加えて、関西弁で色々言っときながら...
元は専門用語だったり、一部の階層でしか使われてなかった言葉が一般化することってもちろんありますよ。 でも文化省だのなんだのは言い換え表現とか、まあちょっとここで取り上げるとズレそうだけど交ぜ書きみたいなことをやるわけで、 じゃあなんでそんなめんどくさいことすんの？つったらお上の文書に”日本語でおk”と石投げる連中が居たからでしょ？ でも今やダイバーシティの時代や、それどころかお上の文書にすら外来語がなんぼでも氾濫してる中で、 “日本語でおk”なんて石投げてくんの、都言葉で話せって言ってんのと同じくらいアホじゃん？ナンセンスじゃん？
と東京弁で言ってるわけだが。
ちなみに女性で言うとfc2ライブでオナニー動画あげてるやつ、あれはオカズにはなるが美しくはねーな。
20年前に不適切発言でニュースなんてやってた？？ もっと前は？？
俺は今の日本はおかしいと思う。 しょーもない言動を不適切発言にこじつけて社会的信用を失墜させて何になるの？
こんなのね、問題提起もクソもない。そのまんまとしか言いようがない。
むしろなんでもかんでも不適切発言に結びつけてる現代日本を疑問視しないことが不思議
お前らほんとにこの日本の在り方すげえ？？
俺はすごくないとしか思えないな。 何が不適切発言だよ。あほらしい。そんなに不適切で喚き散らす奴はよ、 人間の存在が不適切だって言われたら反論できんのかよ。
なんでもかんでも不適切発言に結びつけるのはおかしいと思います。
なんで本当のことを言ってただけで謝罪したり丸坊主にしなきゃいけないんだよ。
関係ねえけどひろゆきの爽やかな笑顔ぶん殴りてえ。
ハイ。 前回の判定はけっこう点数を偏らせたつもりでいたんだけど、まさか延長戦になるとはね。 もし今回も引き分けになってしまったら同率1位ってことになるのかな？ その辺のことはよく分からないので霧雨に聞いてください。 願わくばしっかり決着がつきますように･･･
というわけで、泣いても笑ってもこれが最後。大会お疲れさまでした。
🚩テーマ:日本は死刑制度を廃止すべきか否か kain:廃止すべき 梱煉:廃止すべきではない
梱煉の意見のうち理由や根拠が不明瞭な部分について適時質問を投げかけ、それでもなお説明が得られなかった部分への指摘･追及を達成している。
死刑にするよりも反省や賠償をさせるほうが被害者側の要望を満たせることの説明がされていないという指摘は有効。 kainが言うように、感情論を持ち出すのであればその感情論を補強するための説明は添えるべき。
冤罪について、懲役刑を比較対象としたうえで「何をもって賠償とするのか？」に言及。 梱煉は>> 32でこの点に触れていないため、kainの意見が通ったものと認定する。
自分の意見を刑罰や法規に関する客観的解釈で補強できている。
殺人事件なんだしその時がきた時はサポートしていくべきだよね、それから色々と改正していけばいい
話のスケールを死刑制度の是非からさらにもう1段階広げることで、現行の法規を参照した際に浮かび上がる問題点を無効化させようと試みている。 内容があまりにも抽象的すぎて失敗に終わってしまったが、喧嘩的な着想としては有り。
判定点数の振り分け kain：9点 梱煉：1点
言語の変化・流動性を批判したいのかな？
そんな話はしてないね
“日本語でおk“ってのは、要するに”何言ってんのかわかんねーよ”と非難してるわけで、 それはつまり”みんなに(もとい俺に)分かるように話せや”ってことでしょう。 もっと言えばそこには”お前の言ってることが伝わってる前提で話進めんなや"という意図もありますよね。 関西弁で言うと”知らんがな”と言える状況ね。 で、これに対して、そう指摘してる本人が実際にはみんなに分かるようには話してないよね？って言っとるわけ。 関西弁で言うと”知らんがなって言われても知らんがな”と言っとるわけ。 つまりネットミームが分かる前提で話しをしてくるのは逆に”日本語でおk”と言われるに足る状況なんじゃねえの？と。 ネットミームってそもそも”みんなに分かるような”表現ではないからね。 ってことが、みんなが分かるように配慮して書かれている公的文書にネットミームが用いられないことから分かりませんか？？？
というようなことをチマチマとやってみたんだが全く伝わらんかったね。と関西弁で思いました。
公文書って結構ルール細かいんだよね。 「子供」ではなく「子ども」と書くみたいな決まりさえある。 まあだから、公文書で使用できないから一般的ではないとはならないと思うな。
自信ありげだったのにフルボッコじゃんwww笑わせないでwww
>> 36 ちなオーバーキルで悪いが、日本語の不特定のフィールドにおける移動を表現する「いく」「くる」だけど、元々の動詞としての意味合いをキープしている場合は漢字で表記するんだよ。そんなことも知らねえんなら日本語やり直してこいチンパンジー。 直前に動詞があるくせに補助動詞じゃない！とか言い出すバカ初めて見たよ……… それと、シチュエーション云々についてお前の頭じゃどうやら理解できていないであんなこと言ってるご様子だから言っとくと、「持っていく」の「いく」が「行く」であるとした場合に、お前は意図の有無別の選択肢を示してんのに、「行く」と「持って」の意図の有無が異なる場合を考慮してないだろアホって言ってんの。こんなことも理解できないならLINEだのひま部だのでイキがってこいよ。
>> 36
そして>> 29は何なのだろうか。あれだけ補助動詞に固執していたにも関わらず、ここでまさかの「持ち赴く」である可能性を突然閃いた様だ！ 頭の回転遅いね、手のひらの回転は速いのに(´∀｀*)ｹﾗｹﾗ
アホなんけお前。頭の回転遅すぎやろ。どうして論理的にここで記述したからということで、その時点で閃いたって発想になっちゃうの？低IQかな？？
>> 36 断言はあくまで解釈、という水槽の脳的だったり、クオリアが当該世界の外部に存在する、というような思想上の立場をとっているからだよ。 お前レベルにゃ理解できん話だろうけどな。
>> 36 「どういうシチュエーション想像してんだバカ」じゃねーよ。 論理的整合性を重視しろ言うたよな。アホなん？なーんも言い返せてないやんけ笑わせんな。
>> 36 お前なんも理解できてないんだな……… 示された論題は「持っていく」であって「持って行く」なんて書いてないんやで。 気持ち悪。もうこれでワンパンやんけ。
>> 8 言語の変化・流動性を批判したいのかな？
何故なのかなんてネットミーム全般に共通する特定の理由があるわけないやろんなこともわかんねーのかアホ。
トートロジー https://kotobank.jp/word/トートロジー-105476
今から私が「喧嘩神」になった。
テーマ：「ある少女の回答」
このテーマは、どちらか迷うようなテーマではなかった。 「0」か「1」か正しい答えがある問題。 それに対し正しい答えを言えなかった者は、知識不足による選択ミス。 天音ならば迷わず「×」を選択したでしょう。 そこら辺が、「〇」を選んでしまった愚か者と「私」との差。
小学校の算数のテストにおいて、「間違った回答に〇をつけることも十分あり得る」等と 愚かな意見を貫いている喧嘩王。 こんな意見が通る訳もなく続けるだけ無駄でしょう。
今から私が「喧嘩神」を名乗ることにする。
そのなあえ
バツ派の主な意見
マル派の主な意見
お疲れ様でした。 今回は「ある少女の算数の回答」をテーマに論じ合ってきましたが、ここで一旦打ち切りにさせて頂きます。 ツイッターのリプ欄ではなかなか見ることができない喧嘩師ならではの多角的な意見に触れることで、自らの視野を広げる手助けになったという人も多いのではないでしょうか。 実際に私はマル派の立場で主張をしてきましたが、バツ派の意見の中に納得できる意見も少なくありませんでした。 ユニークな回答を提示してくれた少女に対して紋切り型の態度でバツを与えるというのは、従来の教育を踏襲しただけに終わり、少女の独創性をますます伸ばしていくことには繋がらないかもしれないという新たな着想を得ることができました。
今後も日常の雑多なテーマをもとに、お互いの見識を深めていける有効的な場にしていければと思っていますので、ご協力よろしくお願いします。
天音の表現ガーでいいじゃん
いいですよ とりあえず問題提起お待ちしております
あれ、ちょっとこの話題遅れてる？うんでもまあいいよね
どうせ不適切発言なんて次から次にニュースになることだしな。時代に沿ってるっしょ
ぶっちゃけ、喧嘩みたいな感じになりそうな時事ネタなさそうだなーとか思いながら、まだ少女の算数問題も煮詰まりきってない感じもするしこのままでもいいんじゃねーかなー、とか思いながら柄にもなくスマートニュースを見てたら、こんな記事があった。
不適切発言 笠に厳重注意
出たよ。不適切発言。今の日本じゃ避けては通れない問題。
不適切発言とはなんなのかについて議論したいなと思う。
仕事なんで俺の意見は後で投下します。では
そろそろテーマ変えたいですけど、関心ある時事ネタをお持ちの方はいませんか？
>> 5
千尋教はガラクタの中に稀に宝石があったりしたからな。 俺はあそこの雰囲気そんなに嫌いじゃなかったよ。
>> 6
いつ、誰が、どこで、終わった話について掘り下げる楽しみ方を否定したのか言ってみな。 そんなもんは別でトピ立てるなりジュラシックパークでやるなりいくらでも方法はあったろ。
なぜわざわざ終わった試合のトピック内でする必要があった？
ボクシングの試合が終わったあとに選手でもないお前がリングに乗り込むのか？ オイオイ？
神聖なステージを汚すなや？
最初から黙って手を引いてりゃよかったろ？ つーか俺がお前の立場なら終わった試合の話ネタにするにしてもりおしかコンチネンタルマンコか判定人に直接喧嘩売ってたけどな？
そんな覚悟もなく、井戸端会議のように共感者に飢えまくってる神憑き亀とちちくりあってるお前、控えめに言ってクソキメーぞ。自覚しろ？ 悪いけどここ根暗御用達の学校裏サイトじゃねーんだわ。言ってる意味わかるか？
お前の悪趣味とか知らねーんだが？ 結局煽りでもなんでもなくお前がトピ違いしてるだけのバカだっただけの話だろ？ 何逆上してんの？ 後半のソレ、何？
「カス」？ 「しんどけ」？
オイオイオイオイ… マジかよこいつｗ もっとマシな反論くるかと思いきや「俺は楽しんでた」っていう感想文と投げやりな罵倒だけか？ しんどいか？ｗ
やっぱりお前の替えはいくらでも利きそう。 名に恥じぬ働きであったぞ。 褒めて進ぜよう。
テントでは数日の間、外敵から身を守るだけである。つまり餓死は免れない。 ライターは火を起こすだけであるが、後続の効果として火を大きくする事が出来る。 詠み人が言うにはテントは蚊や毒蛇の脅威から身を守れるとしているが、蚊は草や木で休んでいるので、それらを焼却してしまえは蚊の脅威は去る事になる。また、毒蛇も退治できよう。ウミヘビは海に近づかなければ良いだけ。耐火容器など土から作ればいい。雨水は葉っぱでも貯められるからテントの優位性は乏しい。
というわけで詠み人の反論は全部封殺されたわけだ。その上でライターのメリットを挙げると、大量の蚊がいるという事は相当規模の森林があるということであり、蛇のみならず小動物も多くいる事になる。その森林を燃やし尽くせば相当の食糧が手に入り、長期間の生存が可能である。しかしテントだけではせいぜい雨水を啜る事しかできない。よって生存に有利なのはライターとなる。
【終わった試合について掘り下げる】って楽しみ方はナシだったのって話だぞ。
注意喚起にせよ空気読めてないにせよここに現れてボコられるにせよ俺なりに楽しんでるって話でしかないんで。
お前にどう判断されようが俺はさっきのスレから手を引いたからなカス。 ついでにしんどけ。
あるいみ、全年齢対象だね 最初は（笑） キャスフィが千尋教の様相を呈す日もそう遠くないだろう
試合終了！
泣いても笑ってもこれで判定が決まります。 では、お楽しみに！
>> 3
規制するにしてもボコってから規制すればええやん。 優しいでしょ。 活躍の場を与えてあげてるんだから。 やられ役だけど。
もうこの手のガイジは規制でいいのでは（笑） 一度目の注意で気付かないんだから優しさに付け込まれてるんじゃね
ちょっと考えたらわかるよなー？ 空気読めないタイプなのか知らんけど、各試合についてここがおかしいとか、こう言えばいいのにとか、そんなことは判定してる俺が一番よくわかってるつもりだし、見てる奴だって企画に配慮して触れないだけで思ってる奴たくさんいるわけよ。
にもかかわらず さも自分だけがわかってますみたいなツラしてスペルマぶちまけてんじゃねえよ。クソが。
なんなんだお前？ どういう教育受けてんの？ 何便乗しちゃってんの？ 頭おかしいんけ？
そういう態度、マジキモいからやめてくんない？
わかったわかった。 謝罪のチャンスやるよ。
今このトピックで謝れ。 他人の試合トピックでオナニーしてごめんなさいって言え。
しかも「論争弱者」って名前何？ ステハンのうえにボコされたときの保険かけてんすか？ ダッサ。
今まで使ってきた名前全部ここに書いてみな？ｗ
>> 27
アナルの話には興味ないから、保留にしてたこっちの話の続きさせてもらうよ。 まず一番最初に思ったことは、「読み手の知性」または「読み手の知性」に合わせる所作に甲乙つけられるか？という問題。
たとえばピカソの絵を見ても芸術の予備知識がない人からすれば何がどうすごいのか紐解けなかったりすると思うんだけど、それとは逆に、読み手の知性に合わせて「140文字以内で収められた秀逸な文章」としてたくさんの人の共感を誘うことってあると思うのよ。 それって文学オタクじゃなくても「いいね」って共通の認識を持ってる人が多い、つまりバズってるってことは事実なわけじゃん。 それは「優れてる」とは言えないのか？
俺の指摘の改善の必要はない。 このように削除できるしお前の発言を完全に見えなくさせることもできるぞ。 お前の代わりなんざいくらでもいるしいつでも規制できるが、これ以上無駄なレスを重ねないなら見逃してやる。 別でトピック立てて俺に喧嘩売るなり試合内容について審議するなりすればいいのに、煽られたからという被害妄想を理由にこのトピックに居座る意味がわからない。
せっかくだしもうちょっと踏み込んだ話をさせてもらおうかな。 俗に言う「古参」ってのはもはやそこまで勝敗に固執してないよね。 むしろ喧嘩に何らかの意義を求めていると言っていい。
得るものがない喧嘩ほど不毛な時間はないし、何かを得ようとするには対価が必要で、何かを与えなければならない。
与えられるものが何か、というのも各々のスタイルや価値観によってさまざまでしょう。 またそういったものがぶつかり合うスタイルウォーズがプロレス的なおもしろさを生み出すと言ってもいい。
重要なのはそういう視座に立てるユーザーがどれだけいるのかということで、ランキング制度を導入しながらもなんだかんだ勝敗だけに固執しない、いやかえってその態度のほうが評価される場合もある、というような畑作りを行なっているわけだ。
最初に導入したレーティングシステムからソーティングシステムに移管したのもそのような理由からだよ。 むろん、言わなくてもできちゃってるユーザーってのがすでに結構いる。
そういう意味じゃ「喧嘩2.0」は少しずつではあるけど、平成喧嘩塾がたどり着けなかったひとつのゴール地点に近づきつつあるのかな、と思います。 「先鋭化した喧嘩」だけでは通用しないユーザーがいるおかげでね。
りかあめは惜しくも破滅の道を選んだが、彼の言ってることもわからなくはなかった。 無作為な書き込みが常時横行している（板によるが）5chの常識と比較すれば、喧嘩界は閉鎖的と言える側面もあるだろう。 その回答としては、ウィキペディアとアンサイクロペディアを足して2で割ったような方式をとっていると思ってくれれば幸いだ。
記事の編集に際しては最低限のルールや事実性、またはセンスが求められる。 これらを著しく損なうようなユーザーは異議申し立てが行われ、場合によっては編集の権限を奪われる。 情報サイトとしての品質が下がるからだ。
俺が管理人として採用している考え方がこれに近い。 もちろん喧嘩界は情報サイトとしての在り方も含んだ言論サイトなので、そのへんの判定は一般的な情報サイトに比べてかなりゆるい。 よほどのことがない限り規制するつもりもない。
「なんでも言える」という権利は、それをうまく活用できるユーザーに与えたい。 「なんでも言える」から俺への当てつけとかで意図的にゴミを量産する、とかそういう奴には不向きと言える。 そういうことがしたいなら5chだけやってればいい。
平成喧嘩塾出身者は大体こう言うと思う。 運営が書き込みのスタンスにまで介入するのは極めて独裁的で、本来であれば自然栽培が好ましいと。 まったくの同意見だけど、現実はそう上手くいかない。 平成喧嘩塾もあのザマだし、キャスフィや部落、その他軒並み潰れた議論サイトにも言えることだけど、ただでさえ人と人とが衝突しがちなサイトでは、人為的な手を加えなければ荒れたり廃れたりしてまともなコミュニティとして成立しないという考え方が俺の根本にある。
そこで、俺の本音としては
荒れてつまらなくなるくらいなら、たとえ5chのように一日中書き込みがなかったとしても、ときどきでいいからおもしろい喧嘩ができたり見れたりするほうがマシだ
というのがある。 最近は大会の影響もあって書き込み数が増えているけど、別にこの盛り上がりを維持しようなんざ思っとらん。 居心地よくなって住み着きたい奴は勝手にそうしてくれていいし、そう思えない奴は離れてくれていいと思ってるんだよ。
俺の言う「喧嘩2.0」は人を増やすことでも一般的な論客の理解を得ることでもない。
それは「喧嘩3.0」の領域じゃないか？とすら思うわけ。 そもそも「喧嘩2.0」、つまり先鋭化していない喧嘩があの時代どれだけの人ができていたというのか？ 指折り数えるほどじゃないか？ 俺はあれが定着する前に喧嘩界は一度終焉を迎えたと認識してるよ。
そしてRonperでは「喧嘩1.0」しか知らない新参と古参の間で乖離がありすぎてその認識の相違が埋め合わせられることなく終わった。
だから「ランキング」として明文化したんだ。 理解しなければインセンティブが得られないという構図。
ゼロサムゲーム化による非ゼロサムゲーム
俺がここでやってんのはこれや。 俺にこの話を引き出させたのもこのトピックを立てたのもぶっちゃけ啓蒙の一環でしょう。 これが吉と出るか凶と出るかは知らんけどな（苦笑）。
おまけにもうひとつおもしろい話をしておこう。
上記の引用の通り、喧嘩によって相手の自尊心・評価・価値を貶めることは原始的な感情を呼び起こすと感じますが、 それと同レベルで、つながりを持つことは原始的な欲求を満たす行為です。 それゆえにSNSがインターネットのトラフィックの大半を占め巨大産業化したのでしょう。 喧嘩がゼロサムを超えるために、ユーザー間のつながりを価値の中心に置くことは有効であると言えそうです。
これな。 「つながり」による共感や評価を求めるあまり、SNSの議論は、お前の言葉を借りれば「先鋭化」、別トピの詠み人の言葉を借りれば「陳腐化」しているとは思わんか？ 何が言いたいかというと、喧嘩界は確かに個人運営レベルだけど、ここほど数や雰囲気に左右されない場はないという点で議論の内容がオープンであると言えると思うんだよね。 というより、それが喧嘩界の特色なのでは？と思っちゃうね。
そのまんまの意味なんじゃけど分かんなかっ た？自分のした悪い行いを後悔して反省することだよ
そんなの俺に聞かれても知るかよって話です。 場合によって色々変わるんじゃないの？あくまでもこういう形での刑罰の方が死刑よりはいいんじゃないんですか？っていう話。
いや、だから、それら(反省することや被害者賠償をすること)が死刑よりもよいとされる理屈や根拠が見当たらないと指摘してるが。 俺が>> 31において具体的な説明をおまえに要求しているのはそういう趣旨だが？頭いける？
さぁ?どうだろうね。殺人事件なんだしその時がきた時はサポートしていくべきだよね、それから色々と改正していけばいいんじゃなァい！？！
サポートするというのは、誰が誰を？ 色々と改正すればいいって、何の話をしてんの？
？。？
遺族の方みんながそう思ってるのかな？俺が述べたようにそんな甘ったるいものじゃ許せれん！っていう遺族の人多いと思うんだけど。
遺族の声として、死んでほしい、死刑にしてほしいというものや、そんなものでは甘くてもっと苦しめてほしいというものがあることはお前も認識しているのね。わざわざ、遺族感情についてのソースを提示しなくてよさそうで助かる。
これも、先述したように、被害者側の要請に応えるという観点において"死刑<反省させること、被害賠償をさせること"という構図が取れているとする説明が何らなされていないので、今のところコメントしにくい。
死ぬことは怖くなくとも苦しむことは怖かったりするんじゃねえのかなって思うんですよねー… 国は死にたいけど殺させてくれない、生きたくないけど死なせてくれない、ってのが犯人からの視点なのかなー？
いや死ねば？？？ 死ぬことが怖くなくて、死にたいと思ってて…何で生きてんの！？
だってあっさり死刑制度で殺しちゃうと犯人が更生する隙がないというか、チャンス与えられないのはね。
もちろん、犯罪者を更生させて社会に復帰させるというものは、刑罰法規で掲げられている「再犯の可能性を予防する(特別予防論)」という目的を達するための一つの要素であることは認めるけど、更生させることそれ自体が刑罰の目的ではない。 死刑の場合、加害者が死んでしまっているため再犯の余地はないので、上記で述べた刑罰法規の目的に反しているとは言えない。 それどころか、これ以上刑罰法規の目的に合致している状況ってあるか？
刑罰法規の目的の話をしているのではなく、単純に感情論として「チャンスを与えてやってほしい」というのなら、その感情論を補強するだけの説明をしてくれや。
僕人を殺そうとした事も殺したいと本気で思った事も今までないんだけど、人を殺した人って人生が最悪なケースが多いと思うんだよね。 そんな人が死を恐れることってあるのかなぁ。
おまえ殺人者の人生決めつけすぎだろサイテーだな。
急に質問攻めじゃーん！結構大胆なんだね♥
悔悟の生活を送らせるって、具体的になんなんだそれ？
被害者賠償っていくらほどなんだ？どのような基準で算定して、賠償の方法はなんだ？
それを加害者が完遂する能力ってあるか？
おまえの主張の中には組み込まれていないが、おまえからしたら無視ということでいいのか。
遺族の方みんながそう思ってるのかな？俺が述べたようにそんな甘ったるいものじゃ許せれん！っていう遺族の人多いと思うんだけど。 > それらで反省や後悔をして、刑政の目的を達することができるとする理屈はなんだ？
また同じ文章を引用するが、これも根拠は…？泣
僕人を殺そうとした事も殺したいと本気で思った事も今までないんだけど、人を殺した人って人生が最悪なケースが多いと思うんだよね。 そんな人が死を恐れることってあるのかなぁ。とか思うんですね。どうなの？kain。何人か殺してそうだけど
>> 93 >> 95
それと同じで俺の>> 31も「塾なのか学校なのか、テストなのか宿題なのかは未確認だけど」 という想定で出された意見だと考えてくれませんかね。なんでダメなんスかね。
そもそも指摘しているのは、間違えた回答に、なぜ「〇」つけていいのですか？なので この部分はどうでもいいです。あとは判定に任せます。
舞台が塾なのか小学校なのかでも変わってくるけど･･･と言ってる俺に対して限定的なシチュエーション における意見を尋ねたいのであれば「舞台が学校なら詠み人はどうする？」で済むだろ。話が長引いた原因って俺なのか？
ずっと「〇」つけるのか「×」つけるのか、どうするのですか？と聞いてましたよね。 >> 66そしてやっとでた答えが「選択できない」。
>> 72それに対して、私がなぜ間違えた解答に「〇」つけていいのですか？と聞いたら、
>> 73
元ネタが小学校のテストというのは初耳なので、その設定を考慮するのであれば、そもそも俺の意見も変わってくる
との返答。 >> 1それで私が「Twitterで話題になっていたある少女の算数の回答の話」と書いてありますよ。 と続いたのです。
この話の部分は、もう続けるつもりはありません。あとは判定に任せます。 メインの算数の問題で、なぜ間違えた回答に「〇」つけていいのですか？をはっきりして下さい。
だから、ケースバイケースだって。『生徒の目線に寄り添う』を第一義とするのが俺の意見だ。 生徒の目線に寄り添ったうえでバツを付けるほうが理想的であるならばマルをつける選択肢はないよ。
この部分はダメです。 >> 84
テーマを「小学校のテスト」に絞るにしても、俺が教師ならマルをつける場合も十分あり得る。
で「マル」をつける場合もあり得ると言ってますよね。 ケースバイケースならば生徒の目線に寄り添ったうえで、今回の問題に対し「マル」をつける事もありえる と言う考えですよね。 ケースバイケースといっても、今回の問題に対しては「〇」もあり得るんですよね。 なぜ間違えた回答に、なぜ「〇」つけていいのですか？ここだけははっきりして下さい。
>> 95 これは私に対する返答かな？ ①こたえ [ 8時20分 ] りゆう [ 50-30=20だから20分に出れば50分に着く でもギリギリになるから8時15分に家を出たほうがいい ]
②こたえ [ 8時15分 ] りゆう [ 50-30=20だから20分に出れば間に合うけど ギリギリなので8時15分に家を出たほうがいい ]
①は〇 ②は× です。
なぜかと言うと、問題文が算数的には8時50分(丁度)に着くためには家を何時に出ればよいですか？ だからです。 8時15分に出てしまうと、8時45分についてしまうので不正解です。
答え 8時15分に家を出たほうがいい ←これでは不正解です。
>> 93 まず初めに問題文の部分から テーマと同じ条件にするのなら
・[問題]おとこのこが3人、おんなのこが2人います。全員で何人ですか？ ・[答え]自分も含めると6人 ・[理由]全員で5人
これだと「×」です。 最終的に選んだ答えが6人ならば「×」です。 回答の欄に正解が書いてあれば余地があるのですが、 理由の欄に書いてあってもダメです。 なのでテーマの場合は「×」で変わりません。
・[問題]おとこのこが3人、おんなのこが2人います。全員で何人ですか？ ・[答え]全員で5人いる。そして地球上には77億人いる。
この場合は私には判断できません。 この場合の時は、私は指摘していないと思いますので関係ないと思います。
加えて、関西弁で色々言っときながら...
元は専門用語だったり、一部の階層でしか使われてなかった言葉が一般化することってもちろんありますよ。
でも文化省だのなんだのは言い換え表現とか、まあちょっとここで取り上げるとズレそうだけど交ぜ書きみたいなことをやるわけで、
じゃあなんでそんなめんどくさいことすんの？つったらお上の文書に”日本語でおk”と石投げる連中が居たからでしょ？
でも今やダイバーシティの時代や、それどころかお上の文書にすら外来語がなんぼでも氾濫してる中で、
“日本語でおk”なんて石投げてくんの、都言葉で話せって言ってんのと同じくらいアホじゃん？ナンセンスじゃん？
と東京弁で言ってるわけだが。
ちなみに女性で言うとfc2ライブでオナニー動画あげてるやつ、あれはオカズにはなるが美しくはねーな。
20年前に不適切発言でニュースなんてやってた？？
もっと前は？？
俺は今の日本はおかしいと思う。
しょーもない言動を不適切発言にこじつけて社会的信用を失墜させて何になるの？
こんなのね、問題提起もクソもない。そのまんまとしか言いようがない。
むしろなんでもかんでも不適切発言に結びつけてる現代日本を疑問視しないことが不思議
お前らほんとにこの日本の在り方すげえ？？
俺はすごくないとしか思えないな。
何が不適切発言だよ。あほらしい。そんなに不適切で喚き散らす奴はよ、
人間の存在が不適切だって言われたら反論できんのかよ。
なんでもかんでも不適切発言に結びつけるのはおかしいと思います。
なんで本当のことを言ってただけで謝罪したり丸坊主にしなきゃいけないんだよ。
関係ねえけどひろゆきの爽やかな笑顔ぶん殴りてえ。
ハイ。
前回の判定はけっこう点数を偏らせたつもりでいたんだけど、まさか延長戦になるとはね。
もし今回も引き分けになってしまったら同率1位ってことになるのかな？
その辺のことはよく分からないので霧雨に聞いてください。
願わくばしっかり決着がつきますように･･･
というわけで、泣いても笑ってもこれが最後。大会お疲れさまでした。
🚩テーマ:日本は死刑制度を廃止すべきか否か
kain:廃止すべき
梱煉:廃止すべきではない
🔸kainが優位だった点
梱煉の意見のうち理由や根拠が不明瞭な部分について適時質問を投げかけ、それでもなお説明が得られなかった部分への指摘･追及を達成している。
死刑にするよりも反省や賠償をさせるほうが被害者側の要望を満たせることの説明がされていないという指摘は有効。
kainが言うように、感情論を持ち出すのであればその感情論を補強するための説明は添えるべき。
冤罪について、懲役刑を比較対象としたうえで「何をもって賠償とするのか？」に言及。
梱煉は>> 32でこの点に触れていないため、kainの意見が通ったものと認定する。
自分の意見を刑罰や法規に関する客観的解釈で補強できている。
🔹梱煉の良かった点
話のスケールを死刑制度の是非からさらにもう1段階広げることで、現行の法規を参照した際に浮かび上がる問題点を無効化させようと試みている。
内容があまりにも抽象的すぎて失敗に終わってしまったが、喧嘩的な着想としては有り。
判定点数の振り分け
kain：9点
梱煉：1点
そんな話はしてないね
“日本語でおk“ってのは、要するに”何言ってんのかわかんねーよ”と非難してるわけで、
それはつまり”みんなに(もとい俺に)分かるように話せや”ってことでしょう。
もっと言えばそこには”お前の言ってることが伝わってる前提で話進めんなや"という意図もありますよね。
関西弁で言うと”知らんがな”と言える状況ね。
で、これに対して、そう指摘してる本人が実際にはみんなに分かるようには話してないよね？って言っとるわけ。
関西弁で言うと”知らんがなって言われても知らんがな”と言っとるわけ。
つまりネットミームが分かる前提で話しをしてくるのは逆に”日本語でおk”と言われるに足る状況なんじゃねえの？と。
ネットミームってそもそも”みんなに分かるような”表現ではないからね。
ってことが、みんなが分かるように配慮して書かれている公的文書にネットミームが用いられないことから分かりませんか？？？
というようなことをチマチマとやってみたんだが全く伝わらんかったね。と関西弁で思いました。
公文書って結構ルール細かいんだよね。
「子供」ではなく「子ども」と書くみたいな決まりさえある。
まあだから、公文書で使用できないから一般的ではないとはならないと思うな。
自信ありげだったのにフルボッコじゃんwww笑わせないでwww
>> 36
ちなオーバーキルで悪いが、日本語の不特定のフィールドにおける移動を表現する「いく」「くる」だけど、元々の動詞としての意味合いをキープしている場合は漢字で表記するんだよ。そんなことも知らねえんなら日本語やり直してこいチンパンジー。
直前に動詞があるくせに補助動詞じゃない！とか言い出すバカ初めて見たよ………
それと、シチュエーション云々についてお前の頭じゃどうやら理解できていないであんなこと言ってるご様子だから言っとくと、「持っていく」の「いく」が「行く」であるとした場合に、お前は意図の有無別の選択肢を示してんのに、「行く」と「持って」の意図の有無が異なる場合を考慮してないだろアホって言ってんの。こんなことも理解できないならLINEだのひま部だのでイキがってこいよ。
>> 36
アホなんけお前。頭の回転遅すぎやろ。どうして論理的にここで記述したからということで、その時点で閃いたって発想になっちゃうの？低IQかな？？
>> 36
断言はあくまで解釈、という水槽の脳的だったり、クオリアが当該世界の外部に存在する、というような思想上の立場をとっているからだよ。
お前レベルにゃ理解できん話だろうけどな。
>> 36
「どういうシチュエーション想像してんだバカ」じゃねーよ。
論理的整合性を重視しろ言うたよな。アホなん？なーんも言い返せてないやんけ笑わせんな。
>> 36
お前なんも理解できてないんだな………
示された論題は「持っていく」であって「持って行く」なんて書いてないんやで。
気持ち悪。もうこれでワンパンやんけ。
>> 8
言語の変化・流動性を批判したいのかな？
何故なのかなんてネットミーム全般に共通する特定の理由があるわけないやろんなこともわかんねーのかアホ。
トートロジー
https://kotobank.jp/word/トートロジー-105476
今から私が「喧嘩神」になった。
テーマ：「ある少女の回答」
このテーマは、どちらか迷うようなテーマではなかった。
「0」か「1」か正しい答えがある問題。
それに対し正しい答えを言えなかった者は、知識不足による選択ミス。
天音ならば迷わず「×」を選択したでしょう。
そこら辺が、「〇」を選んでしまった愚か者と「私」との差。
小学校の算数のテストにおいて、「間違った回答に〇をつけることも十分あり得る」等と
愚かな意見を貫いている喧嘩王。
こんな意見が通る訳もなく続けるだけ無駄でしょう。
今から私が「喧嘩神」を名乗ることにする。
喧嘩界
そのなあえ
総括
テーマ：「ある少女の回答」
バツ派の主な意見
マル派の主な意見
お疲れ様でした。
今回は「ある少女の算数の回答」をテーマに論じ合ってきましたが、ここで一旦打ち切りにさせて頂きます。
ツイッターのリプ欄ではなかなか見ることができない喧嘩師ならではの多角的な意見に触れることで、自らの視野を広げる手助けになったという人も多いのではないでしょうか。
実際に私はマル派の立場で主張をしてきましたが、バツ派の意見の中に納得できる意見も少なくありませんでした。
ユニークな回答を提示してくれた少女に対して紋切り型の態度でバツを与えるというのは、従来の教育を踏襲しただけに終わり、少女の独創性をますます伸ばしていくことには繋がらないかもしれないという新たな着想を得ることができました。
今後も日常の雑多なテーマをもとに、お互いの見識を深めていける有効的な場にしていければと思っていますので、ご協力よろしくお願いします。
天音の表現ガーでいいじゃん
いいですよ
とりあえず問題提起お待ちしております
あれ、ちょっとこの話題遅れてる？うんでもまあいいよね
どうせ不適切発言なんて次から次にニュースになることだしな。時代に沿ってるっしょ
ぶっちゃけ、喧嘩みたいな感じになりそうな時事ネタなさそうだなーとか思いながら、まだ少女の算数問題も煮詰まりきってない感じもするしこのままでもいいんじゃねーかなー、とか思いながら柄にもなくスマートニュースを見てたら、こんな記事があった。
不適切発言 笠に厳重注意
出たよ。不適切発言。今の日本じゃ避けては通れない問題。
不適切発言とはなんなのかについて議論したいなと思う。
仕事なんで俺の意見は後で投下します。では
そろそろテーマ変えたいですけど、関心ある時事ネタをお持ちの方はいませんか？
>> 5
千尋教はガラクタの中に稀に宝石があったりしたからな。
俺はあそこの雰囲気そんなに嫌いじゃなかったよ。
>> 6
いつ、誰が、どこで、終わった話について掘り下げる楽しみ方を否定したのか言ってみな。
そんなもんは別でトピ立てるなりジュラシックパークでやるなりいくらでも方法はあったろ。
なぜわざわざ終わった試合のトピック内でする必要があった？
ボクシングの試合が終わったあとに選手でもないお前がリングに乗り込むのか？
オイオイ？
神聖なステージを汚すなや？
最初から黙って手を引いてりゃよかったろ？
つーか俺がお前の立場なら終わった試合の話ネタにするにしてもりおしかコンチネンタルマンコか判定人に直接喧嘩売ってたけどな？
そんな覚悟もなく、井戸端会議のように共感者に飢えまくってる神憑き亀とちちくりあってるお前、控えめに言ってクソキメーぞ。自覚しろ？
悪いけどここ根暗御用達の学校裏サイトじゃねーんだわ。言ってる意味わかるか？
お前の悪趣味とか知らねーんだが？
結局煽りでもなんでもなくお前がトピ違いしてるだけのバカだっただけの話だろ？
何逆上してんの？
後半のソレ、何？
「カス」？
「しんどけ」？
オイオイオイオイ…
マジかよこいつｗ
もっとマシな反論くるかと思いきや「俺は楽しんでた」っていう感想文と投げやりな罵倒だけか？
しんどいか？ｗ
やっぱりお前の替えはいくらでも利きそう。
名に恥じぬ働きであったぞ。
褒めて進ぜよう。
テントでは数日の間、外敵から身を守るだけである。つまり餓死は免れない。
ライターは火を起こすだけであるが、後続の効果として火を大きくする事が出来る。
詠み人が言うにはテントは蚊や毒蛇の脅威から身を守れるとしているが、蚊は草や木で休んでいるので、それらを焼却してしまえは蚊の脅威は去る事になる。また、毒蛇も退治できよう。ウミヘビは海に近づかなければ良いだけ。耐火容器など土から作ればいい。雨水は葉っぱでも貯められるからテントの優位性は乏しい。
というわけで詠み人の反論は全部封殺されたわけだ。その上でライターのメリットを挙げると、大量の蚊がいるという事は相当規模の森林があるということであり、蛇のみならず小動物も多くいる事になる。その森林を燃やし尽くせば相当の食糧が手に入り、長期間の生存が可能である。しかしテントだけではせいぜい雨水を啜る事しかできない。よって生存に有利なのはライターとなる。
【終わった試合について掘り下げる】って楽しみ方はナシだったのって話だぞ。
注意喚起にせよ空気読めてないにせよここに現れてボコられるにせよ俺なりに楽しんでるって話でしかないんで。
お前にどう判断されようが俺はさっきのスレから手を引いたからなカス。
ついでにしんどけ。
あるいみ、全年齢対象だね 最初は（笑）
キャスフィが千尋教の様相を呈す日もそう遠くないだろう
試合終了！
泣いても笑ってもこれで判定が決まります。
では、お楽しみに！
>> 3
規制するにしてもボコってから規制すればええやん。
優しいでしょ。
活躍の場を与えてあげてるんだから。
やられ役だけど。
もうこの手のガイジは規制でいいのでは（笑）
一度目の注意で気付かないんだから優しさに付け込まれてるんじゃね
ちょっと考えたらわかるよなー？
空気読めないタイプなのか知らんけど、各試合についてここがおかしいとか、こう言えばいいのにとか、そんなことは判定してる俺が一番よくわかってるつもりだし、見てる奴だって企画に配慮して触れないだけで思ってる奴たくさんいるわけよ。
にもかかわらず
さも自分だけがわかってますみたいなツラしてスペルマぶちまけてんじゃねえよ。クソが。
なんなんだお前？
どういう教育受けてんの？
何便乗しちゃってんの？
頭おかしいんけ？
そういう態度、マジキモいからやめてくんない？
わかったわかった。
謝罪のチャンスやるよ。
今このトピックで謝れ。
他人の試合トピックでオナニーしてごめんなさいって言え。
しかも「論争弱者」って名前何？
ステハンのうえにボコされたときの保険かけてんすか？
ダッサ。
今まで使ってきた名前全部ここに書いてみな？ｗ
>> 27
アナルの話には興味ないから、保留にしてたこっちの話の続きさせてもらうよ。
まず一番最初に思ったことは、「読み手の知性」または「読み手の知性」に合わせる所作に甲乙つけられるか？という問題。
たとえばピカソの絵を見ても芸術の予備知識がない人からすれば何がどうすごいのか紐解けなかったりすると思うんだけど、それとは逆に、読み手の知性に合わせて「140文字以内で収められた秀逸な文章」としてたくさんの人の共感を誘うことってあると思うのよ。
それって文学オタクじゃなくても「いいね」って共通の認識を持ってる人が多い、つまりバズってるってことは事実なわけじゃん。
それは「優れてる」とは言えないのか？
俺の指摘の改善の必要はない。
このように削除できるしお前の発言を完全に見えなくさせることもできるぞ。
お前の代わりなんざいくらでもいるしいつでも規制できるが、これ以上無駄なレスを重ねないなら見逃してやる。
別でトピック立てて俺に喧嘩売るなり試合内容について審議するなりすればいいのに、煽られたからという被害妄想を理由にこのトピックに居座る意味がわからない。
せっかくだしもうちょっと踏み込んだ話をさせてもらおうかな。
俗に言う「古参」ってのはもはやそこまで勝敗に固執してないよね。
むしろ喧嘩に何らかの意義を求めていると言っていい。
得るものがない喧嘩ほど不毛な時間はないし、何かを得ようとするには対価が必要で、何かを与えなければならない。
与えられるものが何か、というのも各々のスタイルや価値観によってさまざまでしょう。
またそういったものがぶつかり合うスタイルウォーズがプロレス的なおもしろさを生み出すと言ってもいい。
重要なのはそういう視座に立てるユーザーがどれだけいるのかということで、ランキング制度を導入しながらもなんだかんだ勝敗だけに固執しない、いやかえってその態度のほうが評価される場合もある、というような畑作りを行なっているわけだ。
最初に導入したレーティングシステムからソーティングシステムに移管したのもそのような理由からだよ。
むろん、言わなくてもできちゃってるユーザーってのがすでに結構いる。
そういう意味じゃ「喧嘩2.0」は少しずつではあるけど、平成喧嘩塾がたどり着けなかったひとつのゴール地点に近づきつつあるのかな、と思います。
「先鋭化した喧嘩」だけでは通用しないユーザーがいるおかげでね。
りかあめは惜しくも破滅の道を選んだが、彼の言ってることもわからなくはなかった。
無作為な書き込みが常時横行している（板によるが）5chの常識と比較すれば、喧嘩界は閉鎖的と言える側面もあるだろう。
その回答としては、ウィキペディアとアンサイクロペディアを足して2で割ったような方式をとっていると思ってくれれば幸いだ。
記事の編集に際しては最低限のルールや事実性、またはセンスが求められる。
これらを著しく損なうようなユーザーは異議申し立てが行われ、場合によっては編集の権限を奪われる。
情報サイトとしての品質が下がるからだ。
俺が管理人として採用している考え方がこれに近い。
もちろん喧嘩界は情報サイトとしての在り方も含んだ言論サイトなので、そのへんの判定は一般的な情報サイトに比べてかなりゆるい。
よほどのことがない限り規制するつもりもない。
「なんでも言える」という権利は、それをうまく活用できるユーザーに与えたい。
「なんでも言える」から俺への当てつけとかで意図的にゴミを量産する、とかそういう奴には不向きと言える。
そういうことがしたいなら5chだけやってればいい。
平成喧嘩塾出身者は大体こう言うと思う。
運営が書き込みのスタンスにまで介入するのは極めて独裁的で、本来であれば自然栽培が好ましいと。
まったくの同意見だけど、現実はそう上手くいかない。
平成喧嘩塾もあのザマだし、キャスフィや部落、その他軒並み潰れた議論サイトにも言えることだけど、ただでさえ人と人とが衝突しがちなサイトでは、人為的な手を加えなければ荒れたり廃れたりしてまともなコミュニティとして成立しないという考え方が俺の根本にある。
そこで、俺の本音としては
荒れてつまらなくなるくらいなら、たとえ5chのように一日中書き込みがなかったとしても、ときどきでいいからおもしろい喧嘩ができたり見れたりするほうがマシだ
というのがある。
最近は大会の影響もあって書き込み数が増えているけど、別にこの盛り上がりを維持しようなんざ思っとらん。
居心地よくなって住み着きたい奴は勝手にそうしてくれていいし、そう思えない奴は離れてくれていいと思ってるんだよ。
俺の言う「喧嘩2.0」は人を増やすことでも一般的な論客の理解を得ることでもない。
それは「喧嘩3.0」の領域じゃないか？とすら思うわけ。
そもそも「喧嘩2.0」、つまり先鋭化していない喧嘩があの時代どれだけの人ができていたというのか？
指折り数えるほどじゃないか？
俺はあれが定着する前に喧嘩界は一度終焉を迎えたと認識してるよ。
そしてRonperでは「喧嘩1.0」しか知らない新参と古参の間で乖離がありすぎてその認識の相違が埋め合わせられることなく終わった。
だから「ランキング」として明文化したんだ。
理解しなければインセンティブが得られないという構図。
ゼロサムゲーム化による非ゼロサムゲーム
俺がここでやってんのはこれや。
俺にこの話を引き出させたのもこのトピックを立てたのもぶっちゃけ啓蒙の一環でしょう。
これが吉と出るか凶と出るかは知らんけどな（苦笑）。
おまけにもうひとつおもしろい話をしておこう。
これな。
「つながり」による共感や評価を求めるあまり、SNSの議論は、お前の言葉を借りれば「先鋭化」、別トピの詠み人の言葉を借りれば「陳腐化」しているとは思わんか？
何が言いたいかというと、喧嘩界は確かに個人運営レベルだけど、ここほど数や雰囲気に左右されない場はないという点で議論の内容がオープンであると言えると思うんだよね。
というより、それが喧嘩界の特色なのでは？と思っちゃうね。
いや、だから、それら(反省することや被害者賠償をすること)が死刑よりもよいとされる理屈や根拠が見当たらないと指摘してるが。
俺が>> 31において具体的な説明をおまえに要求しているのはそういう趣旨だが？頭いける？
サポートするというのは、誰が誰を？
色々と改正すればいいって、何の話をしてんの？
？。？
遺族の声として、死んでほしい、死刑にしてほしいというものや、そんなものでは甘くてもっと苦しめてほしいというものがあることはお前も認識しているのね。わざわざ、遺族感情についてのソースを提示しなくてよさそうで助かる。
これも、先述したように、被害者側の要請に応えるという観点において"死刑<反省させること、被害賠償をさせること"という構図が取れているとする説明が何らなされていないので、今のところコメントしにくい。
いや死ねば？？？
死ぬことが怖くなくて、死にたいと思ってて…何で生きてんの！？
もちろん、犯罪者を更生させて社会に復帰させるというものは、刑罰法規で掲げられている「再犯の可能性を予防する(特別予防論)」という目的を達するための一つの要素であることは認めるけど、更生させることそれ自体が刑罰の目的ではない。
死刑の場合、加害者が死んでしまっているため再犯の余地はないので、上記で述べた刑罰法規の目的に反しているとは言えない。
それどころか、これ以上刑罰法規の目的に合致している状況ってあるか？
刑罰法規の目的の話をしているのではなく、単純に感情論として「チャンスを与えてやってほしい」というのなら、その感情論を補強するだけの説明をしてくれや。
おまえ殺人者の人生決めつけすぎだろサイテーだな。
急に質問攻めじゃーん！結構大胆なんだね♥
そのまんまの意味なんじゃけど分かんなかっ
た？自分のした悪い行いを後悔して反省することだよ
そんなの俺に聞かれても知るかよって話です。
場合によって色々変わるんじゃないの？あくまでもこういう形での刑罰の方が死刑よりはいいんじゃないんですか？っていう話。
さぁ?どうだろうね。殺人事件なんだしその時がきた時はサポートしていくべきだよね、それから色々と改正していけばいいんじゃなァい！？！
遺族の方みんながそう思ってるのかな？俺が述べたようにそんな甘ったるいものじゃ許せれん！っていう遺族の人多いと思うんだけど。 > それらで反省や後悔をして、刑政の目的を達することができるとする理屈はなんだ？
死ぬことは怖くなくとも苦しむことは怖かったりするんじゃねえのかなって思うんですよねー…
国は死にたいけど殺させてくれない、生きたくないけど死なせてくれない、ってのが犯人からの視点なのかなー？
だってあっさり死刑制度で殺しちゃうと犯人が更生する隙がないというか、チャンス与えられないのはね。
僕人を殺そうとした事も殺したいと本気で思った事も今までないんだけど、人を殺した人って人生が最悪なケースが多いと思うんだよね。
そんな人が死を恐れることってあるのかなぁ。とか思うんですね。どうなの？kain。何人か殺してそうだけど
>> 93
>> 95
そもそも指摘しているのは、間違えた回答に、なぜ「〇」つけていいのですか？なので
この部分はどうでもいいです。あとは判定に任せます。
ずっと「〇」つけるのか「×」つけるのか、どうするのですか？と聞いてましたよね。
>> 66そしてやっとでた答えが「選択できない」。
>> 72それに対して、私がなぜ間違えた解答に「〇」つけていいのですか？と聞いたら、
>> 73
との返答。
>> 1それで私が「Twitterで話題になっていたある少女の算数の回答の話」と書いてありますよ。
と続いたのです。
この話の部分は、もう続けるつもりはありません。あとは判定に任せます。
メインの算数の問題で、なぜ間違えた回答に「〇」つけていいのですか？をはっきりして下さい。
この部分はダメです。
>> 84
で「マル」をつける場合もあり得ると言ってますよね。
ケースバイケースならば生徒の目線に寄り添ったうえで、今回の問題に対し「マル」をつける事もありえる
と言う考えですよね。
ケースバイケースといっても、今回の問題に対しては「〇」もあり得るんですよね。
なぜ間違えた回答に、なぜ「〇」つけていいのですか？ここだけははっきりして下さい。
>> 95
これは私に対する返答かな？
①こたえ [ 8時20分 ]
りゆう [ 50-30=20だから20分に出れば50分に着く でもギリギリになるから8時15分に家を出たほうがいい ]
②こたえ [ 8時15分 ]
りゆう [ 50-30=20だから20分に出れば間に合うけど ギリギリなので8時15分に家を出たほうがいい ]
①は〇
②は×
です。
なぜかと言うと、問題文が算数的には8時50分(丁度)に着くためには家を何時に出ればよいですか？
だからです。
8時15分に出てしまうと、8時45分についてしまうので不正解です。
答え 8時15分に家を出たほうがいい ←これでは不正解です。
>> 93
まず初めに問題文の部分から
テーマと同じ条件にするのなら
・[問題]おとこのこが3人、おんなのこが2人います。全員で何人ですか？
・[答え]自分も含めると6人
・[理由]全員で5人
これだと「×」です。
最終的に選んだ答えが6人ならば「×」です。
回答の欄に正解が書いてあれば余地があるのですが、
理由の欄に書いてあってもダメです。
なのでテーマの場合は「×」で変わりません。
・[問題]おとこのこが3人、おんなのこが2人います。全員で何人ですか？
・[答え]全員で5人いる。そして地球上には77億人いる。
この場合は私には判断できません。
この場合の時は、私は指摘していないと思いますので関係ないと思います。