狭さが一番のネックですが、お得意の範囲攻撃の連打要求が高すぎるのと、敵の並び方依存なのがね
常に最速連打ならBでもいいと思います
ちなみにスクスロも理由は同じです
すなわち、役割の狭さとザコ処理の不安定さですね
タワー2段抜きが安定するならBかA-ですが、そんな人間は20000バイトで見たことがないですし、できたとて劣化デュアルみたいなもんですし…
目の付け所がいい。重量級をBに4つ並べたのはいずれもかなり環境依存なところと野良持ちの不安定感によるものです。
ベビテツがでるだけでパージが腐り劣化ロングみたいになるキャンプ、
フルスペックを発揮させるための迅速な索敵が要るダイナモハイドラ…加えていずれも比較的高い自衛能力と知識が必要と、かなり難度が高いんですよね
確かに状況によってはいずれもクマブキに匹敵、あるいはそれ以上のスペックを発揮できるのですが、広範に対応しなければならない野良においては自分にも野良にもピーキーすぎる、と判断しています。
ロングは割と自分のポジが入ってますね。野良キャリーで重要な役割の広さや盤面管理力を高く買っています。
一方で硬直がデカすぎてポロっとデスしてしまったり、味方に持たせる時の不安定さといった無視できない弱みもありますね
左右差をつけるならA-でしょうかね
Bでもいいですが、B-にはならないと思います
バレルやチャーみたいな後衛は注釈の通り、評価が難しいんですよね
形式的に同じランクにぶちこんでますが、まあそう大きな間違いはないかと思ってます
あなたならどうランク付けしますか？
荒れそうな話題を投げよる。重め好きな身としては、ダイナモキャンプエクスロ辺り低いのは単に苦手なのかなと勘繰ってしまうかな。
あとパブロは……玉拾いと救助性能はピカ一だから(遠くを見ながら)
色々言いたいけど、とりあえずロングが高すぎ。バレルやリッターと同ランクはさすがにおかしいだろ。
瞬間的に消費するのは75%ですが、インクロックがかかるので、実際にはそれ以上に重いコストになる
まったく使わないって訳じゃないけど、「メインで対応できるし、それで問題ないときはボムを使わない」って基準でほぼほぼ間違いはないと思う
ボムの遠爆風が30、コジャケのＨＰは40。
効率重視で立ち回るには、大勢のコジャケの中心に的確なエイムでボムを投下して、コジャケを一網打尽、75％のインクの元を取る。
なるほど。現実的に無理だ。
クゲは好きだけどクマスロほどはないな
なんでもかんでもボム使うなんてどこにも書いてないんだけど…
要約すると、前回編成だったらエイムありきで竹プライムがコジャケを見た方がよくて、ボムやホットオフロはインク無駄にするし硬直あるからコジャケに向いてないと言いたいんだよね？
あとボムを乱用するな？
なんか面倒になってきた。ホットで巻き込み出来るしオフロでもコジャケやれるし困ってないからいいや
クマサン商会の皆さま、ハイカラスクエアでの日々のお勤めご苦労様です
NWまでの余興として、（あと自分がｼｺｼｺしたいがため）手前味噌ながらブキランクを出してみました
一部ブキは時間がある時にピックアップして雑感やランク付けの意図など語りたいと思います
拙い駄文になりますが感想や意見、批判など交えてお楽しみいただければと思います。
（編成評価の方と読み物として競合してしまうのが忍びない…）
サーモンラン バイト専用ブキランク
［X+］ クマチャ
［X］スパ ボールド クゲ クマスロ クマブラ
［S+］ パラ ノヴァ 竹 52 L3
［S］ スシ 96 スマニュ ケルビン ヴァロ ホクサイ スクイク スプチャ ヒッセン 風呂
［A+］クマシェル わかば zap シャプマ ホット クラブラ スプスピ
［A］モデラー クアッド デュアル バレル ノチ ロング ラピ カーボン スプロラ リッター ソイチュ
［B］ H3 プライム ジェット ハイドラ ラピエリ ダイナモ バケツ エクス スパイ キャンプ
［B-］ ボトル
［C］ スクスロ パブロ
［雑感・概説］
X オーバースペック
S 強ブキ
A 過不足なし
B ややクセ・下振れあり
C gm
・野良専バイト目線、やや感覚寄り
・S+~X+はエンタメ的脚色ややあり
統一しても問題なさげ
・チャー種はやや独特の役回りにつき、他種ブキとの比較も含みつつチャー内での比較の意図が強め
・S•A•B辺りの割り振りが難しかった
AとA+は割と納得してるけど、S以降の一部とBはパフォーマンスの差や個人的なポジやネガもあって未だに揺れてる
なおクソエイムだと撃てども撃てどもコジャケに当たらず面倒になってボムに頼ることもある模様
3では遠爆風でも潰せるようになればいいなあ
1発で複数倒せる現象はすべて疑似貫通だと思ってたんだけど、横に並んだコジャケを1回で倒せることがあるんだよな
誰かのツイートで着弾範囲がそもそも大きいって書いてあったんだけど、真偽は不明です
念の為言い訳しておきます
コジャケの話だったんだから当然コジャケのことです
ただ、コジャケに限らずなんでもかんでもボム使うのはやめた方がいい
回収から納品に戻るときとかの置きボムはやるけど、そういうインクが余ることが明らかなとき以外は乱用しない方がいい
普通にメインで撃った方が処理早いし量もこなせるからね
編成評価(7fac7) 7/30 21:00-8/1 15:00（朽ちた箱舟ポラリス）
●今回の編成
・ボトルガイザー
・L3リールガン
・ヴァリアブルローラー
・リッター4K
●詳細評価
・塗り ○ やや足元不安。塗り広げはさほど要求しないステージだが、雨に降られるとキツい。
・対バクダン ○ ボトルリッターと難易度が高いブキも混ざるが、ヴァリ込なのがありがたい。
・対タワー ○ エース頼り感が否めない。ボトルがいるのはありがたいが、野良ボトルに期待はできない。
・対ザコ ◎ 全体的に射程も長く、ヴァリで巻き込みも行いやすい。抜かりなくはじきたいところ。
●総合評価 65点
第996回（>> 81043）に似た編成。
比較すると、やや瞬間火力が落ちたものの、安定感はそこそこ増した。その一方で、ブキの扱いや機動力の面でほんの少し難がある。
同回の注意点を参照してほしいが、その他の注意点としては雨玉だろう。
足元がそんなに良くないので、降られてしまうとキツくなる。ボトルは特に雨玉を注意しておきたい。
加えて、指が結構疲れる編成でもある。適度に休息を。
●個別
・ボトルガイザー エース枠 射程をイカしてタワーやグダり要素のオオモノ、雨玉もみる。インク回復は回収納品・索敵も兼ねて動きたい。
・L3リールガン エース枠 火力イカして穴を埋めるように。強力なブキだが、変に下層へ下りないこと。
・ヴァリアブルローラー ザコ処理枠 カゴ周りと中段からカウンター。干潮ではカゴ周りのバクダンも見る。
・リッター4K 主砲枠 リスキル注意。味方のウデが悪いとタワーやらカタパやら、コウモリなんかも放置されがち。メインだけで見ることもできるが時間がかかるため、SPを切る準備をしておくように。
いやボムは使うやろ
納品と移動でインクなんか簡単に回復するし
ギリギリの状態では味方蘇生にしか使わんけど基本使うやろ
コジャケに使うなってこと？
自分無印ジェッスイ使いでスペ増10積みなんだけど、ガチマでマッチングする無印ジェッスイは記憶にある限り例外なく自分よりスペ増積んでいて、立ち回りもミサイルマンなんだよね。確かにこの武器のミサイルに依存する割合は大きいと思うけどそこまでするかって疑問に思うんだけど、実際この武器のミサイルマンってどうなんです？
自分はチャージなしで機動力がある長射程ということで、ミサイルで敵を捕捉して前に詰めて前線を押し上げ、主戦場確保したらその射程で近寄らせないことがこの武器の強みだと思っていて、ミサイルはあくまでその手段であると思っている感じです。
その昔、パブロボールドなんかなんか@ト場という編成があってだな…
アレを生き抜いた奴は目が違う
竹の着弾判定初耳
こんど試してみよ
ボムは爆風40になったりしないかな〜（淡い妄想
わい「やった！トキでボールドや！」
ハイドラ「やあ」
わい「ああああああ！！！！」
ボムは使うこともあるけど、基本やめた方がいいですよ
消費インクに対する火力、つまり燃費がプライムなんか比にならないぐらい悪いので
そっかぁ目から鱗っていうか、自分の固定観念が覆されたわ
だから「オフロホット握ってるときに味方がコジャケ処理してくれないと鬱陶しい」っていうのに反応しちゃったんだけど
エイム力あるならコジャケ竹プライム了解
面倒でボムとかホットでまとめてやった方がいいと思ってたのかも。硬直とかインク考えたら、竹プライムの方が効率が良いって事ね
>> 81499
エイム力あるなら明らかに竹とプライムの方が上
おまけに竹は謎の着弾範囲の広さがあり、どちらも疑似貫通もあるから当てやすい
オフロは弾速遅くて遠くのが当てづらい上に余分に弾が出る
ホットは巻き込めるならよいが、コジャケ一体には過剰すぎるし硬直も発生する
いつものね、トキだからなんとかなるっしょ。
まじめにいくとタワーも意外にめんどいよ、短射程が2つ、
一人でドスコイおしのけるのがつらい黒傘と、もつ野良の技量が問われるハイドラ
全員タワーバクダン適正有りだしコウモリも撃ち返し殴り倒しどっちも選べるメンツばっかだし誘爆ブキ有で満潮も◎でめちゃくちゃ強かったわ シェケナなのに辛くないの久々