ジュナイパーのコメント
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ジュナイパー
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ジュナ使いたいなぁ……(お気に入り設定)使えるか？……やめとくか。
これがジュナが好きな私の日常。たまに無理そうでやめた時他のやつがジュナ滑り込んできてキレたりする。
一応舐めたことしてくる相手は基本シバけるけど育てなければなんもできねぇ。
今だと出せるタイミングがあったとしても、インテかゲコで良くね？ってなるもんな
この2週間拷問みたいなジュナ散々見せつけられてきたけど
あれが許されるなら俺がジュナ握っても良いはずだ
ジュナの成長曲線前に寄せて防御貫通付けるか
かげうちに防御貫通(デバフ)あるんだよなあ
割合減少だから固定値無視とは逆でアタック型には効果低くディフェンス型には効果高いんだよな
ジュナの影縫いの威力が無いのが嫌なんじゃなくて当たるか当たらんか誰フォーカスしてんのか分らん影縫いの為に頑張って前張って視界取ってんのがアホらしいわ
影縫い使ってる奴のほとんどがこう言う
「タンクの後ろを削れる」ってな
でも下手に敵の裏削ろうとして死ぬジュナが大半
上手そうなジュナでも結局タンクに通常降るだけで終わるみたいな奴しかいない
そもそも敵の裏削る意味なんなん？タンク破壊してオールインしたほうがソロじゃ強いんだけど？
だからインテ使えよって話 狙い撃ちでタンク大幅に削ってタンクキルしたらユナイト使ってaa連打で勝ち
遠隔型のレーン強者だから最悪相方2進化でも序盤強いし
どどめばりとかいう影打ちの一億倍強い技もってるし 透明化で必中技当てにくいし
今はジュナ使うなら葉っぱ以外ない(そもそも出すなって話だけどな)
最近ジュナの地雷率が特に高い気がする
負けすぎて勝率55%から落ちたし
キャリー色々握ってる割に君のキルアシ数もそこまで大した事ないからあんまり人のせいにしない方がいいよ
勝率と試合数見えてないのか、、、
そもキルアシなんぞ試合に影響ほぼ無いぞ
そりゃ猛者は毎回15キル8アシストとか平然と出すけど実際重要なのは序盤とレックウザ戦でキルや野生(レックウザ)をしっかり取ることやで
まあキャリー＝キル取らないといけないって考えてそうな勝率50％さんには理解できないかwww
こういう勘違い君がランクマからbot戦なくせとか勝率50%未満は出禁にしろとか言ってたりするんだから、ユナイトは最高だよな！
レッテル貼りして勝利宣言お疲れさん
完ソロでレート1800勝率55%ぐらいは人権ラインたぞ 頑張ろうなw
ぶっちゃけ試合数も少ない方だしもう2000戦くらい勉強したほうがいいよ
1000試合ぽっちなのに50%台なんてこはいかに
グレイシアとか見えてる時に取る影縫いのなんと頼もしいことかって感じ
理想「グレイシアに影縫い当てまくったぞ！！これで特性剥がれたしきっと味方が何とかしてくれるやろなぁ」
現実「よしグレイシア削れた、、、ってあれ？いつの間にか味方タンク死んでるやん あっやべアサシンに捕まっ」
↑ソロの9割これだぞ そもそも現環境でグレイシアなんてジュナいなくても余裕だしな
まあそんな動きになるようなタンクが味方に来てしまうのがドンマイとしか
実質一人いないような集団戦で死なずにジュナの影縫いのハラスを活かしながら前線維持できるタンクなら影縫いジュナ以外のほうが圧倒的に強いって話な？
別に俺だって影縫いジュナがなんの役割も持てない雑魚とは思ってないけどこいつが持てる役割があまりにもソロに向いてねえからインテ使ってくれってこと
そもそもソロでそんな高品質なタンクがそうそう引けると思うなよ
あと後ろ削るならソラビバナでええやん 序盤強いしユナイト強いし
影縫いの強みが現環境いらなすぎるねん 葉っぱ馬鹿にしてないで使えよこっちのほうが強いわ
個人的には、タンクよりファイターが護衛する気があるかも大きいような。
タンクは前で視界取ったりするから、相手にアサシンいるときはファイターやサポートもアサシンに睨み効かせる必要あるけど、赤への信頼の無さ&タンクのエンゲージに合わせる意識でジュナを見てない。
これも大きいと思うんだよね、自衛力低い赤はトリオ以上向きだと思う
ふと思ったけどバナジュナインテで御三家で狙撃キャラ3匹も被ってんだな
いやバナは本家では別に狙撃キャラではないんだろうけど
キャラには合ってるけどソラビは別にバナじゃなくてもいいしなあ
ミュウもソラビパクってるし
正直俺はアタック型が死ぬのは味方タンクやファイターの問題ではないと思うけどな 特に影縫いジュナイパーの場合
自衛力低い赤→放置すると終わる
ってのがコンセプトだと思うんだけど
影縫いは爆発力がないんだよな
サナと影縫いジュナをレックウザ戦で放置するとどっちのほうが脅威になりますか？ってなると圧倒的にサナじゃん
現環境ジュナが優先的に敵に狙われてるわけじゃなくて全ての赤がすべからく狙われてんのよ
そんな環境で必死に護衛した結果が相手のアタックやアサシン削りましたじゃ話にならん
だから護衛する意味がない→囮にしたほうが得って考えになる(上手いアサシンはジュナ放置してくるけどな)
せめてバナとジュナのユナイトが逆ならワンチャンあるんだけどなw
マンムー使ってるけど、最近は味方守るのもアホらしくなってきてるわ 味方の立ち位置が浅いとかスキル外したりも理由としてあるねんけど、視界取れてない状態でアサシンが無理矢理ベタ足のメイジ狙ってきたら守るのめちゃくちゃ難しいねんな 取りあえずマンムーがしっかり地震巻き込んで当ててアタッカーが合わせてくれたら、アタッカーは当然アサシンに殺されるけどチーム全体のダメトレとかキルを見たら有利になるから最近は味方守るよりさっさと終わらすこと意識してる...
ってのにさぁジュナとかが悠長にポークとかしてるから普通に火力足りなくて負けんねんな てかアサシンが味方のアタッカー殺した時点でマップに映って殺せるし位置もわかるからガチで守る意味ないねんなあいつら タンクむずいよ〜
赤の周りうろついてればすぐカット入れるんだが、それをすると視界取りだとかエンゲージだとかの仕事が手薄になるし本末転倒感あるよな
やっぱ狙われるのわかりきってるんだし赤自身がちゃんと自衛の意識なり手段なり持っててほしいわ
そうやんな 正直今の環境アサシンの瞬間火力のせいであんまサポいらんからタンク２枚欲しい
あ、学習じたカビとパチパレは要らないです
サポよりも赤のほうが百倍いらんから赤出すぐらいならじたばたしてろって話やな
まあドラフトなら別に出してもいいと思うけど影縫いジュナだけは許さん
ごめん語弊あったわ
「学習装置を持ってる」タンク出して欲しいのであってじたカビがいらんわけじゃない ちゃんとしたビルドで集団戦してくれんならまだマシ
まあどっちみち現環境で赤使ってる人はたとえ学習無かろうがじたカビみたいなタンク(笑)みたいなのが出されても土下座して感謝しないといけないんやけどな
俺は土下座したくないのでザシアン使いますw
まともなジュナとまともなタンクならエンゲージから試合終わらせられるはずだけどね
ジュナにエンゲージ合わせて敵壊滅出来るような上手いタンクは他にもっと強い奴使ってくれって思ってるぞ
まあ葉っぱなら上振れすりゃ壊滅できるけど俺的には使って欲しくねえわ 不安定だし
せめてユナイトの矢の威力1.5倍ぐらいにしてくんねえかな ユナイトが安定して火力出せればソロジュナありだとは思うんだけど
今時ただ火力与えるだけのしかも継続火力とか需要ねえしなぁ
ジュナユナのパワーが駄目は流石に…
身も蓋もないけど、まともなプレーヤーはそもそも今の環境でジュナをピックしない
ジュナユナが弱い理由は火力が無いんじゃなくリスクに見合ってないところだからな
リスクに見合ってないというかリスクを取らない様に打つと火力が無くなるっていうジレンマがダメなんよな
そりゃリスク無しで超火力とかダメだと思うけどジュナ本体がそもそも絶望的な自衛力なんだから許されていいと思うなぁ
かげぬい1,2発からユナイトで消滅するパワーあるから流石に火力足りないとは思わないかな
ユナイト撃てる形作れないのはもうその時点で視界なりまとまりなりが終わってるからユナイトのパワーとかの問題ではないかも
ジュナの影縫い一発二発からのユナイトで敵集団破壊出来るような状況ならそれどのキャラでも変わらんって何回も言われ(ry
なぜだろうか ここのジュナ使いってどうしてそこまで葉っぱを嫌うんだ？ 正直現環境じゃ葉っぱのほうが強いと思うが
今影縫いの強みって正直バナで事足りるんだよね
これでジュナがバナよりもユナイトが強かったり序盤が強かったりしたらいいんだけどね、、、
まあ影縫いかっこいいし「なんか仕事してる感」は出るからかなぁ、、、
総火力が全く違うのでそれは嘘やんね
そして葉っぱがどうとか一言も言ってないけども
瞬間火力も範囲も桁違いなんすよねぇ、、、
このゲームのソロランは一直線上の継続火力にそこまで需要がないんすよ
いやなんかみんな影縫い前提で語ってるからなんで弱い方の技でジュナを議論してるんだろうと思ってさ
葉っぱってめっちゃ個性的な技だと思うんだけど
ソロランなら○○って話ならそもそもタンクへの信頼必須のADCやメイジなんて出すなよって話だからなんとでも言えるが
ジュナ板はジュナをソロランで活用する方法考える板だと思ってたわ
俺は葉っぱならまだ舞えると思うぞ
どうせアサシンのせいで赤が少なくなるだろうしタンクやファイターが大量にいるならある程度リフストや葉っぱの回復で下手なアサシンをぶち◯せるし葉っぱジュナ以上の火力出せる赤はほぼほぼおらんから行けると思ったんだけどな
そりゃ影縫いは無理だよ影縫いは
ソロランで活躍させたいならジュナを囮にのこのこ出てきたアサシンを袋叩きにするのが一番
仮にアサシンやれずにジュナが死んでもユナイト吐かせたなら爆アド
どうせジュナなら十数秒で復活してくる
まあ影縫い型なら集団戦での存在価値ほぼ無いし囮にしてアサシン落としたほうがいいよなぁ、、、
全弾貫通にしようぜ
まあ別にそれでもいいんだけど最近の運営だとユナイトの威力強化に加えて全弾貫通とかやってきそうだから怖いわ
まあ一回ぐらい壊れてもええか
三馬鹿の中で一回も環境取ったことないしこいつ
前半貫通化してレシオ下げる、最終据え置きか微強化が妥当かね
それくらいやってもバチ当たらんでしょ
運営「ユナイトの調整はこんなもんでええか、、、てか最近アサシン環境だしここいらでadcも超強化しとくか！(三馬鹿の攻撃が全レベル6ダンベル分上昇 耐久も全レベルバランス型ぐらいに)」とかやりそう てかやりかねん
貫通なんて欲張り言わないからAA扱いで赤バフと急所とライフスティール乗るようにしてほしいわ
ジュナとインテの違いって何ですか？使い分けとかありますか？
>> 6446>> 6449
命中率100%で考えたら火力的にインテの方が強いが実戦ではまずそんなことはないので自分が使いやすい方使え
ジュナ：かげぬいが貫通するし呪いとかも持てるのでヒーラー(ピクシー)にも強い オブジェクト速度あり 葉っぱの選択肢あり 5〜6バカ弱い 自衛ゴミ
インテ：3〜7までずっとパワースパイク 単発火力異常 5から自衛の鬼 終盤は回転率高い 貫通しないし当てづらい 溜めてる間動けない
インテ→前衛を削る
ジュナ&バナ→後衛を削る
ジュナが比べるべきはどっちかというとバナな
てかさ
インテの狙い打ち当たらんとか言ってるやつどうせ馬鹿正直に後ろのメイジとかADC狙ってんだろ？
何で狙い打ちに特防貫通がついてると思ってんだよ
あの単発火力と特防貫通はどう考えても前衛に当てる用だろ
影縫いと一緒にすんな
野良だと止まってる相手にも余裕で外すスナイパー(笑)が結構な数いるんやで...
さすがにそれは実力の問題だわ
よっぽどの雑魚じゃ無ければ前衛に狙い打ちは当てられる
前衛に狙い撃ち当てられないならジュナの影縫いを後衛に当てるなんて夢のまた夢だしな
それはジュナの影縫いを後衛の方が簡単です
なわけ
前衛にすら狙い撃ち当てられないような奴が敵の後衛なんて狙えるわけないじゃんw
ジュナの自衛力の無さ忘れてるか？
インテ強化きてジュナ強化来ないのホラーだろ
狙い撃ちと水鉄砲マジでトラウマなるんだけど
なんならジュナ差し置いてまさかのエスバにサイレント強化だしな
ポークメイジでもADCでも席がない
エスバと葉っぱジュナじゃ性質が違い過ぎるから大丈夫や(ジュナにも防御貫通よこせや運営)
エスバってなんかサイレント強化来たの？
多分バグというか修正ミスだと思うけど、アサシン連中と同じ防御無視が付いているらしい
割合貫通みたいね
影縫いとはっぱの使い分けってどうしてますか。兼用ビルドとかもありますかね。簡単で良いので教えてほしいです。
相手のレンジを咎めたい⇒影縫い
相手が硬めの編成⇒葉っぱ
特に葉っぱはキャッチ力やバーストのあるメイジに弱いのでピカとかが見えたら葉っぱは取りにくい
ビルドの兼用は難しい（力ハチは両方必須、葉っぱならピントと連打、影縫いならダンベルがあると良い）けど、脱ボの場合は一応どちらの型でも使えると思う
葉っぱジュナはCC強いメイジ1匹いるだけで射程不利被るから基本出せないと思っていい
基本かげぬいにビルド寄せて問題ないがどうしても葉っぱ使いたいならオブジェクトの削りもジュナの役割ってことで力連打までは持たせていいか
もう1枠は攻撃の上がり幅目的でダンベルかバングル、積める自信がないならバングル
バトルアイテムはボタン一択
味方にタンクと前貼れる前衛が合計3枚以上あるのは前提として
敵に赤が3枚以上→影縫い
それ以外→葉っぱ
よっぽどのレアケースじゃない限り影縫いは使ったらアウトなんで
基本葉っぱ前提の持ち物でおけ
地雷葉っパー増やそうとするのやめーや
>> 6958
840a9は影縫いアンチやから構ったら負けや
レーンで出す場合は影縫いも連打持つこともある・葉っぱはピントがいいけど猛攻でも効果はあるので、力連打猛攻で一応共用ビルド
専用ビルド組んだほうがいい
同じ地雷なら影より葉っぱの方がマシ
上手い人も影より葉っぱの方がバリュー出せる
×上手い人
○周りが上手い人で相手が下手な人
相手のアサシンがまともなら葉っぱは通用しないんだよなぁ...
あるいは相当味方のタンクが上手いか
×葉っぱが強い
◯影縫いが弱い
残念ながら現環境序盤弱くて自衛力低いアタックを使うならそれを補って余りある火力出せなきゃ論外なんだよなぁ
てか影縫いちくちく打って勝てるような敵ならどのポケモンでも勝てる
某王とかの動画見ると葉っぱ行けそうにも見えるが
アレは完全に本人の技量であってキャラパではないようにも思える
残念だけど現環境そもそもジュナを入れる席がもともと無いんだよ
そん中でもジュナ使いたいっていうなら葉っぱで全ポケモンの中でも随一の火力出してもらわないと
「上手いアサシンがー」「PSが足りてないしー」
影縫い型が論外なんだから葉っぱを使うしか無いんだよ
葉っぱが使いこなせないならそもそもジュナ使うな
この掲示板、サポをほとんどピックしないような人がサポの必要性を語るとか、ジュナを今シーズンまともに使ってない人がジュナを語るとかそんなんばっかだから放っておいていいですよ
現環境でジュナピックする人こそ語っちゃダメでしょ
最近の環境でソロランでジュナ出すとかもはや利敵だろ
もしかしてこの程度の逆風環境でジュナを使えないならジュナを語るなってこと？
絶対猛者やんww
全く使わないで語るのは良くないけどさ、ちょっと触れただけで結論出るくらいには逆境なんだよなあ
強いと思ってるから使ってる →正義
強いと思ってるのに使ってない →語る権利なし
弱いと思ってるのに使ってる →利敵
弱いと思ってるから使ってない →語る権利なし
ってこと？ 「強いと思ってるから使ってる」プレイヤー以外は話し合いに参加できないじゃん⋯⋯
まあ香ばしいのが多いのは認める
強いと思ってピックしたが勝ちきれなかったとかそういう状況がソロランだと多発していて、そういうときの問題点考察こそ価値がある
使ったことない人が議論に参加するなと言ってるわけじゃなくて、使わない人ならそれらしい態度で議論に参加したほうがいいという話だよ
てかジュナって刺さってる状況でなおかつ味方の編成が揃ってる時以外出すのは本当に利敵と変わらんからさ
そもそもソロで出せる機会が少ないんよな
だからソロランジュナメインで勝率〇〇%レーン〇〇とか言われても運良かっただけやんとしかならん
ぶっちゃけソロジュナの一番の問題点はここだよ
ジュナ上手いやつはそもそもソロランじゃ出さない
下手な奴だけが出すから実質利敵みたいなジュナが増える ジュナみたいな味方依存高めのアタック型特有のジレンマがこれなんよなぁ
何回も議論されてるけど影縫いは言うほど味方の編成に依存しないんだよな。オブジェクト削りとラスヒと射程っていうソロランで使いやすい要素は自衛以外揃っていて、自衛は味方を信じるのそもそもきついから相手依存の面が強い
赤に強くてオブジェクトやれるって時点でソロラン適正は高い部類なんだよな、出すだけで煙たがられがちだがキュワとかと違って勝率は低くないし
アサシン強い今の環境はさすがにキツいから他も使えるならあえて出す理由がないのも事実ではあるが
あえて出す理由がほとんどないのはその通り
遠距離に欲しい要素は一通り持ってるもんなあ
実際オブジェクトとかきっちり取ってくれるジュナは神だけど現実はラッシュできる状況でもブッシュ隠れての影縫い空撃ちマンが多い訳で…
オブジェクト取るべき局面で前出てドヤ顔で弓構える頭パーなジュナは実際すげー見るからアンチ堕ちする気持ちはよくわかるんだがこんなとこで政治した所で無意味なんだよな
出せば割と仕事はあるんだけど、明確な役割を求めるならより良い候補がいるみたいな立ち位置よな
できること求められてること全部人一倍できてようやく採用理由に足るみたいな
そうなるとコイツを影縫いで出さなければならない編成も相当やばいというか……
いくらアサシンが強いと言ってもレンジキャラ一人は欲しいしなー
そうなるとオブジェ削れてラスヒもあるジュナはそんな卑下される存在ではないと思う
もっと役に立たない赤たくさんいる
日曜日のキッズタイムは影縫いフィーバータイムだな
ドラフトでもアサシンが下手すぎて止まらないわｗ
そりゃ強いと錯覚する奴も出るわ、アサシンが仕事しないならアホほどつえーよ
スイクンに強くね？
モクローの猛攻をスイクンが血眼で止めに来てワロタ
餌ジュナ使うくらいならピカインテ使って下さい…。
餌になってるならどれ使っても同じゾ。
ピカはccあるし、どちらもジュナに比べれば自衛できるし序盤も強いからマシ
アサシン環境の割には勝率頑張ってるじゃん