「ハイドラントカスタム」ページのコメント
Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki
ハイドラントカスタム
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スプスピを狩るために増えるバレルを狩るためにハイカス担ぐか
スピナートゥーンだね
きゃんぷ「全部美味しくいただきますw」
黒洗濯機「あ、どうもw」
それらを全部まとめていただけるスプチャの存在に気づけないとは…
ブキチセレクション追加でクイボが増えると予想して、メイン性能切って爆減入れたけど、
メイン性能切っても、先端部分のダメージ以外はあまり使用感は変わらなかったな。
まあ、メイン性能実装前に戻っただけって言われたらそうなんだけど。
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質問
メイン性能16つけて良かったと思ったシーンってどういう時？
ハイドラもハイカスも、コメントみるとメイン性能16がデフォルトで話がすすんでるっぽく見えたんで
単純に半チャ擬似3確になるからって理由じゃないの？ 15積みでもできるけど16のほうがギア作りやすいし。
メイン性能無しだと「あと1発当たれば」っていうシーンがそこそこある……ない？
あると思います
回答ありがとう。
人速や安全靴を外してまで積む物かと思ってたけど、もうちょっと試してみるよ。
積むとしても三発99.6になる13でいいよ
こいつとメカギアとの見た目的な親和性があまりにも良すぎるのだが(わかってくれ)
ノーチラス似合いそうだなーとはパッと見思った
超久しぶりに復帰してみたら、サーマルインクがおすすめじゃなくなってるんですね
弱体化とかありました？
もともとそんな枠は無かった
サーマル積むならもっと良いのが沢山ある
いつからかは忘れたけど
サーマルは時間伸びて便利になってるぞ
ハイドラ系に積むべきかは微妙だけど
別に悪くは無いけど、ハイドラの火力だとそもそも倒してしまう場合が殆どなのであんまり恩恵を感じないかなあ。
サーマルは積みたいなら積めば良いんじゃないって感じ
この武器は曲射も強いから後衛に徹するなら選択肢として無くはないね
スピナーの相次ぐ環境入りでこいつも流石にこれ以上見逃されるのは厳しいかな。だいぶ前から元々おかしかったけど。
擬似確廃止、フルチャダメージ射撃継続時間の強化取り消しのどれかは必要だな。
本命はヒト速イカ速強化取り消しだけど。こんなん本来軽量級が貰うべきもので重量級が貰うような強化じゃねえよ。
もう重量級としてのデメリットなんて無いようなもんだしな
重量級ブキのくせにギア構成上機動力高いしスプボム回避もトーピード破壊もしやすいのがね
ダイナモ並の隙の大きさなら強化も許せるけどもハイカスは隙が無さすぎる
トーピード破壊もしやすいってマジで言ってる？チャージキャンセルされるって事なんだけど
誤解してるかもしれないけど、重量級ブキの中で、という前提条件での話ね
ダイナモもエクスロも硬直狙われたら食らいやすいしリッターもフルチャ阻害される
勿論ハイドラもフルチャ阻害されるけどリッターほど大きい痛手にはならない
なんならメイン性能アップ15積めば半チャージでも疑似3確が可能だし
最低でも半チャの火力は下げるべきだろうな
メイン性能もあるしフルチャの火力が下げられても文句は言えんと思うが
メインのナーフ確定みたいな論調なのはなんで？
ハイドラに限らず今の環境でメインの直接的なナーフが必要なブキってもう無いと思うんだけど
ずいぶん時間がかかったけどあとはSP調整と環境に置き去りにされてるブキの強化すればいいかなって段階まで来てるでしょ
重量級全体の話だとイカ速乗りやすくしたのは本当に謎だからそこは元に戻していいと思う
ハイカス2月使用率高かったですが、全ルール王冠人数スプスコに結局xランキング始まって一度も勝ててないですし、3月スプスピ筆頭にミサイル増えたのでエリア除いて王冠使用率20位に入れてないんですよね。(エリア19位7人)上位勢もポテンシャル高いけど他スピナー・スプスコで対抗戦は用が足りる扱いしてますし、対抗戦で見てもガチマ王冠人数見てもこれより弱体化するべきものが他に大量にあるが正直現状かと。
ハイカスがナーフ必要かどうかは置いといて、個人的には環境がインフレしてるから上を全体的にナーフして欲しいわ
例えば今ヒッセンが発売当時の性能になっても環境に入れるとは思えん
初期筆洗とか環境は取れなくとも十分活躍出来るでしょうよ
そもそも前作みたいなキル環境ならまだしも今作で全体的なナーフとかないわ
完全に同意
未だに射程トゥーンとか言っている馬鹿もいるけど現環境大暴れしてる長射程ブキなんてないしどちらかといえば中射程環境だわ
もっと言ってしまえば短射程とかいうオモチャがゴミすぎるのであってそれ以上のブキは相当バランス取れてる
最上位勢の上澄みだけって言うが
格ゲーやスマブラの調整は最上位勢の様子を見て、そこで調整内容をどうするか吟味する手法になってるので
別にその事自体はおかしくもないぞ
全体を見て決めるのもありだろうが、スプラの調整やナーフは最上位勢しか実感してなかった調整内容もあるので
ケースバイケースで運営が決める事でしかない
我々がどうこう言っても分からんし決められるわけでもない
できるのはあの性能おかしいだろと愚痴不満を言えることだけだ
>> 837
それランキング内だけの話でしょ
X帯そのものの使用率なら>> 836が正しい
ブキのポテンシャルを見るのならばランキングがいいんだろうが環境を見るのならそりゃX全体を見た方がいいからな
まあハイカス含む長射程環境と見て問題はない、弱体化されても不満はないわ
だから長射程が多いのは誰が見ても分かるけどなんで調整が弱体化前提なの？って話でしょ
実際調整するなら上のナーフより下にいる連中のアッパー調整した方が面白くなると思うけどね
ゲーム壊してるようなレベルの勝率や使用率でもないのに持ちブキの性能弱体化されて不満が無いとか、悪いけど本当に使ってる？って勘ぐっちゃうわ
上のナーフより下をアッパーしろって脳死で言う奴よくいるけど、具体的には(主に短射程に)どんな強化を施すべきなんだ？これ言う奴で具体的な内容あげてるの見たことないわ。
それに上に合わせてなんでもインフレさせたら取り返しつかなくなるぞ。スシを放置してZAP→ホット→マニュと次々に強化させてインフレトゥーンで環境めちゃくちゃになった過去をお忘れか？
インフレしすぎるのはゲーム性が損なわれるから問題だけど、逆に下に合わせた調整でマイルドトゥーンにしすぎるとそれはそれでスプラの売りの爽快感が損なわれる
ちなみに短射程の強化だけならイカ速乗りやすくしたり塗り射程少し伸ばしたり最近やってる硬直減あたりを追加で実施すれば十分戦える
あと今更出て来たイカの加速度、これボールド以外にも細かく設定してほしい勿論ボールドがトップでいいから
これらはあくまでメインの調整の話ね
サブスペの組み合わせが終わってるブキは諦めてくれ調整じゃどうしようもない
>> 840
いやだから正しいって言うならまず根拠になるソースを出せって上に書かれてるやろ笑
何を見てお前は正しいって言ってんだ？
しかもX全体で見たほうがいいって言うのもなんの理由も説明しないしそれただのあなたの個人的な感想ですよね？
その全体にs+以下を含めない理由は？根拠は？？
自分に都合のいいデータ(ソースなし笑)だけ引っ張ってきて偉そうにナーフとか言ってんじゃねぇよ
主観で物を喋るな
自分から情弱を晒していくのか(困惑)
どこを縦読みすればいい？
どうでもいいから結局プライムは中射程か長射程かどっちなん？
849含めてどいつも主観で最終的にソース出してなくて草
短射程使う身としてハイドラが憎いのはすごいわかるけど、ハイドラ側もスプチャリッターが憎いんじゃないの。そのチャー達をけん制、裏どりするのは短射程だと思ってるし、実際スピナー達よりチャーのほうが何倍も楽に戦える。
ただあの射程、あの機動力であのキル速をたたき出してくるプライム、てめーはダメだ。スプライカはさっさと生産ライン止めろ。
ハイカスから見たチャーは憎いというより別の感情を覚える
ハイカス側がオラついてるとチャーが陰から抜いてくるし、チャーがいい気になって油断してるとハイカスが溶かしてくる
互いに意識しあう間柄です
憎しみとは別の感情を覚えてて互いを意識しあってるとかデキてんのかよ。足元にスプボム投げ入れてやるからどっちも末永く爆発しろ。
ワロタ
基本的にチャー×ハイドラだよな
ハイドラは淡々と攻めを狙ってる
バレルハイドラでチャー狩れたときがこのゲームで一番気持ちいい
同人みたいな構図で流石に笑った
チャーに対してスピナーはいつも片思いだからな。
だからこそいつも足蹴にされているスピナーが、
攻守逆転した時に新たな快感が…あ、同人だこれ。
ギアはやっぱ皆疑似確採用か？
自分は使ってない。トラップあるし。
安定のヒト速安全靴とトラップ強化にサブ性、退避用のイカ速を主に積んで余ったところに爆減、スペ増着けてる。前線出たくなったら変わり種だけどカムバも使ってるわ。
ヒト速、安全靴は人によって快適に感じる量が違うと思うからそこは個人のお好みで
ルールにもよるけどヒト速3,3積が超快適なので基本メイン性能は外してる。ただ撃ち漏らしも増えるのでホコだけはメイン性能1,2積んでる
人速20,メ性15,安全10,イカ速6ジャン短6
がメ性使う時のお気に入り
最近またやるようになったんだけど今のデフォはどんなもん？
とりあえずメイン性能1.5はわかった
デフォなんてあるかなぁ。
足速19と安全靴10は結構どのルールでもベースになってそうだけど。
メイン性能15は確かに付けてるイカいるが、デフォと言われるほど採用率高くない。デフォを最近の流行という意味で言ったなら、メイン性能15は流行ってる。
足速20前後、安全靴10前後、ジャン短3、イカ速少々、メイン性能15(16)、お好みにより爆減サブ性スぺ減3ってところか。
メイン性能13でも33.2でトラップ遠爆風半チャ二発と擬似確が成立する(安全靴26積みまで99.9と相手インク踏む時間が変わらない)のと、プレッサー回避したい場合ジャン短6ないと厳しいのでどちらも調整としてはありかと。
おお、ありがとう！
参考になったよ、ふまえて自分にあったギアパワーを調整することにするよ。
ただメイン性能耐え調整安全靴とかなんとか聞いちゃうとポケモンみたいなことになってんな。
この武器でナイス玉撃ち落とせるんだな
すげえ快感
だいぶ暴れたしもういいだろ、優遇期間は。
そろそろイカ速ヒト速強化取り消してちゃんと重量級するか、フルチャダメ継続時間の強化を取り消そう。メイン性能で攻撃貰ったんだろ？
その分スペシャルポイントは180で。
ハイカスなにか優遇されてたっけ
>> 866に大体書いてあるやんけ。
実際重量級とかいいながら軽量級差し置いてイカ速ヒト速強化されたり、メイン性能で攻撃貰っときながらフルチャ火力強化されたまま、ノンチャも32ダメ据え置きなのは流石にないと思うぞ。
まあスプチャはもっとおかしいが。
でそれで優遇されすぎって思うほど強いの？
イカ速人速がもっと遅くてフルチャ火力が弱くないと許せんって
ハイカスが強くて許せないって人は一体どんなブキ使ってるの？
それらの項目全部弱体化して産廃化させろなんて言ってなくね？ 過剰強化された分どれか1つは戻してくれって事だろ。今スピナー種多いから機会としてもやりやすいしな。
既に書いてあるけど、その間徐々に増やされたスペP元に戻せば元から使ってた人にはちょうど良い。
人速0の時、ハイドラントのチャージ中人速は0.40射撃中人速は0.60
射撃中で0.60は52ジェットH3ケルビンあたり
それ以下はプライムが0.55、96が0.40で別に速い方じゃねーけどな
人速の乗りについてはスピナーは優遇されてるけど
もっと速いイカ状態から飛び出して連射できるのが
普通のゲームでそういう比較されてもって感じｗ
イカ速も軽量級より速いとかそんなわけじゃないし
あと木主は勘違いしてるっぽく見えるが
ここで議論した結果でアプデ内容が決まるわけじゃないので…
チャーが存在する限り優遇はない
ほんこれ
ハイカスに文句ニキはスプチャなりリッターなり担げばいいのに
できないならほかの方法考えて、どうぞ
定期的に湧いて文句たれてるIDだからもう触らんようにしとこう同じ文体の奴が定期的に湧いてるとは思ったがやっぱりな（呆れ）
リッターより長いフルチャ時間のデメリットも理解出来てなさそうだし何というか…。
チャー以外でもマルミサ撃つかボム投げまくってチャージ中断させる事がハイドラ的にかなりウザい事なんだしそうすれば良いのにそれもしないで喚いてるなら滑稽だわ。
ボムも持ってないマルミサも持ってない短射程使ってるならそもそも論外。
チャーでもハイドラでもこういうコメントはよく出るけど、それただうざかったり選択狭めるだけで解決にもなってないけどな
マルミサ撃つかボム投げまくってチャージ中断させる事が良いなら赤zapミサイルマンとかも許してね
ハイドラが満を持してフルチャをぶっ放そうとするのにミサイルを合わせられるのがうっとおしいだけでミサイルマンそのものを擁護しているわけではないぞ
って言ったらうっとおしい止まりじゃん！と返してくるんだろうね
ミサイルマンは言い過ぎとしても、うっとおしい止まりなのは変わりないがな
ボム投げまくったりスペ使ってるのに脅威になるどころかうっとおしい止まりなんだし
「ハイドラがチャージを放棄せざるを得ない状況を作り、その間に試合を動かす」目的だとミサやボムは拘束時間が短い気はする
やはり一番の回答はハイプレかアメか
キル以外のこいつの役割ってある？
担ぐ以上敵殲滅してもらいたいし、10キル以下とかだと味方負担でしかないんだよな
たまーにエリアを塗るくらい
味方やオブジェクトを囮に敵を殲滅する武器だから味方前衛が変なところにいたり、すぐに溶けたりすると困る
ヤグラホコだと率先して乗るか持つかして欲しいっすね。
スプチャより機動力低い気がするし。
追記
とはいえどんなブキ持ってようが乗るべき時は乗らないといけないし、持つべき時は持たないといけないんですけどね。
その２つはステージによる
例えばBバスチョウザメモズクマンタのヤグラは乗らない方が射線の通りがいいので乗らない
圧倒的な強ポジがなければ乗るし、あるならそこ行ってキル取ってくる
ホコは持った方がいいことが多いけどだいたいヤグラに同じ
ヘイト集めて囮になって、一桁キルしかできないのに勝てる試合もあるから、一概に少ないキル=地雷とは言えないと思う。
ただ、囮になったとしても二桁デスは地雷だと思うけどね。
ラスパ採用してる人ってどれくらいいる？ブームに乗ってエリアで使ってるんだけど、他の人の感想が知りたいー
恩恵は受けてるんだろうけど、試合中はそんな事気にしてる暇がないからなあ。
トラップ仕掛けてからのインクの余裕は分かりやすいか。
メインに２つ以上積んでるヒト速か安全靴まるっと削っても良さげなくらい恩恵を感じた
うまく説明できないんだけどハイカスはラスパ適合ブキの一つだと思う
一度中央を取った時の防衛力はやっぱ一番だよなこのブキ
トラップばら撒いて置いて最前線で威嚇牽制
ヤバそうと感じたら下がって味方囮にして各個撃破したりと戦略練るの超楽しい
強いんだけど色々飛んできてきついものもあるね
自分が最長射程、スプラチャージャーもハイプレもなしとかだとマジで無敵
アロワナみたいなステだと相手の構成次第では単体で詰ませられる
そんなことはほとんど無いんだけどね
このブキはホント状況に左右されるよね
圧倒的になることもあればポンコツにもなる
ナワバリで自分が最長射程だと確認して調子に乗ろうとするもあっちこっちからボムが飛んできて封殺されすぎる
アーマーついた状態であちこちからインクが飛んでくる中、
フルチャで全員黙らせる時のターミネーター感本当好き。
ハイカス使ってるとハイプレとミサイルのウザさを嫌というほど実感できる
つかこの武器ほど編成に左右されるものはないと思うわ
若干運ゲー感ある
野良に持ってくには覚悟いるよね。
そういう意味ではフェスのチーム続行システムはありがたかった。
無印時代はハイプレブキの数だけデス増えてたな
今より時間と回転率上だったし
暴れると詰むし最優先排除対象だから封殺して勝ったときは可哀想なリザルトになってるな。
戦犯でもないのに戦犯リザルトだし
何も出来ないときはホントに何も出来ない
死なないことを意識するしかない
誰かサーマルインク積んでる人いないのか……？
俺は相手の場所や状況をマップ見ても把握出来ない人類だから積んでるんだけど……
ここにいる皆は俺みたいなクソ底辺プレイヤーはいないのか……
ZAP死んでからはもうこの武器しか触れなくなってしまってずっと頑張ってたけど、自分の下手さに泣きたくなるな……
ハイカスブキトップ常連の方は今はメイン性能にしてますが、一時期サーマル採用してましたよ。その方は曲射を凄く活用する方なのでサーマルあると便利とおっしゃってました。
エリアで採用してるよ
フジツボとカンカゼはハイドラ動きづらいし居そうなところに流してやるとまあまあ便利
私も結構採用してますよ。
サーマルも捨てたもんじゃないですよ。
周りに合わせるのではなく、自分にあったギアが一番だと思います。
サーマルに慣れすぎると、フェスの時に辛くなるからなあ。
昔は使ってたけど、なくても何とかなるって感じてからは付けなくなった。
ふふふ、我々はサーマルインクの恩恵に預かる前に眼前の敵が溶けていきます故…。
悪しからず。