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パラシェルター

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パラシェルターのコメント

SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2017/07/09 (日) 11:22:43
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2689
名前なし 2019/09/12 (木) 09:23:55 8cb23@cfa33

でもチャーと一緒で武器スペックは化け物だけど、癖が凄いから使い手選ぶよね
触ってみたけどインク管理キツイね…開いてる時間多いからだろうけど

2691
名前なし 2019/09/14 (土) 09:47:33 30931@99c4b >> 2689

傘はガードの仕様上ある程度は頭を使わないとポテンシャルを発揮できないからチャージャーより扱いにくいと思います。
射程にも甘えれんし。

2690
名前なし 2019/09/14 (土) 06:15:08 ffee1@990df

一部のブキに対してはキャンプより堅い説

2692
名前なし 2019/09/14 (土) 11:08:06 51072@8ec60 >> 2690

短射程シューター等についてはこいつの500/0.7=714.3に対してキャンプは800/1.1=727.3なのでギリセーフ

つーか同水準にしたかったのな、これは…

2693
名前なし 2019/09/14 (土) 11:13:50 fcd7f@64a74 >> 2692

キャンプのメイン性能なし耐久は700ですぜ旦那
まあ、手元におくパラ傘とパージするキャンプなので、実質的にはキャンプのほうが堅いと思う

2695
名前なし 2019/09/15 (日) 00:58:02 3a6bc@cfa33

人速1.1の人が多いけどのりがいいのかな?
爆減0.1外すか悩み中

2696
名前なし 2019/09/15 (日) 02:15:53 5e460@25710

今はキャンプの方が好まれてるよね 
ハンコキャンプがいるから若干縛られてるというのはあるかもしれないが

2697
名前なし 2019/09/16 (月) 12:38:00 9c5d6@4a8fd

竹と一緒で使いこなせたら一線級の武器
でも練度がモロに出るから言うほど見ない印象
今の傘ナーフしろって人多いけど、そういう人は使ってから言ってるのだろうか…

2698
名前なし 2019/09/16 (月) 13:18:45 7adb2@59de1 >> 2697

傘に敗北した人がここに書き込みに来る率が高いだけで使ってる人はわざわざ書き込みには来ないだけだと思う
強い短射程を弱体化なんて論外だし

2699
名前なし 2019/09/16 (月) 13:53:15 修正 104a7@99c4b >> 2697

使われる方も頭を使うことを強制されるからお手軽強ブキしか使えないような脳死プレイヤーのヘイトを買いやすい。

あと、上位勢だと頭使って立ち回ってる人が大半なので頭使う要素に適応しやすいが、そうでない人は適応しにくいのが使用率に関わる一因。
特に無印は頭使う要素がほぼメインの使いこなしに片寄ってる分特に元々頭使ってたかが出やすい。

2700
名前なし 2019/09/16 (月) 16:48:11 5e460@25710

次回作でたら
散弾合計最高70にして
燃費と塗り良くして欲しいな
弾を防ぐというコンセプトは悪くないし
マニュみたいに敵のインクを無視する戦い方よりは好きなんだが如何せん調整が難しかったみたいだ

2701
名前なし 2019/09/16 (月) 17:57:52 a99a1@99c4b >> 2700

塗りと燃費返してもらう代わりに威力下げるなら個人的には飛沫の数は変わらずで威力15ダメ最大75ぐらいにして欲しいかな。飛沫の威力15はあと少しが入らないが結構あって案外いいさじ加減だった。(なぜか傘の展開速度と一緒に威力上昇と披補正までまとめて強化されてしまったが)
ついでに短射程のシューターマニューバーの披補正無くしてかわりにチャージャーの披補正も無くして欲しい。

2702
名前なし 2019/09/16 (月) 18:53:15 fcd7f@16dc8 >> 2700

カタログスペック的にはチャージャーが頭ふたつは抜けているから、短射程よりチャージャーに強いデザインのほうがよかったよなぁ。
まあ、マニュと併せて今回初登場のカテゴリなので、次はうまく調整してくれるといいよね。ぶっ壊れにも産廃にもしたらアカンのやから。

2703
名前なし 2019/09/16 (月) 20:46:41 7adb2@91d45 >> 2700

燃費の改善は当然として火力なんてスパイみたくキャップで80くらいに制限すれば十分弱くなるよ

2704
名前なし 2019/09/16 (月) 21:42:29 ee813@b52ff >> 2700

コンセプトは別に間違いではないと思うんだよな盾武器
ただ、シューターに対して固すぎ、盾武器であのキル速はおかしいのも事実だと思う
扱い難しいのに活躍しても武器ガーと言われるのが悲しい

2705
名前なし 2019/09/17 (火) 03:55:24 5e460@3ce82 >> 2704

シューターのダメージカット自体はそれこそ打ち続けるだけで割れるから取り入れたのは悪くないと思うよ
実装当時は悲惨な性能で塗りながら雨を投げる機械と化してたからね
20~25%くらいにしたら程よい硬さになるのかな

2707
名前なし 2019/09/17 (火) 07:00:15 51a06@0660c >> 2704

初期は割れやすいとはいえ傘の開く速度や色々と強化したのがなぁ
下げた補正も一部しか調整もされないし(しかも終わり際)

2708
名前なし 2019/09/20 (金) 17:46:45 108ba@3617c

傘触りたてなんですが、ローラーのジャンプ横振りって開いてても結構当たるものでしょうか?
開くのが遅いだけだと思ってたんですけど、結構あったので…

2711
名前なし 2019/09/20 (金) 23:04:48 d129c@d340a >> 2708

完全に開いてたら確実に当たらないが、ローラーのアレは結構出が早いから展開が間に合わないなんてことは実戦的に有り得る

傘って生きててナンボな武器だと思うから慣れなければ早めに傘開いても良いかと

2712
名前なし 2019/09/21 (土) 03:27:09 a2247@99c4b >> 2708

ダイナモが曲射でキル取ったり垂直落下のインクダメージは以外と防げない。

2713
名前なし 2019/09/21 (土) 14:37:52 437bd@cfa33 >> 2712

なるほどー
上手いローラーには迂闊に近寄れないですね
(´・ω・`)

2716
名前なし 2019/09/21 (土) 16:23:11 7eb6c@99c4b >> 2712

だから高所を取ってるローラーを相手にしてはいけない。

2709
名前なし 2019/09/20 (金) 21:28:55 2fadb@6e754

なんでこんだけ強い壊れって言われてるのにガチマではすぐ溶ける奴しか仲間に来ないんですかね…
ガチマをブキの練習場にするなよ

2710
名前なし 2019/09/20 (金) 21:33:48 d3ed0@58577 >> 2709

サシで戦う分には退かざるを得ないけど二人で協力するととあっさり勝てるからなぁ

2714
名前なし 2019/09/21 (土) 14:45:56 fcd7f@62d66 >> 2709

ようするに壊れブキではないんやで

2715
名前なし 2019/09/21 (土) 14:54:58 072ec@876aa >> 2709

扱いこなせればすごく強い上に、大会対抗戦で猛威を振るってるのは確か。その一方扱うのに求められる腕前がすごくいるからでガチマッチでくる味方が戦犯かましやすいのかなという印象。チャーのスペックは狂ってるので否定する人いないと思うけど、ガチマッチのチャーきて嬉しくないのと似た感じかと。

2717
名前なし 2019/09/21 (土) 19:52:52 efacf@e25d9 >> 2709

回線速度が遅いと弱いからなぁ
大会とか対抗戦に出るようなガチ勢じゃないと本来の性能を発揮できない

2719
名前なし 2019/09/27 (金) 02:06:03 5e460@25710 >> 2717

防御判定は攻撃側に依存しているからな
傘側が開いたようにみえてもシューター側が無線ラグ持ちだと開いたまま弾ぶっささるとかもよくある

2718
名前なし 2019/09/26 (木) 21:24:26 bef4e@cfa33

横、斜めジャンプ撃ち取り入れたら打ち勝てるようになってきた
こんな基礎テクニック知らなかったのか…
ただ、スプスピにはほぼ勝てないこの頃

2720
名前なし 2019/10/11 (金) 18:27:04 66967@3fb58

パラシェルターでジャンプ展開してくる相手は本当に面倒
飛んでもぶれないし、ジャンプ撃ちの特徴である「一瞬のエイムずらしの代わりに直後当たりやすくなる」のデメリットだけを消してくる
でも意外とやってる人は少ないみたい。自分がこれに対して変に苦手意識持ってるだけなんだろうか

2721
名前なし 2019/10/12 (土) 02:41:40 b05cc@bc7e4

ソレーラのほうで復短の是非が話題なのですが、逆に無印に復短は相性が悪いという意見もあったりするのでしょうか?
使用者の皆さんの採用率はどんなものなのでしょうか

2722
名前なし 2019/10/12 (土) 03:14:12 efacf@e25d9 >> 2721

トップ層のツイートを見てる限りだと
昔はメインクと人速を積んでヘイトを集める立ち回りが主流だったけど
今はメインクと人速を切ってゾンビとイカ速にする人が増えた印象

2723
名前なし 2019/10/12 (土) 21:10:06 ce8da@cfa33 >> 2721

メインを減らせる人はアリだと思う
自分はエイムも立ち回りも未熟もいいところだから無駄撃ち多くて出来ないけど
こっちは平和でいて欲しいな

2724
名前なし 2019/10/15 (火) 05:47:38 796f9@90a15

甲子園で明確にL3メタになりそうなのに、見かけなかったのはやっぱりメインギアだけじゃきついから?

2726
名前なし 2019/10/15 (火) 12:56:58 9d088@6cec6 >> 2724

それもあるしL3Dまで多かったのもあるかなー
ジェッパの対傘ダメ上がってるのが地味にきつい

2725
名前なし 2019/10/15 (火) 12:53:11 dfa87@45741

最近l3を持つことに飽きて傘持ってみたけど、
傘はl3のメタにはならないね、メインギアだけじゃキツいとか以前に射程と疑似のキル速で対面有利は付かないと思う
l3持ってた時よりレート100から200は低いし、めちゃくちゃ難しいブキだわ
あと環境的にもプライム、l3、バケソーダあたりキツいね
極めてきれたらめっちゃ強いんだろうなとは感じるけど正直使いこなせる気がしない

2727
名前なし 2019/10/15 (火) 13:01:14 dfa87@45741 >> 2725

あとよく批判される、傘は二人掛かりだと弱いっ人数不利だとキツいのはどのブキも同じだし、それだけメインが壊れてるってのは間違いだと気づいたわ
スシやプライム、l3持ってたときはキル速やキャラコンで強引に人数不利対面でも持っていける可能性はあったけど、傘はよっぽど上手くできないと人数不利対面は何もできないね
練度の問題もあるけど、傘使いのトップ層は化け物スペックだわ

2728
名前なし 2019/10/15 (火) 14:23:58 5e460@25710 >> 2725

L3は射撃移動速度速いし疑似あるからなかなか触れないね
展開して味方にカバーして貰うのが関の山かな
プライムも疑似2がキツすぎてインク軽減ないと詰める前に溶かされる
今の環境で有利対面できる武器は他の環境武器でも有利ついてること多い

傘がオーバースペック気味なのは間違いないけど
かなり難しい武器なのも事実だよな

2729
名前なし 2019/10/15 (火) 14:50:40 039ae@89a81 >> 2728

あと随分前のシューター系の機動力アップも大分効いてる気がする
確実にエイム入れないと雷神入れられてまくられるみたいなことも多い
環境的には大したことないし、極めて初めて強いブキって感じ

2730
名前なし 2019/10/15 (火) 15:31:23 df768@cfa33

H3タイマンはタイミング間違えなければカモに出来るけど、L3は足早くてエイムずらされるし、塗り固めが早いから撃ち合ってたら周り固められるしでキツイ

2733
名前なし 2019/10/16 (水) 13:23:00 9b624@620c6 >> 2730

H3使ってるとマジで傘しんどい。足元取られたらおわおわり。

2731
名前なし 2019/10/16 (水) 12:00:45 edf4b@163ab

勘違いされがちなのは射程がスシとかのシューターと傘がお互いの姿がバレてる状態での対面はスシは不利なだけでキル速はスシの方が速いし理論値でみると傘はスシに勝てない

2732
名前なし 2019/10/16 (水) 12:23:04 5c237@eb20a

ローラーの横振り曲射くらいしか怖くない

2734
名前なし 2019/10/18 (金) 19:56:46 89965@1ed86

もうこのブキ系統が強化される望みはスプリンクラー、ロボムの二点の強化しかないな
大穴で運良くメインクのギアそのものが強化されるくらいか

2735
名前なし 2019/10/18 (金) 21:17:21 3199b@e6c0f

初めて使ったけどL3プライムメタになるかというとむしろメタられるなこれ…安全靴積んでも撃ち合い長引けば擬似確でやられる

2736
名前なし 2019/10/19 (土) 02:54:19 fcd7f@16dc8 >> 2735

対L3に関しては射程も圧倒的に負けてるからなぁ。言われるほど傘有利ではないのかも。(同じ理由で対プライム・デュアルあたりもあまり有利ではない印象)
対H3なら隙が大きいから詰め寄る余地もあるんだろうけど。

2737
名前なし 2019/10/20 (日) 16:56:12 修正 3199b@68285 >> 2736

L3デュアルプライムは擬似確あるのも本当きつい…傘じゃなくて使い手が強かったんだと思い知らされるなぁ

ギアをメインク19、人速13、イカ速10、安全靴9、爆減ジャン短3にしているのですがどうでしょうか?

2738
名前なし 2019/10/21 (月) 14:14:18 039ae@89a81 >> 2736

使い手が強いって以上に環境が逆風だと思う
一年以上前のマニュコラ最強環境のときは傘が強い環境だったけど、今は中後衛環境だし、中後衛なのにキル速早いしで上手い傘以外は傘は機能しない気がする

2739
名前なし 2019/10/21 (月) 14:16:35 039ae@89a81 >> 2736

いや、一年前じゃないか、マニュコラ環境は10ヶ月ぐらい前かな
マニュコラがtier1だったことで他の前衛ブキも環境に多かったけど
マニュコラがゴミになって、中衛環境になってからはパラシェルターの強みは生まれないって感じ

2740
名前なし 2019/10/22 (火) 15:21:39 2492a@cfa33

最近は塗り範囲まで届かない距離で打たれるから足元とって詰め寄るのも難しいし、SPに対してかなり柔らかくなったのが痛い
冗談抜きで立ち回りが一番響く武器だと思う

2741
名前なし 2019/10/23 (水) 03:49:47 e5041@0d588

ラスパ傘の人いないかなぁ
メインどこまで削って運用してるか気になる

2742
名前なし 2019/10/23 (水) 13:45:49 5e460@6e220 >> 2741

ラスパはソレーラの方がいいよ
ボムも多投が視野に入るようになるし
無印はカムバックの方が相性いいかな

2744
名前なし 2019/10/23 (水) 15:24:29 6626c@cfa33 >> 2742

うーん、ですよね
カムバ 人速1 メイン1.4 イカ速0.2
ジャン短0.1 インク軽減0.1 スペ減0.1
で運用してるけど最近しっくりこなくて
雨もっと回したいけど、尚更カムバでいいよな

2745
名前なし 2019/10/23 (水) 15:35:15 5674d@11eee >> 2742

スペ減をもっと増やそう

2748
名前なし 2019/10/23 (水) 18:20:04 9d9ae@cfa33 >> 2742

少ない効率で立ち回れるようになるしかないか(´・ω・`)

2743
名前なし 2019/10/23 (水) 14:20:53 14621@7d631

イカ速を入れるというのを各所で聞くんですが、実際どういう状況に対してイカ速があった方が良かったりするんでしょうか?
アサリやホコだとどのブキも入れれるならあったほうがいいなとは思うんですが、ルールやステージに関係なく、あったほうがいい理由が思い浮かばなくて…
また、入れるとしたらどのぐらい入れてるものなんでしょうか?

2746
名前なし 2019/10/23 (水) 15:59:38 3199b@ed015

最近使い始めたのですが前衛ブキ使ったことないのもあってデスが多くなってしまいます…スペ減やゾンビ積むべきでしょうか?

2747
名前なし 2019/10/23 (水) 18:02:50 5c237@5cdcf

>> 2746
傘は立って体を晒す時間が多いから慣れないとデスしやすいですよ

2749
名前なし 2019/10/23 (水) 18:28:16 3199b@e6c0f >> 2747

まず傘に慣れるのが大事ですよね…ありがとうございます!

2750
名前なし 2019/10/29 (火) 03:12:57 3199b@e6c0f

このブキのお陰でS+9に飛び級できた!ありがとうパラシェルター!

2751
名前なし 2019/12/21 (土) 09:33:19 ffee1@990df

MSTSM戦法流行ってるけど、ちゃんと頭使ってやってる?
使ってないならMSTSMの下位互換な行動してるだけだよ