いうてゲコにはもうそんなに偏見ないなぁ エスバとジュナは火炎ボールと葉っぱカッターがまだまだゴミだけど、ゲコはどっちのビルドも強いし
対ブラッキーがきついみたいな話、確かにその通りだけどだからといってブラッキーの方が優秀だとは思わない。 基本的に妨害性能はイワパレスの方が上だしイワパレスの仕事はピールだったりベタ足キャラの足止めだったりでブラッキーを見ることじゃないと思ってる。 （そもそもタンク同士の殴り合いって不毛）
強さと印象って必ずしも一致するわけじゃないからね
ちゃんとした奴はマジパレス パチンコする奴はパチパレス 下手なパレスはカスパレス
ぷぅパレで決定だな()
前環境からファイター強くなって影縫いは勝率低迷してて、前環境は比較的はっぱがやれてたけど、今環境はワンコンメイジやアサシンも選択の余地生まれてはっぱもキツいので、正直環境的にはジュナに向かい風 アーマーキャノンには有利取れるからそこだけはまあ
なんやかんやマリルリ、グレイシア、ゾロアーク、Y、ヤミラミ、エスバ、アサシン被せとかに比べればピックされてもそんなに困らないかな 自分がジュナ使うから合わせやすくて勝てるだけかもだけど
自分も脱ボより直しの方が好き。 直しの方が強い、という気はなくて、単に自分が使いやすいと思えるのが直し。
ドラクロ＋脱ボは強いんだけど、ソロランだとドラクロの飛距離でも十分足りてるように感じてしまう。 勿論壁抜け等、離脱の際にもボタンは強いから、汎用性の高さは変わらんのだけど、今回のCT増加もあって個人的なは直し推し。
ミュウツーX環境の時に使ってたけどファイター環境はタンクやメイジの需要が上がってアサシンは下がる傾向にあるからジュナイパーにとっては動きやすい環境だと思う こいつに限らずバナとかのポークなら全般的に動きやすいだろうけどジュナはかげうちの物理デバフもあるのが地味な差別化点
性能以前にアホが多すぎて味方に見るだけで嫌になるのは恒例行事なので…
性能自体は高いよ 長射程の技と削りの強いAAを併せ持ってて、ノーリスクの広範囲自動索敵技がある上に局所集中攻撃のユナイト技まで備えてる
ただ、どうにも使い手にすぐ◯ぬ・OTPなポンコツが多いから印象が悪い
赤被せや即ピは使い手の問題で、キャラの特性自体は強い気がするんだけど有識者は違うのかな
いま強いメイジに対してレンジ勝ちできるし近付いたら止められないほど暴れてるOPファイター達に安全圏からからポークできてラスヒもオブジェクト削りもできるから刺さってると思うんだけどなぁ。構成は敵と言うより味方次第な気がする。まぁでも7レベまでにスノボされたら終わるのか。自衛能力はマクロと立ち位置でなんとかするしかない
未だに野生のホウオウってカジャン行くよな さっきドラメシヤに返り討ちにされたホウオウ引いたんだけど 一生お荷物してたわ
がんぷうの終わりが「ぷぅ」と小文字なせいで妙な愛嬌があって笑った。 パチパレスはパチンコから来てるので、反義語は真面目に働いている職人パレスじゃないかな。 職人並みにパチパレス使いこなせたとしても、職人パチパレスとはあまり言わないだろうし。 がんぷうシザクロは変わらず優秀だし、なんならがんぷう単体もシザクロ単体も普通に優秀なんよね。シザクロって壁当てが基本みたいなイメージあるけど、三段ヒットで1秒以上拘束してるんだからそれ単体でも十分に優秀。アサシンが肉薄していて壁出してる場合じゃねえ！ってときにそのまま使っても良いレベルなのは十分な強みだと思う。
赤被せたりアサシン祭りで選出したり、ドラフト1、2枚目に問答無用で選ぶエゴピックが多すぎるから。そして実際高確率でチームの足を引っ張る。そんな印象。
三馬鹿はやや玄人向きの性能の癖してライトユーザーに大人気だから上級者からすると印象最悪なんや。
苛立っててたまたま目に付いただけじゃない？数千試合やってて10回中4回全く同じ人と当たるなんてまるで経験ないんだが
ガルドはアサシン枠では？
レート1600超えたくらいから味方が赤3とかのピックばっかするようになって萎えてたけど曜日とかイベント日が関係してる可能性もあるのね。
盾モードの時に影ついたら、ミミッキュが飛んできてからワイガ、剣モードの時についたら即ワイガ、基本こんなイメージでいいはず。
ぶっちゃけアサシンに強いのは硬めのファイター全般に言えることなんでガルドだけ特別な訳じゃない
こいつ初期の印象でccになんも出来ないって思ってる奴結構いるけど冷静に考えて5秒に１回妨害無効かつムーブ技で誘拐CCスロウかけてくる技なんてイカれてるからなぁ
前環境よりアサシン多くてキツいけど、グレンアルマに対応しやすいのでBAN漏れた時めっちゃ活躍してくれる
単純に下手なジュナが多いのと赤2,3枚目にジュナピックする人が多いから、自分もいい印象ないな
前シーズンは上手いジュナも稀にいたが今シーズンはまだ１人も出会っていない
ドラフトで相手のピック次第では刺さるのはわかるけど、環境に刺さっている、は言い過ぎでは？
ギルガルドがミミッキュに強いと聞きました。 かげうちが自分に付いたときは、即ワイドガードでいいですかね？ あえて飛ぶのを遅らせるor飛ばないで、ワイドガードを無駄撃ちさせるというミミッキュ側の作戦もありそうですが
アルマいるからってAP絶対出しちゃダメって方がアホだよ
そうそう、Lv4なれなくてもうずしおでチルタリスの取り合いに強めで下振れもあんまりない。
何より学習装置を持つことでダイビング習得後上レーンにロームしても上キャリーに経験値譲れるから経験値効率がよくなった。学習なしだと上レーンの経験値奪うことになるから一番強いLv6にロームしにくかった。
学習脱ボがんぷぅシザクロで結構やったけど勝率盛れる方だと思う。
ブラッキーがきついと言う意見があるが、そこまで不利を感じないというかそんな事言ったらディフェンス系みんなきついし、ブラッキー側もがんぷぅ嫌っぽいしシザクロも3段攻撃だから1段目で特性消した後とか普通に効く。ユナイト後出しで吸う為にブラッキーがパレスの傍に張り付く動きが強いとも思わない。ミミッキュとかヤドランとかも飛び込み営業パレユナ見て結構ユナイト使ってくれるからその分味方が生き残れる。（リザは基本消されてる。） 今強いアタッカー多いけどがんぷぅが飛んで来るのを明らかに警戒しているのがわかる。味方のアタッカーはある程度ならシザクロで守れるし、皆で決死の突撃！みたいな事して来られたら守れないけどパレユナシザクロである程度道連れにして切り返せる可能性がある。 そしてこいつを積極的に使う利点はパチンコパレスを消せる事。
話変わるがパチパレスの反義語みんななんて呼んでる？私は真面目パレスとか真面目な奴か、とか言ってる。
いま一部を除いて、バランスタイプは基本ダンベルって環境だからなー。 その中でもアマージョは、積んだ時の性能の上がり幅デカいから、積まない前提なら他のポケモン使った方が良い。ガブとかザシとかね。
46更新だから8：50のチルタリスに暴風が間に合うし、うずしおの削りも強いから良さそう 装置によってLv.13の到達が難しくなるものの、CD-25%以外は別に大して効果ないからあまり気にならないし なんならダイビングで相手陣に出張に行って、野生盗んでレベル上げられるし
参考までに、ミライドン：ミミッキュ＝53:47でミライドンが勝ち越してる。 ミミッキュは上手くいった時の印象が残って過大評価されがちだけど、実際ミライドン使っててもミミッキュはそんなに怖くない。
かげうちミミッキュは微妙かな。他のベタ足メイジと違ってミライドンはブッシュに籠ってる時間がそんなに長くないし、かげうちで捕まえられたとしても瞬間火力足りなくて簡単に距離取られたり、足元ユナイトでカウンター食らう。実際、APIで見ても、キャラパワー度外視した上でミライドン側に有利な結果出てる。 同じアサシンでいうなら、VSメイジ(チャージビーム)もVSアサシン(イナズマドライブ)も強いアブソルが明確なカウンター。 全体勝率がミライドン52.15%で、アブソル49.67%なのに対して、49:51でアブソル側が勝ち越してるのが何よりの証拠だね。
今の所学習お香スプーンで試してるけど味方が呪い系持ってたらアンプに変えてる
真価発揮するのはキャリータンク出してくれるフルパだと思うけど ソロランクでもほとんど学習持ってるデメリット気にならないほどに学習ウッウは強くてccによるサポート性能が高いわ、特にレーン戦
新しい試みですね！ ほかのもちものはアンプお香とかですかね？
今の環境普通に刺さってるし強いと思うんだけどなんで嫌われてんのかな。立ち位置さえ気をつければ一方的に殴れるし、その立ち位置もシャンデラサーナイトより簡単だし、動きながら撃てるからバナインテより使いやすい。
・なみのり単体のレシオは200％だが、追加ダメージも付くとレシオは300％となりダンベルとの相性が良い ・トドメに使うとCDが0になる都合上、キルラインを上げるためには攻撃を可能な限り上げるのが最も効率が良い ・ユナイトのレシオも2Hitする為、攻撃レシオが440％にも上る
この辺もダンベルを持つのを勧められる理由かな
ソロランならエスバのが強いね
技メインだから猛攻抜いてピントはないな 抜くとしてもトリアクで力とか連打持つくらい
イナドラなら相手のメイジ一方的に落としたあとユナイトで他も滅茶苦茶にできたりするし強すぎるわ
弱保ダンベルなら初手2積みできたらかなり強くはある いまピカチュウ環境で詰むの難しいから推奨はしてない
オーロットはCCが強いし澤はドリブルが上手い
いうてゲコにはもうそんなに偏見ないなぁ
エスバとジュナは火炎ボールと葉っぱカッターがまだまだゴミだけど、ゲコはどっちのビルドも強いし
対ブラッキーがきついみたいな話、確かにその通りだけどだからといってブラッキーの方が優秀だとは思わない。
基本的に妨害性能はイワパレスの方が上だしイワパレスの仕事はピールだったりベタ足キャラの足止めだったりでブラッキーを見ることじゃないと思ってる。
（そもそもタンク同士の殴り合いって不毛）
強さと印象って必ずしも一致するわけじゃないからね
ちゃんとした奴はマジパレス
パチンコする奴はパチパレス
下手なパレスはカスパレス
ぷぅパレで決定だな()
前環境からファイター強くなって影縫いは勝率低迷してて、前環境は比較的はっぱがやれてたけど、今環境はワンコンメイジやアサシンも選択の余地生まれてはっぱもキツいので、正直環境的にはジュナに向かい風
アーマーキャノンには有利取れるからそこだけはまあ
なんやかんやマリルリ、グレイシア、ゾロアーク、Y、ヤミラミ、エスバ、アサシン被せとかに比べればピックされてもそんなに困らないかな
自分がジュナ使うから合わせやすくて勝てるだけかもだけど
自分も脱ボより直しの方が好き。
直しの方が強い、という気はなくて、単に自分が使いやすいと思えるのが直し。
ドラクロ＋脱ボは強いんだけど、ソロランだとドラクロの飛距離でも十分足りてるように感じてしまう。
勿論壁抜け等、離脱の際にもボタンは強いから、汎用性の高さは変わらんのだけど、今回のCT増加もあって個人的なは直し推し。
ミュウツーX環境の時に使ってたけどファイター環境はタンクやメイジの需要が上がってアサシンは下がる傾向にあるからジュナイパーにとっては動きやすい環境だと思う
こいつに限らずバナとかのポークなら全般的に動きやすいだろうけどジュナはかげうちの物理デバフもあるのが地味な差別化点
性能以前にアホが多すぎて味方に見るだけで嫌になるのは恒例行事なので…
性能自体は高いよ
長射程の技と削りの強いAAを併せ持ってて、ノーリスクの広範囲自動索敵技がある上に局所集中攻撃のユナイト技まで備えてる
ただ、どうにも使い手にすぐ◯ぬ・OTPなポンコツが多いから印象が悪い
赤被せや即ピは使い手の問題で、キャラの特性自体は強い気がするんだけど有識者は違うのかな
いま強いメイジに対してレンジ勝ちできるし近付いたら止められないほど暴れてるOPファイター達に安全圏からからポークできてラスヒもオブジェクト削りもできるから刺さってると思うんだけどなぁ。構成は敵と言うより味方次第な気がする。まぁでも7レベまでにスノボされたら終わるのか。自衛能力はマクロと立ち位置でなんとかするしかない
未だに野生のホウオウってカジャン行くよな
さっきドラメシヤに返り討ちにされたホウオウ引いたんだけど
一生お荷物してたわ
がんぷうの終わりが「ぷぅ」と小文字なせいで妙な愛嬌があって笑った。
パチパレスはパチンコから来てるので、反義語は真面目に働いている職人パレスじゃないかな。
職人並みにパチパレス使いこなせたとしても、職人パチパレスとはあまり言わないだろうし。
がんぷうシザクロは変わらず優秀だし、なんならがんぷう単体もシザクロ単体も普通に優秀なんよね。シザクロって壁当てが基本みたいなイメージあるけど、三段ヒットで1秒以上拘束してるんだからそれ単体でも十分に優秀。アサシンが肉薄していて壁出してる場合じゃねえ！ってときにそのまま使っても良いレベルなのは十分な強みだと思う。
赤被せたりアサシン祭りで選出したり、ドラフト1、2枚目に問答無用で選ぶエゴピックが多すぎるから。そして実際高確率でチームの足を引っ張る。そんな印象。
三馬鹿はやや玄人向きの性能の癖してライトユーザーに大人気だから上級者からすると印象最悪なんや。
苛立っててたまたま目に付いただけじゃない？数千試合やってて10回中4回全く同じ人と当たるなんてまるで経験ないんだが
ガルドはアサシン枠では？
レート1600超えたくらいから味方が赤3とかのピックばっかするようになって萎えてたけど曜日とかイベント日が関係してる可能性もあるのね。
盾モードの時に影ついたら、ミミッキュが飛んできてからワイガ、剣モードの時についたら即ワイガ、基本こんなイメージでいいはず。
ぶっちゃけアサシンに強いのは硬めのファイター全般に言えることなんでガルドだけ特別な訳じゃない
こいつ初期の印象でccになんも出来ないって思ってる奴結構いるけど冷静に考えて5秒に１回妨害無効かつムーブ技で誘拐CCスロウかけてくる技なんてイカれてるからなぁ
前環境よりアサシン多くてキツいけど、グレンアルマに対応しやすいのでBAN漏れた時めっちゃ活躍してくれる
単純に下手なジュナが多いのと赤2,3枚目にジュナピックする人が多いから、自分もいい印象ないな
前シーズンは上手いジュナも稀にいたが今シーズンはまだ１人も出会っていない
ドラフトで相手のピック次第では刺さるのはわかるけど、環境に刺さっている、は言い過ぎでは？
ギルガルドがミミッキュに強いと聞きました。
かげうちが自分に付いたときは、即ワイドガードでいいですかね？
あえて飛ぶのを遅らせるor飛ばないで、ワイドガードを無駄撃ちさせるというミミッキュ側の作戦もありそうですが
アルマいるからってAP絶対出しちゃダメって方がアホだよ
そうそう、Lv4なれなくてもうずしおでチルタリスの取り合いに強めで下振れもあんまりない。
何より学習装置を持つことでダイビング習得後上レーンにロームしても上キャリーに経験値譲れるから経験値効率がよくなった。学習なしだと上レーンの経験値奪うことになるから一番強いLv6にロームしにくかった。
学習脱ボがんぷぅシザクロで結構やったけど勝率盛れる方だと思う。
ブラッキーがきついと言う意見があるが、そこまで不利を感じないというかそんな事言ったらディフェンス系みんなきついし、ブラッキー側もがんぷぅ嫌っぽいしシザクロも3段攻撃だから1段目で特性消した後とか普通に効く。ユナイト後出しで吸う為にブラッキーがパレスの傍に張り付く動きが強いとも思わない。ミミッキュとかヤドランとかも飛び込み営業パレユナ見て結構ユナイト使ってくれるからその分味方が生き残れる。（リザは基本消されてる。）
今強いアタッカー多いけどがんぷぅが飛んで来るのを明らかに警戒しているのがわかる。味方のアタッカーはある程度ならシザクロで守れるし、皆で決死の突撃！みたいな事して来られたら守れないけどパレユナシザクロである程度道連れにして切り返せる可能性がある。
そしてこいつを積極的に使う利点はパチンコパレスを消せる事。
話変わるがパチパレスの反義語みんななんて呼んでる？私は真面目パレスとか真面目な奴か、とか言ってる。
いま一部を除いて、バランスタイプは基本ダンベルって環境だからなー。
その中でもアマージョは、積んだ時の性能の上がり幅デカいから、積まない前提なら他のポケモン使った方が良い。ガブとかザシとかね。
46更新だから8：50のチルタリスに暴風が間に合うし、うずしおの削りも強いから良さそう
装置によってLv.13の到達が難しくなるものの、CD-25%以外は別に大して効果ないからあまり気にならないし
なんならダイビングで相手陣に出張に行って、野生盗んでレベル上げられるし
参考までに、ミライドン：ミミッキュ＝53:47でミライドンが勝ち越してる。
ミミッキュは上手くいった時の印象が残って過大評価されがちだけど、実際ミライドン使っててもミミッキュはそんなに怖くない。
かげうちミミッキュは微妙かな。他のベタ足メイジと違ってミライドンはブッシュに籠ってる時間がそんなに長くないし、かげうちで捕まえられたとしても瞬間火力足りなくて簡単に距離取られたり、足元ユナイトでカウンター食らう。実際、APIで見ても、キャラパワー度外視した上でミライドン側に有利な結果出てる。
同じアサシンでいうなら、VSメイジ(チャージビーム)もVSアサシン(イナズマドライブ)も強いアブソルが明確なカウンター。
全体勝率がミライドン52.15%で、アブソル49.67%なのに対して、49:51でアブソル側が勝ち越してるのが何よりの証拠だね。
今の所学習お香スプーンで試してるけど味方が呪い系持ってたらアンプに変えてる
真価発揮するのはキャリータンク出してくれるフルパだと思うけど
ソロランクでもほとんど学習持ってるデメリット気にならないほどに学習ウッウは強くてccによるサポート性能が高いわ、特にレーン戦
新しい試みですね！
ほかのもちものはアンプお香とかですかね？
今の環境普通に刺さってるし強いと思うんだけどなんで嫌われてんのかな。立ち位置さえ気をつければ一方的に殴れるし、その立ち位置もシャンデラサーナイトより簡単だし、動きながら撃てるからバナインテより使いやすい。
・なみのり単体のレシオは200％だが、追加ダメージも付くとレシオは300％となりダンベルとの相性が良い
・トドメに使うとCDが0になる都合上、キルラインを上げるためには攻撃を可能な限り上げるのが最も効率が良い
・ユナイトのレシオも2Hitする為、攻撃レシオが440％にも上る
この辺もダンベルを持つのを勧められる理由かな
ソロランならエスバのが強いね
技メインだから猛攻抜いてピントはないな
抜くとしてもトリアクで力とか連打持つくらい
イナドラなら相手のメイジ一方的に落としたあとユナイトで他も滅茶苦茶にできたりするし強すぎるわ
弱保ダンベルなら初手2積みできたらかなり強くはある
いまピカチュウ環境で詰むの難しいから推奨はしてない
オーロットはCCが強いし澤はドリブルが上手い