ピカ使うからにはボルテエレボを取って欲しいし、ユナイト使って最低1、1はもってて欲しい 遠くからちまちましてるだけじゃちょっとね
編成は味方が パレス ジュナ ガブ(俺) ヤドラン ギャラ
相手が カビ ゲコ カイリキー ザシ ブラ
利敵や放置はいなさそうだった で、こっちのギャラが8:00頃から暴れてた
ゲコとかザシとかそれなりに機動力高いのはいた筈だから、味方のギャラとタンクが強かったのかなぁ
俺のドラフトピックの思考回路こんな感じやけど どっか変なとこあるかな
自分が1.2番手のとき ①味方が環境キャラをピック→交代 ②味方が学習キャラをピック→交代 ③自分の得意キャラをピック
自分が3.4番手のとき ①自分がバリュー出せるキャラをチラ見せ(俺の場合はバランスタイプ) ②色が偏るなど編成バランスが悪く、自分が補強できる立ち位置ならそのままピック ③学習枠がいなければ学習ピック
自分が5番手のとき ①学習枠がいなければ学習ピック ②相手ピックに明確なカウンターが取れ、編成バランスも崩れない範囲で、かつ自分でバリューが出せる自信があるポケモンをピック
あなたみたいに今のリザの超性能で放射型「だけ」が正義と言う人はリザを大して使いこなしてないことは分かる。 リザは今明らかに壊れてるから雑に使ってもある程度バリュー出るけど、下記のように使い分けした方がより効果的に対応できる(適当に書いたから伝わりが悪いのは承知) ・タンク、サポ、後衛みたいな脚の遅いパーティー主体→放射型 ・アサシンや一部放射で適切に距離を取れない接敵の速いファイター主体→ほのぱんフレドラ
どっちも使いこなしてれば、放射ほのパンが別の方向性でそれぞれ強力な性能してるって分かるから敵に合わせて使い分けできるはずなんだけどなあ。
反論の意見もわかる わかるけど、OTPのキャラがアマとかそういうやつじゃない(察してくれ)から色々反発してしまった そやね、基本は上に合わせるべきだな
ヒメンカでジャングルにすら入らせず返り討ちにしたことある
エアプもここまで来るとすごいな
わかる 放射文字のハラスによるダメージレースの厄介さがリザードンの強さの一つ 相手からするとリザを落とさないと集団戦勝てないのに落としに行けない、ダメージだけ稼がれる。 ダメージ蓄積してれば前衛をユナイト技で投げてもそのまま集団戦勝てるようになる 集団戦視点での強さが違いすぎると思う
いやそこは論点じゃないわすまん どっちの方が勝てるんかいなって話
そういう話ではないよ。あくまでもこのライフハックは、ドラフトピックにおいての戦略を一切考えず、学習装置二枚をチームに用意することだけを目的にしたものだからね。
ジュナなんて自衛力皆無CCもバーストもないから完全に味方と相手依存だからそうとしか思えないからね
ふぅ、欲しいホロだったけど、課金しなくて良かったわ。 今日まで無課金とはいえ、貯蓄宝箱が無くならないペースで開けてるのに、そもそもレベル4宝箱一回しか取れてない。交換チケットは40枚程度。
こんなヒキ弱の自分が課金してたら、いくらお金無くなってたか検討もつかない... SNSで直引きしてる人を指くわえて見てる笑
聖剣よりメタクロの方がいい理由も教えてくれな
編成有利はあったと思うけど、まあ立ち回りも良かったから書いてるんだろう
環境適正とか強さ比較は置いておいて、炎のパンチの性能は結構誤解されてると思う。 炎のパンチの利点は何よりも火力。技単体の威力で比較するとパッと見分かりづらいけど、技発動後の硬直時間が火炎放射と炎のパンチで凄まじい差があって、技→通常攻撃で与えるダメージは断然炎パンチの方が高いし、アプデ後は回転率の高さもあって爪を持たせると更に差がつく。そこにCCも合わさって短期的なダメージトレードがめっぽう強い。 これによって、何より相手のマークスマン、メイジ、アサシンへの対処能力が高くなるのが偉い。これはマークスマンとしてメイジやアサシンに弱い火炎放射リザードンにはない明確な利点。
そだね。そいつが1番下で編成考えずOTP貫くならただのわがままぼっちゃんだろうけど 1番上なら基本は下の人がそいつのピックに合わせるべきだと思うし。 ピカチュウやレーンについてはミスではなく解釈の不一致かもしれんし(そいつはピカが強くないと思ってたり、適正レーンについての考え方の違いなど) まあPNに「OTP」つけてるヤツがなんとなく気に食わないのはわかる。俺は譲らないからお前らが譲れという圧を感じなくもない
自分が一番上のドラフトでグレンアルマとかがBANされてない状況で学習タンクサポを選ぶかっていうとなぁ… まあそれでグレンアルマ選んだら全部アタッカーとかになるんだけど
こないよ……
赤バフついてるadcに喧嘩売る鳥なんなの
被ダメ4千だけ見るとすごいように感じるが、そこまで行くとジュナが上手い以上に相手側が致命的な問題抱えてるように見える 与ダメも降参終了とはいえ8分やって4.5万なら並だし 編成がジュナ+護衛に致命的に弱いとか利敵・切断プレイヤーがいるとか、とにかく壊滅的に下手じゃないと成し得ない
俺の使ってるライフハックも チームに前衛が足りない時 「ディフェンス型が必要!」より「バランス型が必要!」の方が変えてくれやすい
放射文字オンリーチョイスでアマージョ、ミミッキュなどリザを真っ先に狙ってくる接近の速い敵に集られて安定してバリュー出せる? 上位帯ならリザは今最優先で狙われる環境。
リザはユナイト抱え落ち厳禁、ユナイトを確実に後衛に決めるのがバリューを最大化する基本ムーブ。 ・ほのぱんフレドラなら硬い耐久とCCで不意打ち含めてどんな状況でも安定して対処できる強みがある。アサシン、アタッカーはユナイトなしでも放射文字より確実に処理できる。 ・リザはユナイト吐けなくて落ちるのが最悪のパターンなので不意打ちorCCコンボからの即死が少なくなるのもでかい。
ソロランの話だから大会出るような完成された練度のパーティーは知らんけど今期ほのぱんフレドラ主体で80%勝ってる。
言いたいことは分かるが、そもそもファーストピックということはレートが最上位であって、その人に周りが合わせるというのも変な話ではない。 ピックを味方に譲った結果、相手に得意とするポケモンが取られる可能性もある訳で、『1番レートの高い人間のバリューが下がる可能性』を考えれば、特におかしなこととも思わない。
あなた含め、その人よりレートが低いのが純然たる事実であって、試合で利敵されたならまだしも、ピックを譲らないことにヘソ曲げる方が違和感覚えるわ。 そいつがレート低くて、構成無視して後から自我ピックするならまだしも、ファーストピックで得意ポケモン選ぶなら、残り4枠でいくらでも構成なんて整う訳だし。
あー 牙地震ならCTそこそこ短くてなんちゃってスキルアタッカーにもなれるから 減速の追加効果でさらに拘束力を高めたいってことか ちかはち巻いて強化AAをふって拘束力を高めたいってのと同じような発想 うーん自分はちかはちでいいかな…両方持たせたらきあはちかそうち外さないといけないし
なるほどそういう状況ね。 例えばピカとかのリクエスト来てるのに上レーンジュナとかドラフトの一番上に選ばれたら確かに萎えるし、好かないのは同意。 普段からそれで純粋に1800行ってるなら相当活躍してるんだろうなぁ。 ちな自分は学習持ってるならカビゴンの技構成がどうでもあんまり気にならない。
話題変わるんだけど、某有名実力者のマンムービルドに爪が入ってるのはどう判断すべきなんだろう。 私個人としては爪の火力上昇はさほどでもないと感じるし、鈍足効果もそこまで活きていないはず。レベルが上がるほどに攻撃も伸び悩むから正直相性良いとは思えないんだけど、それでも爪が採用されて結果を出されてるので判断に困る。 他の人もどう感じるか聞いてみたい。
ちなみに超絶有用ライフハックなんですけど、自分で学習を持つとかなりの確率で2枚目が来るよ。
1番上でファスピの権利があって、BANで漏れたピカやらのOPのリクエスト無視してOTPキャラのピックを優先してましたね じたカビはその試合使ってないっす api覗いたら使ってた試合があったから詳細見たら敵にOTPポケモン使われてた 自分が遭遇した試合は、タンク宣言してリクエスト出してる人もいたし、BAN漏れしたポケモンのリクエストをしっかり出している人がいて、ソロランの中じゃかなりまともな人選だったと思いますよ(OTP除いて)
まあ、OTP貫いてレート1800行ってるなら強いかもしれんが、正直好かん じたカビ使って試合は自分もAPIで確認した程度だから憶測なんだけど、デュオがいたからそのせいでOTP選べず、相手に取られたんだと思う
背水アイへのクールタイム中かつ相手を確実に倒せるときに暇つぶし感覚で撃つ技
ソロランでやたら上手いジュナがいた
残り2:15くらいで相手降参で試合終了だったんだが、与ダメ45千の被ダメ「4千」、キルアシも4:15と出過ぎず引き過ぎぬ立ち回り完璧なジュナだった
「出会えたらラッキー!」って幻のポケモンかな?
そんなん無理じゃん・・・
うざったいプクリンを始末できるから…(精一杯の擁護)
むしろ上に行けば行くほど、自分がトップになってしまい他の人は低レートになるから編成めちゃくちゃになりやすいと思う
ある程度は適切なレーンに行って欲しいけど野良じゃ一人ぐらいなら許容範囲内だし 活躍出来るなら構わないと思ってる そうじゃない人が多数だからセオリー守ってくれとも思うが
アブゼラザシくらいじゃないんか返り討ちになるのは あと油断してたのかカエルにやられたのも見たことあるな
レートどれくらいになれば当たり前に学習2になるんだろうなこれ 2500とかかな、前シーズン1700ちょいだったけど2割もなかったし今1600だけど1割もない
CT短縮30%が付いてて発動も一瞬、ラスヒも取れるユナイトなんてぜひタイレーツと交換してほしい
グレユナもタイレーツよりは全然マシ
ドラメシヤに負けるのは流石にホウオウ側が下手だわ 正直まだアブソルゼラぐらいにしか負けないぐらいパワーある
外れピクユナより下になれるユナイトがあると?
いや、ワイドガードからの切り返しが出来る以上アサシンには明確に強いよ
ピカ使うからにはボルテエレボを取って欲しいし、ユナイト使って最低1、1はもってて欲しい
遠くからちまちましてるだけじゃちょっとね
編成は味方が
パレス
ジュナ
ガブ(俺)
ヤドラン
ギャラ
相手が
カビ
ゲコ
カイリキー
ザシ
ブラ
利敵や放置はいなさそうだった
で、こっちのギャラが8:00頃から暴れてた
ゲコとかザシとかそれなりに機動力高いのはいた筈だから、味方のギャラとタンクが強かったのかなぁ
俺のドラフトピックの思考回路こんな感じやけど
どっか変なとこあるかな
自分が1.2番手のとき
①味方が環境キャラをピック→交代
②味方が学習キャラをピック→交代
③自分の得意キャラをピック
自分が3.4番手のとき
①自分がバリュー出せるキャラをチラ見せ(俺の場合はバランスタイプ)
②色が偏るなど編成バランスが悪く、自分が補強できる立ち位置ならそのままピック
③学習枠がいなければ学習ピック
自分が5番手のとき
①学習枠がいなければ学習ピック
②相手ピックに明確なカウンターが取れ、編成バランスも崩れない範囲で、かつ自分でバリューが出せる自信があるポケモンをピック
あなたみたいに今のリザの超性能で放射型「だけ」が正義と言う人はリザを大して使いこなしてないことは分かる。
リザは今明らかに壊れてるから雑に使ってもある程度バリュー出るけど、下記のように使い分けした方がより効果的に対応できる(適当に書いたから伝わりが悪いのは承知)
・タンク、サポ、後衛みたいな脚の遅いパーティー主体→放射型
・アサシンや一部放射で適切に距離を取れない接敵の速いファイター主体→ほのぱんフレドラ
どっちも使いこなしてれば、放射ほのパンが別の方向性でそれぞれ強力な性能してるって分かるから敵に合わせて使い分けできるはずなんだけどなあ。
反論の意見もわかる
わかるけど、OTPのキャラがアマとかそういうやつじゃない(察してくれ)から色々反発してしまった
そやね、基本は上に合わせるべきだな
ヒメンカでジャングルにすら入らせず返り討ちにしたことある
エアプもここまで来るとすごいな
わかる
放射文字のハラスによるダメージレースの厄介さがリザードンの強さの一つ
相手からするとリザを落とさないと集団戦勝てないのに落としに行けない、ダメージだけ稼がれる。
ダメージ蓄積してれば前衛をユナイト技で投げてもそのまま集団戦勝てるようになる
集団戦視点での強さが違いすぎると思う
いやそこは論点じゃないわすまん
どっちの方が勝てるんかいなって話
そういう話ではないよ。あくまでもこのライフハックは、ドラフトピックにおいての戦略を一切考えず、学習装置二枚をチームに用意することだけを目的にしたものだからね。
ジュナなんて自衛力皆無CCもバーストもないから完全に味方と相手依存だからそうとしか思えないからね
ふぅ、欲しいホロだったけど、課金しなくて良かったわ。
今日まで無課金とはいえ、貯蓄宝箱が無くならないペースで開けてるのに、そもそもレベル4宝箱一回しか取れてない。交換チケットは40枚程度。
こんなヒキ弱の自分が課金してたら、いくらお金無くなってたか検討もつかない...
SNSで直引きしてる人を指くわえて見てる笑
聖剣よりメタクロの方がいい理由も教えてくれな
編成有利はあったと思うけど、まあ立ち回りも良かったから書いてるんだろう
環境適正とか強さ比較は置いておいて、炎のパンチの性能は結構誤解されてると思う。
炎のパンチの利点は何よりも火力。技単体の威力で比較するとパッと見分かりづらいけど、技発動後の硬直時間が火炎放射と炎のパンチで凄まじい差があって、技→通常攻撃で与えるダメージは断然炎パンチの方が高いし、アプデ後は回転率の高さもあって爪を持たせると更に差がつく。そこにCCも合わさって短期的なダメージトレードがめっぽう強い。
これによって、何より相手のマークスマン、メイジ、アサシンへの対処能力が高くなるのが偉い。これはマークスマンとしてメイジやアサシンに弱い火炎放射リザードンにはない明確な利点。
そだね。そいつが1番下で編成考えずOTP貫くならただのわがままぼっちゃんだろうけど
1番上なら基本は下の人がそいつのピックに合わせるべきだと思うし。
ピカチュウやレーンについてはミスではなく解釈の不一致かもしれんし(そいつはピカが強くないと思ってたり、適正レーンについての考え方の違いなど)
まあPNに「OTP」つけてるヤツがなんとなく気に食わないのはわかる。俺は譲らないからお前らが譲れという圧を感じなくもない
自分が一番上のドラフトでグレンアルマとかがBANされてない状況で学習タンクサポを選ぶかっていうとなぁ…
まあそれでグレンアルマ選んだら全部アタッカーとかになるんだけど
こないよ……
赤バフついてるadcに喧嘩売る鳥なんなの
被ダメ4千だけ見るとすごいように感じるが、そこまで行くとジュナが上手い以上に相手側が致命的な問題抱えてるように見える
与ダメも降参終了とはいえ8分やって4.5万なら並だし
編成がジュナ+護衛に致命的に弱いとか利敵・切断プレイヤーがいるとか、とにかく壊滅的に下手じゃないと成し得ない
俺の使ってるライフハックも
チームに前衛が足りない時
「ディフェンス型が必要!」より「バランス型が必要!」の方が変えてくれやすい
放射文字オンリーチョイスでアマージョ、ミミッキュなどリザを真っ先に狙ってくる接近の速い敵に集られて安定してバリュー出せる?
上位帯ならリザは今最優先で狙われる環境。
リザはユナイト抱え落ち厳禁、ユナイトを確実に後衛に決めるのがバリューを最大化する基本ムーブ。
・ほのぱんフレドラなら硬い耐久とCCで不意打ち含めてどんな状況でも安定して対処できる強みがある。アサシン、アタッカーはユナイトなしでも放射文字より確実に処理できる。
・リザはユナイト吐けなくて落ちるのが最悪のパターンなので不意打ちorCCコンボからの即死が少なくなるのもでかい。
ソロランの話だから大会出るような完成された練度のパーティーは知らんけど今期ほのぱんフレドラ主体で80%勝ってる。
言いたいことは分かるが、そもそもファーストピックということはレートが最上位であって、その人に周りが合わせるというのも変な話ではない。
ピックを味方に譲った結果、相手に得意とするポケモンが取られる可能性もある訳で、『1番レートの高い人間のバリューが下がる可能性』を考えれば、特におかしなこととも思わない。
あなた含め、その人よりレートが低いのが純然たる事実であって、試合で利敵されたならまだしも、ピックを譲らないことにヘソ曲げる方が違和感覚えるわ。
そいつがレート低くて、構成無視して後から自我ピックするならまだしも、ファーストピックで得意ポケモン選ぶなら、残り4枠でいくらでも構成なんて整う訳だし。
あー
牙地震ならCTそこそこ短くてなんちゃってスキルアタッカーにもなれるから
減速の追加効果でさらに拘束力を高めたいってことか
ちかはち巻いて強化AAをふって拘束力を高めたいってのと同じような発想
うーん自分はちかはちでいいかな…両方持たせたらきあはちかそうち外さないといけないし
なるほどそういう状況ね。
例えばピカとかのリクエスト来てるのに上レーンジュナとかドラフトの一番上に選ばれたら確かに萎えるし、好かないのは同意。
普段からそれで純粋に1800行ってるなら相当活躍してるんだろうなぁ。
ちな自分は学習持ってるならカビゴンの技構成がどうでもあんまり気にならない。
話題変わるんだけど、某有名実力者のマンムービルドに爪が入ってるのはどう判断すべきなんだろう。
私個人としては爪の火力上昇はさほどでもないと感じるし、鈍足効果もそこまで活きていないはず。レベルが上がるほどに攻撃も伸び悩むから正直相性良いとは思えないんだけど、それでも爪が採用されて結果を出されてるので判断に困る。
他の人もどう感じるか聞いてみたい。
ちなみに超絶有用ライフハックなんですけど、自分で学習を持つとかなりの確率で2枚目が来るよ。
1番上でファスピの権利があって、BANで漏れたピカやらのOPのリクエスト無視してOTPキャラのピックを優先してましたね
じたカビはその試合使ってないっす
api覗いたら使ってた試合があったから詳細見たら敵にOTPポケモン使われてた
自分が遭遇した試合は、タンク宣言してリクエスト出してる人もいたし、BAN漏れしたポケモンのリクエストをしっかり出している人がいて、ソロランの中じゃかなりまともな人選だったと思いますよ(OTP除いて)
まあ、OTP貫いてレート1800行ってるなら強いかもしれんが、正直好かん
じたカビ使って試合は自分もAPIで確認した程度だから憶測なんだけど、デュオがいたからそのせいでOTP選べず、相手に取られたんだと思う
背水アイへのクールタイム中かつ相手を確実に倒せるときに暇つぶし感覚で撃つ技
ソロランでやたら上手いジュナがいた
残り2:15くらいで相手降参で試合終了だったんだが、与ダメ45千の被ダメ「4千」、キルアシも4:15と出過ぎず引き過ぎぬ立ち回り完璧なジュナだった
「出会えたらラッキー!」って幻のポケモンかな?
そんなん無理じゃん・・・
うざったいプクリンを始末できるから…(精一杯の擁護)
むしろ上に行けば行くほど、自分がトップになってしまい他の人は低レートになるから編成めちゃくちゃになりやすいと思う
ある程度は適切なレーンに行って欲しいけど野良じゃ一人ぐらいなら許容範囲内だし
活躍出来るなら構わないと思ってる
そうじゃない人が多数だからセオリー守ってくれとも思うが
アブゼラザシくらいじゃないんか返り討ちになるのは
あと油断してたのかカエルにやられたのも見たことあるな
レートどれくらいになれば当たり前に学習2になるんだろうなこれ
2500とかかな、前シーズン1700ちょいだったけど2割もなかったし今1600だけど1割もない
CT短縮30%が付いてて発動も一瞬、ラスヒも取れるユナイトなんてぜひタイレーツと交換してほしい
グレユナもタイレーツよりは全然マシ
ドラメシヤに負けるのは流石にホウオウ側が下手だわ 正直まだアブソルゼラぐらいにしか負けないぐらいパワーある
外れピクユナより下になれるユナイトがあると?
いや、ワイドガードからの切り返しが出来る以上アサシンには明確に強いよ