軟体歴2014年に採用されたため、という説があります(諸説あります)
命名方式がそれなのは知ってるけど14って数字の由来が何かってことじゃない？
>> 1019 シールドとメインの相性もある。 シールド置いても疑似調整入れてなければ逃げられかねないL3とシールドから2確で持っていける52の差は大きいよ。 スぺ以前にメインが微妙。
ちょこぺろくん、メロンくん、あたりの52動画漁ってくるといいよ、エイム化け物過ぎて参考にはならないけど、52の理想のムーブが全部入ってる どういう時にヘイト買って、どういう時に潜伏して、どういうタイミングで前に出るか後ろに引くか、どういう動きができるか、はわかるはず
14発撃てるから14式ってよく言われるけどSplatoon無印で14式竹筒銃・甲が実装された当初は12.5発しか撃てなかったぞ。 (14式の元ネタは旧日本陸軍や2007以前の自衛隊の装備品の命名制度)
この武器の立ち回りってどんなの？ イマイチしっくりくる動きができない
L3Bは擬似確ありきで敷居が高い、そも擬似使うならもっと相性の良いL3Dがいるから ガロンなら通用するかと言われたらなんとも言えない
そもシールド越しに投げるのが強いなら L3Bはもっといるはずなんだよなあ
ラッシュ内側でセミするやつおるとまともに壁貼れない
ハンコの方が増えないと思う派だわ、議論したところですり替わるわけではないから意味ないが ナイスダマの強いところは「チャージ完了してすぐ投げずに構えておくだけでカウント稼げる使い方ができる」ところにある、これがシールドでも時間稼げてナイスダマでも時間稼げるっていう相乗効果があってこその採用率、スペシャル問わずシールドと52の相性が良いってのが大前提の採用率だけども ハンコだった場合ナイスダマほど時間稼ぎはできないがハンコの練度が求められる「前にガツガツキルを取りに行く」ブキになってたのかな、ボル7とは違う立ち回りの最前衛、ただしナイスダマほど手軽なブキではない ハンコは難しいぞ、正面も無敵ではないしイカ速1,0くらい相手が積んでたら左右に回り込まれてアウトだし、インク回復用に即投げして運用される回数も多くなりそうな印象、潜伏キルも52ならハンコじゃなくてメインで良いし 52とハンコの相性は想像の域を出ないけどね
名前とブキ性能は必ずしも一致しないけど竹に関しては14式って言うだけあって14発撃ててたのが疑似のせいで消費率ナーフ食らって11発になってしまったの「調整する場所そこじゃないだろ」感がすごくて 疑似運用してなかった竹使いが可哀想だし消費率を増やした事で疑似竹使いだけじゃなく普通の竹使いも離れただろうなって メ性の最大値に上限を付けるとかそういう調整でよかったのに（2,1調整や3,0調整は残すけど疑似は没収）
揚げ足とりですけど、ラピエリバクダンOTK可能ですよ ラピ同様、ボム遠爆風でもできるし https://twitter.com/Smn_References/status/1393591436197519363?t=0Rp0XOR8u-ASgcJr439nhg&s=19
セミよりも重要なのは時間読みと前線張って壁ることや この2つちゃんとやってゼンメツ回避すればだいぶクリア安定する
編成評価(7fac7) 5/10 9:00-5/11 21:00（難破船ドン・ブラコ） ●今回の編成 ・ケルビン525 ・ボトルガイザー ・プライムシューター ・スクイックリンα ●詳細評価 ・塗り ○ あまり塗れないのだが、シューター系統×３で足元良好なのはありがたい。この３つで納品を頑張りたいところ。 ・対バクダン ◎ 極めて良い。寄せたいところだが、塗りに割くインクがもったいないので起動したら処理すること。つまり、安易に起動させないこと。 ・対タワー ○ ポテンシャルは◎クラスなのだが、ケルビンボトルは要知識。事実上、プライムが番長か。 ・対ザコ △ ザコ処理枠なしでインクに不安あり。討ち漏らして侵入されやすいためケアすること。ザコは寄せなくていい。 ●総合評価 60点 シューター系×３とスクイク、ある意味尖った編成。 インクタンクに対する火力量が少ないのだが、逆に言えば撃ち切ってインク回復兼ねつつ納品のループを続ければ楽にクリアできる。攻撃よりも納品が重要なステージであることに加え、ある程度寄っても処理して返しやすい編成なのもありがたい。 ただ、何も考えずに突っ込むプレイヤーが増えるとゲームを壊されやすい。いつものように最悪なのが、突撃して逆誘導をかけられた上にインク切れして遠征死するパターンなので、イカれる前に船尾側のカタパタワーは早めにメインで倒すかSPで処理しておきたい。 DPSはあるので、他のオオモノは寄せてしまってOKだが、終盤にかけて足りない時以外はヘビを無理に寄せないこと（船内であれば可）。寄せた後、ヘビに帯同していたザコの処理に時間がかかり、結局後手に回るだけになってしまう。 夜はラッシュが不安定。味方がそれなりであれば苦戦しないのだが、FFや無駄撃ちで処理できていないと前線を保持できない。インク回復兼ねたSPも視野に入れたい。 ●個別 ・ケルビン525 エース枠 第一エース。初湧きはある程度回収しやすい位置ならさっさと倒して回収につなげ、中盤は前線位置を見て納品重視も考えること。ただし、ザコとカタパはきちんと処理or片パ化。 ・ボトルガイザー エース枠 ケルビンとほぼ同じだが、ザコ処理するにはインクが不足するので、キリよく納品をはさみたい。 ・プライムシューター サポート枠 エースなのだが、インクに気をつけつつタワー雨玉番長的に動きたい。１確の関係上、対コジャケ適正も高く、スクイクを思って見てあげたいところ。 ・スクイックリンα 主砲枠 とにかくチャージショット。ステージ構成上貫通が効くのでザコを葬るのと、寄せたオオモノを次々と処理すること。金イクラが既に転がっているなら回収の邪魔なので、基本ヘビは無理に寄せずに処理していい。
37バイトでカンスト カンケツセンが1回しか来なかったからかなりスムーズだった
ハンコの方が増える。（ハンコは投げられるのでシールド越しに安全に投げることもできる） 塗り強化したことでスぺの回転率が上がったことによって「ナイスダマ投げときゃいいだろ」の使われ戦犯が増えまくってるのが個人的に気になる。
ブキ運用解説が充実し過ぎて行数がやばいので分割した記事からIncludeで引用する仕様に変更 編集が少し面倒になるけどまあいいよね
疑似竹は効果的なのはわかるけど、竹という美しいブキを汚してまで作る必要はなかったよな そもそも疑似確の時点で、必要だったはずの二発目三発目の発射間隔や弾速などによる命中判定をすっ飛ばせるから、ブキ調整がメ性有無で大きな齟齬を生むだろうに。竹なんて一発だから余計にひどい。H3も大概だったけどさ
パブロに比べてホクサイの器用万能感よ……。
とりあえず通報するしかないな
疑似でない竹は別武器レベルの独特の操作を求められるので楽しいな 他にもキルを楽しむブキは多々あるのだから竹までキル力だけで戦うブキに調整される必要はなかった
イカ状態かヒト状態かでジャンプまでの時間が変わる（ヒト状態の方が遅い）のは知ってたんだよね 今まで0,1-0,2積んでた事あったけどそれでもビーコンサブ性能によるジャンプは遅いと感じてた んで昨日自分で試し打ち場で録画してフレーム数確認したらただの思い込みだったみたい ジャン短無積み＝80F、ジャン短0,1＝57F、サブ性能0,1＝54F、ジャン短1,0＝43F、サブ性能1,0＝38F、だった（全部イカ状態からのジャンプ）
んで話脱線して申し訳なかった 木主がクゲヒュー以外のビーコンブキを持ってるのは最初から想像してたけど、木主の事情を汲み取ったうえでサブ性能の効果がジャン短の半分だと思い込んでた自分はクゲヒューにサブ性能はちょっと…ってお気持ち表明の2174だったんだけど木主のおかげでビーコンサブ性能の自分の情報に修正できた、ありがとう 2175も言ってくれてるがクゲヒューはヒト速（あと対物）積むのがメジャー故にギアを0,1でも確保するの大変なんだけど、今まではサブ性能積むなら0,2は積まなきゃ～と思ってたけど0,1ならなんとか確保できると思う
微妙ブキと比べるとやはり多くのブキに恐れられているブキなどがいても自由に動きやすいのが良い 全盛期のデュアルとプライムでさえもお互いに触れたくない関係だった ナイスダマが圧倒的に仕事をしているのがわかる
思ったより簡単だったよなあ
防御貫通性能があるのでシールドナイス玉メタ、つまり52ベッチューメタとして働き、むしろ環境が整うまでありそう
スペがナイスダマなのが1番良くない もしもハンコとかだったら ここまで増えてないと思う
イカ状態かヒト状態かでもジャンプまでの時間が変わるのでそれの可能性もありますかね… まあビーコンは味方へのジャンプと違ってカーソルを合わせないといけないのでその差もありますかね？ あと木主さんはおそらくクゲヒュー以外のビーコンブキを使っていてるのかと… 離脱用に設置したのが味方のクゲヒューのサブ性なしピーコンに変わってるところについて話してるのかなと思いました ただクゲヒューは欲しいギアが多く、特にヒト速の割りが多いので入れるのが結構難しいかなって思ってますね… 長文失礼しました。
クマブキの中ではこれだけ表に持ち出しても無害そう 他はなんだかんだでブッ壊れてる部分があるから尚更
相変わらず必死だな、52のキル性能（確定数）落とせ厨。
少々のインク消費量増加SPP増加ぐらいならバランスはそんなに壊れないしそのあたりには同意する。 塗り強化したらスぺの回転率が上がるというのをイカ研が忘れて大幅に塗り強化してしまったからこそここまで使用者増えてしまったからなー。 塗りPがそのままSPゲージの溜まりに影響するのでフロなんかはスぺ増よりメ性積んでるのも多いぐらいだし。
いっそキル性能をバッサリ落とそう 確4レベルにまで下げてもバチは当たらないでしょ
やはりバクダンが重い。自分がスプスピやクアッドの時、ちょっとタワー遠征にいくと部屋にバクダンが1体、2体・・っていうのがざら。ホクサイで倒すのは少しコツがいるし、ラピエリは野良は狙ってくれないしなぁ。とりあえずwave始めでラピエリがバクダン狙ってくれてるのがわかるとちょっと安心しちゃうね。
ビーコンのサブ性能はジャン短の効果半分くらいだからサブ性能6≒ジャン短3って考えるとサブ性能3だと逃げるにはちょっと期待値低いよね って観点からクゲヒュー使う自分としてはサブ性能0,1採用しようとは思えないんよ(追加1) →ちゃんとwiki読んだらサブ性能の方がジャン短より効果が高いって書いてあってビックリしてるんだけどマジか、体感ジャン短ほどブーストされてるイメージないんだけど(追加2)
そういう面だとバレル系じゃアカンのかね？ まぁ射程の差があるわけだけど、チャージ時間を考えるとバレルの方が取り回しがいいし チャージ時間がクソ長でも射程差のおかげなのか、それともハイカスのトラップ＆アーマーが強いのか
乗りながらもそうだけど抑えも強みの一つかな。よく比較されがちなリッターとかと違って持続的に高火力を出し続けられるってのと、難易度は高いが曲射で柱の後ろにも攻撃できたりもする。
サブ性能3じゃ逃げ切れないんじゃないかなあ 自分の感覚だと12から実用可能で16あったら安定帰宅って具合だった
52ベの勝率やべーな あと4ヶ月もこれに付き合わなきゃいけないのか 運営さん、最後にコイツの塗りを落とすか射撃レートを落とすかインク消費量を上げるか、あるいはSP必要Pを30くらい上げてくださいよ
>> 75 マニュはスライド撃ち超強化して立ち撃ち無しでもよさそう
今回特に金網方向のタワー処理しやすいのが地味だけど助かってる気もする。 クァッド→スライドで動ける。 スプスピ→火力ありつつ歩き撃ちも速い。 ホクサイ→金網最強キャラ ラピエリ→言わずもがなタワーキラー 積極的に処理したいね
まあアレは野良の低練度を考慮した点数だから
ありがとうございます♪
軟体歴2014年に採用されたため、という説があります(諸説あります)
命名方式がそれなのは知ってるけど14って数字の由来が何かってことじゃない？
>> 1019
シールドとメインの相性もある。
シールド置いても疑似調整入れてなければ逃げられかねないL3とシールドから2確で持っていける52の差は大きいよ。
スぺ以前にメインが微妙。
ちょこぺろくん、メロンくん、あたりの52動画漁ってくるといいよ、エイム化け物過ぎて参考にはならないけど、52の理想のムーブが全部入ってる
どういう時にヘイト買って、どういう時に潜伏して、どういうタイミングで前に出るか後ろに引くか、どういう動きができるか、はわかるはず
14発撃てるから14式ってよく言われるけどSplatoon無印で14式竹筒銃・甲が実装された当初は12.5発しか撃てなかったぞ。
(14式の元ネタは旧日本陸軍や2007以前の自衛隊の装備品の命名制度)
この武器の立ち回りってどんなの？
イマイチしっくりくる動きができない
L3Bは擬似確ありきで敷居が高い、そも擬似使うならもっと相性の良いL3Dがいるから
ガロンなら通用するかと言われたらなんとも言えない
そもシールド越しに投げるのが強いなら
L3Bはもっといるはずなんだよなあ
ラッシュ内側でセミするやつおるとまともに壁貼れない
ハンコの方が増えないと思う派だわ、議論したところですり替わるわけではないから意味ないが
ナイスダマの強いところは「チャージ完了してすぐ投げずに構えておくだけでカウント稼げる使い方ができる」ところにある、これがシールドでも時間稼げてナイスダマでも時間稼げるっていう相乗効果があってこその採用率、スペシャル問わずシールドと52の相性が良いってのが大前提の採用率だけども
ハンコだった場合ナイスダマほど時間稼ぎはできないがハンコの練度が求められる「前にガツガツキルを取りに行く」ブキになってたのかな、ボル7とは違う立ち回りの最前衛、ただしナイスダマほど手軽なブキではない
ハンコは難しいぞ、正面も無敵ではないしイカ速1,0くらい相手が積んでたら左右に回り込まれてアウトだし、インク回復用に即投げして運用される回数も多くなりそうな印象、潜伏キルも52ならハンコじゃなくてメインで良いし
52とハンコの相性は想像の域を出ないけどね
名前とブキ性能は必ずしも一致しないけど竹に関しては14式って言うだけあって14発撃ててたのが疑似のせいで消費率ナーフ食らって11発になってしまったの「調整する場所そこじゃないだろ」感がすごくて
疑似運用してなかった竹使いが可哀想だし消費率を増やした事で疑似竹使いだけじゃなく普通の竹使いも離れただろうなって
メ性の最大値に上限を付けるとかそういう調整でよかったのに（2,1調整や3,0調整は残すけど疑似は没収）
揚げ足とりですけど、ラピエリバクダンOTK可能ですよ
ラピ同様、ボム遠爆風でもできるし
https://twitter.com/Smn_References/status/1393591436197519363?t=0Rp0XOR8u-ASgcJr439nhg&s=19
セミよりも重要なのは時間読みと前線張って壁ることや
この2つちゃんとやってゼンメツ回避すればだいぶクリア安定する
編成評価(7fac7) 5/10 9:00-5/11 21:00（難破船ドン・ブラコ）
●今回の編成
・ケルビン525
・ボトルガイザー
・プライムシューター
・スクイックリンα
●詳細評価
・塗り ○ あまり塗れないのだが、シューター系統×３で足元良好なのはありがたい。この３つで納品を頑張りたいところ。
・対バクダン ◎ 極めて良い。寄せたいところだが、塗りに割くインクがもったいないので起動したら処理すること。つまり、安易に起動させないこと。
・対タワー ○ ポテンシャルは◎クラスなのだが、ケルビンボトルは要知識。事実上、プライムが番長か。
・対ザコ △ ザコ処理枠なしでインクに不安あり。討ち漏らして侵入されやすいためケアすること。ザコは寄せなくていい。
●総合評価 60点
シューター系×３とスクイク、ある意味尖った編成。
インクタンクに対する火力量が少ないのだが、逆に言えば撃ち切ってインク回復兼ねつつ納品のループを続ければ楽にクリアできる。攻撃よりも納品が重要なステージであることに加え、ある程度寄っても処理して返しやすい編成なのもありがたい。
ただ、何も考えずに突っ込むプレイヤーが増えるとゲームを壊されやすい。いつものように最悪なのが、突撃して逆誘導をかけられた上にインク切れして遠征死するパターンなので、イカれる前に船尾側のカタパタワーは早めにメインで倒すかSPで処理しておきたい。
DPSはあるので、他のオオモノは寄せてしまってOKだが、終盤にかけて足りない時以外はヘビを無理に寄せないこと（船内であれば可）。寄せた後、ヘビに帯同していたザコの処理に時間がかかり、結局後手に回るだけになってしまう。
夜はラッシュが不安定。味方がそれなりであれば苦戦しないのだが、FFや無駄撃ちで処理できていないと前線を保持できない。インク回復兼ねたSPも視野に入れたい。
●個別
・ケルビン525 エース枠 第一エース。初湧きはある程度回収しやすい位置ならさっさと倒して回収につなげ、中盤は前線位置を見て納品重視も考えること。ただし、ザコとカタパはきちんと処理or片パ化。
・ボトルガイザー エース枠 ケルビンとほぼ同じだが、ザコ処理するにはインクが不足するので、キリよく納品をはさみたい。
・プライムシューター サポート枠 エースなのだが、インクに気をつけつつタワー雨玉番長的に動きたい。１確の関係上、対コジャケ適正も高く、スクイクを思って見てあげたいところ。
・スクイックリンα 主砲枠 とにかくチャージショット。ステージ構成上貫通が効くのでザコを葬るのと、寄せたオオモノを次々と処理すること。金イクラが既に転がっているなら回収の邪魔なので、基本ヘビは無理に寄せずに処理していい。
37バイトでカンスト
カンケツセンが1回しか来なかったからかなりスムーズだった
ハンコの方が増える。（ハンコは投げられるのでシールド越しに安全に投げることもできる）
塗り強化したことでスぺの回転率が上がったことによって「ナイスダマ投げときゃいいだろ」の使われ戦犯が増えまくってるのが個人的に気になる。
ブキ運用解説が充実し過ぎて行数がやばいので分割した記事からIncludeで引用する仕様に変更
編集が少し面倒になるけどまあいいよね
疑似竹は効果的なのはわかるけど、竹という美しいブキを汚してまで作る必要はなかったよな
そもそも疑似確の時点で、必要だったはずの二発目三発目の発射間隔や弾速などによる命中判定をすっ飛ばせるから、ブキ調整がメ性有無で大きな齟齬を生むだろうに。竹なんて一発だから余計にひどい。H3も大概だったけどさ
パブロに比べてホクサイの器用万能感よ……。
とりあえず通報するしかないな
疑似でない竹は別武器レベルの独特の操作を求められるので楽しいな
他にもキルを楽しむブキは多々あるのだから竹までキル力だけで戦うブキに調整される必要はなかった
イカ状態かヒト状態かでジャンプまでの時間が変わる（ヒト状態の方が遅い）のは知ってたんだよね
今まで0,1-0,2積んでた事あったけどそれでもビーコンサブ性能によるジャンプは遅いと感じてた
んで昨日自分で試し打ち場で録画してフレーム数確認したらただの思い込みだったみたい
ジャン短無積み＝80F、ジャン短0,1＝57F、サブ性能0,1＝54F、ジャン短1,0＝43F、サブ性能1,0＝38F、だった（全部イカ状態からのジャンプ）
んで話脱線して申し訳なかった
木主がクゲヒュー以外のビーコンブキを持ってるのは最初から想像してたけど、木主の事情を汲み取ったうえでサブ性能の効果がジャン短の半分だと思い込んでた自分はクゲヒューにサブ性能はちょっと…ってお気持ち表明の2174だったんだけど木主のおかげでビーコンサブ性能の自分の情報に修正できた、ありがとう
2175も言ってくれてるがクゲヒューはヒト速（あと対物）積むのがメジャー故にギアを0,1でも確保するの大変なんだけど、今まではサブ性能積むなら0,2は積まなきゃ～と思ってたけど0,1ならなんとか確保できると思う
微妙ブキと比べるとやはり多くのブキに恐れられているブキなどがいても自由に動きやすいのが良い
全盛期のデュアルとプライムでさえもお互いに触れたくない関係だった
ナイスダマが圧倒的に仕事をしているのがわかる
思ったより簡単だったよなあ
防御貫通性能があるのでシールドナイス玉メタ、つまり52ベッチューメタとして働き、むしろ環境が整うまでありそう
スペがナイスダマなのが1番良くない
もしもハンコとかだったら
ここまで増えてないと思う
イカ状態かヒト状態かでもジャンプまでの時間が変わるのでそれの可能性もありますかね…
まあビーコンは味方へのジャンプと違ってカーソルを合わせないといけないのでその差もありますかね？
あと木主さんはおそらくクゲヒュー以外のビーコンブキを使っていてるのかと…
離脱用に設置したのが味方のクゲヒューのサブ性なしピーコンに変わってるところについて話してるのかなと思いました
ただクゲヒューは欲しいギアが多く、特にヒト速の割りが多いので入れるのが結構難しいかなって思ってますね…
長文失礼しました。
クマブキの中ではこれだけ表に持ち出しても無害そう
他はなんだかんだでブッ壊れてる部分があるから尚更
相変わらず必死だな、52のキル性能（確定数）落とせ厨。
少々のインク消費量増加SPP増加ぐらいならバランスはそんなに壊れないしそのあたりには同意する。
塗り強化したらスぺの回転率が上がるというのをイカ研が忘れて大幅に塗り強化してしまったからこそここまで使用者増えてしまったからなー。
塗りPがそのままSPゲージの溜まりに影響するのでフロなんかはスぺ増よりメ性積んでるのも多いぐらいだし。
いっそキル性能をバッサリ落とそう
確4レベルにまで下げてもバチは当たらないでしょ
やはりバクダンが重い。自分がスプスピやクアッドの時、ちょっとタワー遠征にいくと部屋にバクダンが1体、2体・・っていうのがざら。ホクサイで倒すのは少しコツがいるし、ラピエリは野良は狙ってくれないしなぁ。とりあえずwave始めでラピエリがバクダン狙ってくれてるのがわかるとちょっと安心しちゃうね。
ビーコンのサブ性能はジャン短の効果半分くらいだからサブ性能6≒ジャン短3って考えるとサブ性能3だと逃げるにはちょっと期待値低いよね
って観点からクゲヒュー使う自分としてはサブ性能0,1採用しようとは思えないんよ(追加1)
→ちゃんとwiki読んだらサブ性能の方がジャン短より効果が高いって書いてあってビックリしてるんだけどマジか、体感ジャン短ほどブーストされてるイメージないんだけど(追加2)
そういう面だとバレル系じゃアカンのかね？
まぁ射程の差があるわけだけど、チャージ時間を考えるとバレルの方が取り回しがいいし
チャージ時間がクソ長でも射程差のおかげなのか、それともハイカスのトラップ＆アーマーが強いのか
乗りながらもそうだけど抑えも強みの一つかな。よく比較されがちなリッターとかと違って持続的に高火力を出し続けられるってのと、難易度は高いが曲射で柱の後ろにも攻撃できたりもする。
サブ性能3じゃ逃げ切れないんじゃないかなあ
自分の感覚だと12から実用可能で16あったら安定帰宅って具合だった
52ベの勝率やべーな
あと4ヶ月もこれに付き合わなきゃいけないのか
運営さん、最後にコイツの塗りを落とすか射撃レートを落とすかインク消費量を上げるか、あるいはSP必要Pを30くらい上げてくださいよ
>> 75
マニュはスライド撃ち超強化して立ち撃ち無しでもよさそう
今回特に金網方向のタワー処理しやすいのが地味だけど助かってる気もする。
クァッド→スライドで動ける。
スプスピ→火力ありつつ歩き撃ちも速い。
ホクサイ→金網最強キャラ
ラピエリ→言わずもがなタワーキラー
積極的に処理したいね
まあアレは野良の低練度を考慮した点数だから
ありがとうございます♪