RoundTable

>> 27
とっととやるぞカスコラ

>> 2
アイデア出せないバッカデースの方ですね？どうぞお帰りくださいｗ

>また訳のわからん言いがかり付けてきやがったな

論破されて必死こいて言いがかり呼ばわりですね

>俺が>> 318で提示した>> 307と>> 310の発言は、ハッキリとしてないってことか？

していましぇ～～～～～～ん！

>🔸 言ってないことは無効
>「こういうことが言いたいんだろうな」みたいな感じの善意による解釈はしません

お前の都合の良い解釈など致しましぇ～～～～～～ん！

>あくまで俺は「無いと主張しているだけ」だろうが

うんだから論破されたからそんな論破無いから～って言い張ってるだけな？「主張しているだけ」なんだろ？理由がないんだろ？言い張ってるだけなんだろ？
ナイナイ言ってれば１位になれるってバカ過ぎ～うけｒ

>『俺のことをより強く説得できたほうの勝ちにしよう、という独断と偏見それ自体』は何も不公平じゃないだろ

うんだからそれ。結局自分の価値観と合った事を言えって事でしょ。当事者二人の間ではなく当事者とお前の間での意見の軽重なんだろ。結局はお前の価値観と合ってるかどうかなんだろ。公平じゃねーじゃん。

>それならお前は『プレゼントとジャッジにはどのような違いがあり、どのような理由により「ぶっ飛びすぎのミスリード」なのか』を説明すべきなんだが、なんで毎回俺に促されるまで説明しないわけ？

お前が言い出しっぺなんだからお前がプレゼントとジャッジの類似点を挙げるべきなんだが。でなければ説得力ゼロだろ。頭おかＣんかなこいつ。

>それに対して俺は「自分で考えろ」なんて言わずに反論している部分を提示しているわけだが？

うんだからお前は無限ループしてるだけな？一番最初の反論をずっと言い続けてるだけな？

>拾わなかった部分に関しては「リオシから反論が来なかった」と処理させてもらうので、ご理解のほどヨロｗ

無限ループ指摘した内容なんでそれについて反論が来なかったと処理させてもらいますね？

>ということを説明しているわけだが、どこがループしてんだ？

俺に粘着～>> 301
ついでで蹴飛ばし>> 302
異論があるなら～>> 310
異論と見ちゃった？なら異論は述べてるよ？>> 311
異論があると見なしてない>> 313
動機の観点から異論と見てたでしょ？>> 314
異論があると見なしてない>> 315

はいこれ流れね。>> 310の段階で異論と見なしてなかったんでしょ？だから始まりは>> 310からでしょ。ああこれ>> 310から>> 315までね。お前から始まってお前で終わらないと無限ループじゃないからね。直接的な表現では>> 313から>> 315になるよね。

>>>見なしてない。というか、見なしてるわけないだろうが。>> 313
>>動機を考えるとお前は嘘をついてる事になっちゃうんだよねえ～あたまわるすぎ５９６３
>>異論だと認めてんじゃんｗやっぱりお前は嘘つきですたｗはいしょーこｗ>> 314
>『異論があるなら述べてもいいぞ』って言ってる俺が「リオシは既に俺への異論を述べている」と見なしてるわけがないだろ>> 315

はいこれしょーこ。無限ループ成立デース！

>しつこいから飽きるんだが、何がどうブレブレなんだ？

えーとお前は何度も何度もしつこいと言ってますよね。しかしお前はレスを重ねるごとに長文になってますよね。食いついてますよねｗ「毎回そのパターン」なのに食らいついてますよねｗｗｗ
どーみても飽きてないのに飽きちゃうと思うから～なんてブレッブレだって話なんですけどｗｗｗｗ

>しつこい、黙る、この2つの言葉がそれぞれ何を指すのかを説明したうえで、ブレてないと反論している。

うんだからしつこい＝「毎回そのパターン(頭悪そうな口調でこじ付けラッシュ)」としてるのに「黙り込むつもりか」なんて発想するのがおかＣって言ってんの。

お前さ。不公平だと思うなら～とか異論があるなら～とかたらればばっかだよな。たられば喧嘩師５９６３

>なぜ？
>お前が一人でそう思うだけなら別にどうでもいいが

うんじゃあお前の元ハンネおせーて？正体明かしても構わないんでしょ？隠す理由なんてないんでしょ？それともみんなが「そう思う」のでなければ明かさないの？みんなが「そう思う」なら「別にどうでもいい」とはならなくなるよね？

まずはこの辺で遊んでやる。

20位 積乱雲
21位 薄荷亭
22位 ふもふも
23位 飴♡ᵕ̈
24位 DoNA
25位 siri
26位 霧雨 喧嘩界wiki
27位 陰陽ボーイ
28位 七草
29位 りかあめ
30位 イケイケボーイ
31位 道方
32位 稲荷
33位 No name
34位 名前なし
35位 iampalspals
36位 ストラテラ
37位 はんちょー
38位 うちは
39位 ホラフキン
40位 逍遥
41位 コンパス
42位 あはは

募集。

まず肯定側の意見を書けよ無能

うわ、こいつ荒らしだったのか。

エンガチョ、エンガチョ。

まあ、ぶっちゃけ詠み人のやり方が一番少女のプライドを傷つけてるけどな。
バツつけて慰めるって、なに？
むりやり性交に及んで、

ごめんなー、でもお前のからだ最高に気持ちよかったよ！

って言うのと、どう違うんだ？

俺が教師の立場ならこの回答を道徳の授業で扱い賛否でグループ分けして討論させるな。

さわやか三組なんざ見るよりよっぽど有意義だ。

読み返すのだるいから〇側の意見を短文でまとめろ

俺も教師の立場から意見させてもらってるよ。

埋まっちゃってるけどもう一度>> 31から辿ってくれ。
舞台が塾なのか小学校なのか、後者だとして私立であれば教員は公務員じゃなくなるけど、ひとまず細かいことはいいでしょう。
少女が解答した問題がテストなのか宿題なのか、あるいは授業中の出来事なのか、それによって教師側の責任やリスクの程度に違いも出てくるけど、ひとまず細かいことはいいでしょう。

とにもかくにも、生徒の目線に寄り添うべきというのが俺の結論だよ。
俺が教師ならそうするし、そうするべきだと思ってる。

少女の解答にバツを付ける、別に構いません。でも少女の目線に寄り添ってあげましょう。
8時20分だとギリギリになると考えて8時15分と答えた少女「個人の」目線です。

マルを付ける、これも構いません。
もちろんバツになる場合が大いにあることは伝えるべきだし
与えられている裁量と折り合いをつける必要も確かにありますが。

「結局お前はマルとバツどっち付けるんだ！？」
ということが言いたいのであれば、この段階では何とも言えません。
>> 51の選挙の例に倣うなら、候補者AとBがそれぞれどのような政策を掲げているのか不明な状態ではどちらに投票するか判断できないのと同じで、塾なのか学校なのか、テストなのか宿題なのか、どのような対応が少女の為になるか、諸々の状況を踏まえたうえで「生徒の目に寄り添うべき」というのが俺の結論です。

うんだから「「そんなもんは無い」」とカッコ付けた上に「ハッキリと」と強調してるんだから文言が「合致」しているはず

また訳のわからん言いがかり付けてきやがったな
つまりお前は、文言が完全一致する発言をしていないのであれば、カギ括弧をつけて「ハッキリと」と強調すべきではない、それはウソになってしまう、とでも言いたいわけか？

えっと、なんで？
「完全一致してるハズー」と言い張るだけのバカか？お前、理由不在の発言しすぎだぞ。
俺が>> 318で提示した>> 307と>> 310の発言は、ハッキリとしてないってことか？
合致する内容の発言を既に書き込んでいる場合は「ハッキリと言っている」として問題なくね？問題ありましぇ～ん
問題があるというのであれば、どのような問題があるのか説明ヨロシク

そろそろ学んだらどうだ？「強引なこじ付けで面倒くさい思いをさせる」って戦術は、相手がそれに対してしっかり説明を返してきたとき、後に残るのはお前の醜態だけだぞ。

論破されたら相手の反論を無かった事にしてるだけじゃん

あくまで俺は「無いと主張しているだけ」だろうが
それに対してお前が「ある、この部分だ」と明示せずに「自分で考えろ」としか言わないもんだから、結論として無かったことになってるだけだぞ
お前が説明しないから俺の意見が通ってるってだけの、シンプルな構造ですが？

おれをせっとくしろ～なんて独善的な発言がありますねえ～公平さが読み取れないんですけどお～
つまり「「しかじかのように」の部分」に公平に関わるものがないので「ならねーよ」は失当デース

は？「判定人である俺を説得しろ」のどこが不公平なんだ？なんも説明になってないんだが？
もし仮に俺が「天音は俺が嫌いなヤツと名前が似てるから説得力を感じない」みたいな不公平な独断と偏見を理由にして「俺を説得できたのはkainでした」と判断したのであればそのジャッジは不公平なものになり得るが、『俺のことをより強く説得できたほうの勝ちにしよう、という独断と偏見それ自体』は何も不公平じゃないだろ
屁理屈は、通用する相手と通用しない相手をちゃんと見極めてから使ったほうがいいぞ？

プレゼントってｗ公平に近づけるため無理やりすぎだろｗ

それならお前は『プレゼントとジャッジにはどのような違いがあり、どのような理由により「ぶっ飛びすぎのミスリード」なのか』を説明すべきなんだが、なんで毎回俺に促されるまで説明しないわけ？
しょうじき、何かを主張する際には最初から説明を添えといてほしい

お前の言葉で言うならこちらの方が「その発言に対して俺は「反論は済んでいない」と主張させてもら」ってたんでｗ

それに対して俺は「自分で考えろ」なんて言わずに反論している部分を提示しているわけだが？
俺は「無い」と言われた部分についてはしっかり「ある、この部分だ」と提示している
「無いでーす」と言い張るだけのお前とは違うのだよ

分かりやすくこれだけ拾ってあげようかなあ

拾わなかった部分に関しては「リオシから反論が来なかった」と処理させてもらうので、ご理解のほどヨロｗ

つまり1位バカを始めとする>> 310から>> 314を繰り返す無限ループが成立している

･･･？
『異論があるなら述べてもいいぞってお前に権利を与えているだけだ:>> 310』というのは俺の視座を説明するための文章であり、お前から異論を引き出そうとしてるわけじゃない、と主張:>> 313することにより「異論って事にしたい」というお前の発言に反論している。

アンカー振ってやれば理解できるのか？

どんだけ異論って事にしたいんだよ

これに対して

• 公認審判という立場上、異議申し立てをしたい人に対して機会を与えているだけであり、異論って事にしたいわけではないし、実際にお前の発言を異論だとは見なしていない

ということを説明しているわけだが、どこがループしてんだ？
そして、百歩譲ってループが成立しているとして、それを理由に俺を咎めるのであれば『ループの原因が俺であること』を説明しろ？

ここ話を挿げ替えてるだけですね

いや挿げ替えてないが？
「しつこい～と言ったり黙ってる～と言ったりぶれすぎ」というお前の発言に対して
しつこい、黙る、この2つの言葉がそれぞれ何を指すのかを説明したうえで、ブレてないと反論している。

しつこい～と言ったり飽きちゃう～と言ったりブレッブレだろ

しつこいから飽きるんだが、何がどうブレブレなんだ？

言わない以上は「りおしに負けてると感じているから正体明かせない」ってなっちゃうよねえ～

なぜ？
お前が一人でそう思うだけなら別にどうでもいいが

まとめ：
説明のない主張が多すぎ

ぶっちゃけどうでもいい

あれ～？ひょっとして～？誰も意見が無いんですくあ～？ひょっとして～？アイデア出すのって苦手ですくあ～？自分バッカデースの人たちなんですくあ～？

始まったね、よろしく。
キミって、この大会で結構亀レスなこと多い上に話が発展するまでにも時間を要するイメージがあるから、ちゃちゃっと話を進めたいと思うんだよね。

そこで、現在進行中のスレから話題を引っ張って申し訳ないんだけど、例の天使のスレがあるじゃん？
「算数のテストであなたならどうしますか？」
というやつ。これにしね？
話題のチョイスがイマイチなのは勘弁してほしい。俺もキミと何か話したいことがあるわけじゃない中で、とっつきやすそうだと思うやつがこれだったので。もちろん、これは任意なんで、この話題では不満ということならその旨を言ってくれればいい。
その場合は、代わりの話題を提供してくれると助かる。

参考までに立場を言っておくと、「◯」です。
この話題をのんだうえで、立場に不満があるならそれも言ってくれ。

あげ

>> 47
>> 51
パルスの言う通りですね。
このスレの問いかけは「みなさんが少女の先生ならどうしますか？」ですよ。
だからどうするのか？と聞いているのですが、詠み人知らずさんは「～が重要」とずっと意地をはって返答。
「どう思いますか」ではないのです。

詠み知らずさんは、どこの立場の目線なのでしょうか？
「教育委員会」目線なのですかね。
このスレは「少女の先生」目線で考えてくれないとね。

「少女の先生」と言う立場を理解していますか？
つまりは「地方公務員」ですよね。

地方公務員法第32条(法令等及び上司の命令に従う義務）. 職員は、その職務を遂行するに当つて、
法令、条例、地方公共団体の規則及び地方公共団体の機関の定める規程に従い、且つ、
上司の職務上の命令に忠実に従わなければならない。

2018年に「採点ミスで教員1231人の処分を検討 山形県」等のニュースもありますよ。
仕事は「責任」もってやるべきだと思います。

この回答に「〇」をつけるは、採点ミスになります。
事によっては「テスト結果の改ざん」や「不正な採点」等と言われ、
いつ「処分」をうけるか分からない「リスク」を背負う事になります。

自分の身を切って「〇」をつけるのは、「小学生や保護者側」・「教員や学校側」
どちらにとっても良くないし、さらには、「教育業界や日本国」全体にとっても良くない事だと思います。

>といったように、合致する内容の発言は余裕で見つかっちゃうわけだが

🔸 言ってないことは無効
「こういうことが言いたいんだろうな」みたいな感じの善意による解釈はしません

自分で自分の発言を無効にしちゃってるよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>> 318

>といったように、合致する内容の発言は余裕で見つかっちゃうわけだが

うんだから「「そんなもんは無い」」とカッコ付けた上に「ハッキリと」と強調してるんだから文言が「合致」しているはずだって説明なんだけど「見当たらなかった」「指摘が無い」は「合致」とはいえないでしょ？合致って意味分かる？それともてんぱりすぎて読めなかった？バカ？「ハッキリと」言ってないよね？バカ？

>といったように、合致する内容の発言は余裕で見つかっちゃうわけだが

合致する"内容"って話じゃないんだけど？こっちは「合致した"文句"」と言ってるのであって内容じゃないでしょ？おれにミスリードが通用するわけねーだろ？バカ？

>その発言に対して俺は「反論は済んでいない」と主張させてもらうんで、俺のその主張を認めないのであれば反論として機能している部分を提示ヨロシク

こいつさｗ論破されたら相手の反論を無かった事にしてるだけじゃんｗこいつ反論出来ない子じゃんｗ反論済んでナーイで１位にまでなってんのかよｗマジバカ１位じゃんｗ天音が言ってたけど古参って逃げ道確保に必死杉じゃねｗクソみてえな雑魚だなこいつｗ

>「考えるのとは妥当しない」って何？落ち着け？

お前が落ち着けよｗ発狂してるのはどー見てもお前ｗ

>独断と偏見でジャッジする場合、どのような内容の独断と偏見だったのかに関わらず必然的に役目を果たしてないことになっちまうのか？バカには理解できないかもしれないけど、ならねーよ
>例えば「しかじかのように判定するのが妥当である」と俺が独断と偏見で判断して、それを判定に反映させた場合、その判定内容が妥当なものであるか否かを決めるのは「しかじかのように」の部分･･･つまり俺がどのような内容の独断と偏見を判定に適用したかの部分だろうが。

はい！ここで１位バカの判定基準をみてみましょーｗｗｗｗ
https://zawazawa.jp/kenkakai/topic/89/27

どこにも「公平」の文句すらありましぇ～～～～～んｗｗｗｗｗｗ
おれをせっとくしろ～なんて独善的な発言がありますねえ～ｗｗｗｗ公平さが読み取れないんですけどお～ｗｗｗｗｗｗ
つまり「「しかじかのように」の部分」に公平に関わるものがないので「ならねーよ」は失当デースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>俺がkainと天音の健闘を称えて2人にプレゼントを贈る際

プレゼントの話じゃありましぇーーーーんｗｗｗｗｗｗ例示がぶっ飛びすぎていみふめーｗｗｗｗｗｗｗｗｗジャッジがプレゼントってｗ公平に近づけるため無理やりすぎだろｗおれにミスリードなんて通用しねえんだよｗｗｗｗ

>反論ならしているが？

はいー？お前の言葉で言うならこちらの方が「その発言に対して俺は「反論は済んでいない」と主張させてもら」ってたんでｗｗｗｗｗお前は何ら新しい反論はしてないんでｗｗｗｗｗｗｗ無限ループは説明したんでお前と違って言い張りでもなんでもないんでｗｗｗｗｗｗ
よってこの部分は全て反論済みと判断させてもらうんでゴミ長文５９６３ｗ

分かりやすくこれだけ拾ってあげようかなあ。おれってやさＣなあ～

>この発言に対して
>『異論があるなら述べてもいいぞってお前に権利を与えているだけだ』というのは俺の視座を説明するための文章であり、お前から異論を引き出そうとしてるわけじゃない、と主張することにより「異論って事にしたい」というお前の発言に反論している。

権利発言>> 310
異論って事にしたい>> 314

>> 314に対し>> 310で反論としている。当該反論は一連の流れとして>> 310と関連するものである。つまり1位バカを始めとする>> 310から>> 314を繰り返す無限ループが成立している。1位バカは無限に同じ反論を繰り返すしつこいマンである。

「しつこいマン」でブーメラン返しちゃってごめんねえ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>前回(気が触れたお～

あ。ここ話を挿げ替えてるだけですね。根暗言い訳５９６３

>ただ、毎回そのパターン(頭悪そうな口調でこじ付けラッシュ)だと遠からず飽きちゃうと思うからもうちょっと工夫してくれ。

しつこい～と言ったり飽きちゃう～と言ったりブレッブレだろこいつｗ女子かよｗｗｗｗｗ

でさあ。お前って古参なんだよねえｗ正体明かせないよねえ～ｗ今までの経歴が全て吹っ飛んじゃうからねえｗ～別に言わなくてもいいんだけど言わない以上は「りおしに負けてると感じているから正体明かせない」ってなっちゃうよねえ～ｗｗｗｗｗ
まあお前って逃げ道確保マンだし正体隠してたほうがいいんじゃねｗ

だからお前みたいにピーピー騒いでねーんだよ笑

わざわざカッコ付けて「そんなもんは無い」と言い切ってるのだからそれと合致した文句があるはずなんだけどどこまで遡ってもないんだよねえ～

スゲェなお前よく自分の醜態てんこ盛りなログを遡れたな、褒めてやるよ

• >> 307
  お前の判定を読んでも不公平だと思われる部分は見当たらなかったので「リオシのジャッジが正しいのかは知らんけど俺のジャッジは公平な内容だった」と宣言してオワリだっつーの
  俺は「不公平でなければ審判の役目を果たしたことになる」と考えてるから、不公平な要素に関する指摘が無いのであればお前の意見なんざどうでもいいというだけの話だ

• >> 310
  ジャッジの正確性について(詠み人が)語れないのは、お前が語れてないから当然

といったように、合致する内容の発言は余裕で見つかっちゃうわけだが
「こいつ話の流れ分かってないんかなあ」とか言ってたけど、流れ見失ってるのは正にお前だわな

ここ既に反論済みですんで。

その発言に対して俺は「反論は済んでいない」と主張させてもらうんで、俺のその主張を認めないのであれば反論として機能している部分を提示ヨロシク

独断と偏見は文字通り独りよがりな判断なので当事者全ての公平さを考えるのとは妥当しましぇ～～～～ん！

「考えるのとは妥当しない」って何？落ち着け？
ただでさえ頭悪いんだからスピード重視で行動しなくていいんだぞ？何なら一生レスしなくてもいいけど。

もう一度言うけど
独断と偏見でジャッジする場合、どのような内容の独断と偏見だったのかに関わらず必然的に役目を果たしてないことになっちまうのか？バカには理解できないかもしれないけど、ならねーよ
バカも休み休み言え、500年くらい休んでから言え

例えば「しかじかのように判定するのが妥当である」と俺が独断と偏見で判断して、それを判定に反映させた場合、その判定内容が妥当なものであるか否かを決めるのは「しかじかのように」の部分･･･つまり俺がどのような内容の独断と偏見を判定に適用したかの部分だろうが。審判を務めるにあたり、そこは当然問われるはずだ。
また別の例として、俺がkainと天音の健闘を称えて2人にプレゼントを贈る際、2人がそれぞれ喜びそうなものを独断と偏見で選んだ場合、不公平なチョイスをしたことになるわけか？ならねーよ、バカがよ
いい加減諦めたらどうだ？独断と偏見で物事を判断したからといって、それだけの理由では不公平に直結するわけじゃありましぇ～～～ん

えーとこれより下は何ら反論をしていませんね

反論ならしているが？
『リオシは詠み人のジャッジの正確性について異論を語れているか？』について俺は「語れていない、語れているというのであれば内容を示せ」と追及しているわけだが、それに対してお前が

どこがどー語れてないのかせつめーどーぞーお前の理由が不明だから示しようがありましぇ～～～ん！

と返すのであれば、それはすなわち『リオシは詠み人に対し異論を述べている、ということを示すことができましぇ～ん』と認めているわけで、「示せましぇ～ん」のであれば、語れていないという俺の言い分が通ることになるぞ、と反論しているわけだ。

また、俺の「しつこい」という発言に対して

しつこい～ってどんな動機で出たんだろうね

とお前が発言していたので、俺は『公認審判という立場上、例えそれがしつこいマンであったとしても意見を提示する機会くらいは与えてやるべきだと考えている』と動機を述べてやったわけだ。
なので「こうにんしんぱん～」は何もズレてない、という反論をしている。

そして、お前の

ついでで蹴飛ばしてるって言ってるのにまーだ異論があるなら～ってｗどんだけ異論って事にしたいんだよｗ

この発言に対して
『異論があるなら述べてもいいぞってお前に権利を与えているだけだ』というのは俺の視座を説明するための文章であり、お前から異論を引き出そうとしてるわけじゃない、と主張することにより「異論って事にしたい」というお前の発言に反論している。

ただの揚げ足狙いの質問だらけ･･･ってどこが？反論しまくってるんだが？
見る価値の有無についてはお前が勝手に判断すればいいけど、上記のように俺は反論を済ませている。その事実を認めないのであれば、お前は「詠み人は揚げ足を取っているだけで反論していない」ことを示さなければならない。

しつこい～と言ったり黙ってる～と言ったりぶれすぎだろこいつｗ

前回(気が触れたお前が白鳥vs天音の判定を突然垂れ流したとき)も「自分で調べろ」と一通り騒いで最終的に俺への返信を途絶えさせ途中で黙ったわけだが、今回も「自分で調べろ」と同じようなことをごちゃごちゃぬかしはじめたので「今回もまたしつこく騒いで最終的に黙り込むのか？」と言っているわけだ。何もブレていない。

前々からわけわからん虫が足元でチョロチョロ動いとるなとは思いつつあしらってたが
いざ目をあわせて構ってやると「長文発狂5963」って何だそれ？虫の鳴き声？
虫界最弱のガガンボか何かですか？

多様性の観点から見てもお前みたいな「キモさ全振り」なやつが1人くらいいてもいいと思うし、俺はお前のこと認めてるぞ。キモいけど。
ただ、毎回そのパターン(頭悪そうな口調でこじ付けラッシュ)だと遠からず飽きちゃうと思うからもうちょっと工夫してくれ。

より盛況にする為には、人の和を大切にしろってことか。

スレ主がお●んクンなら、しれっとここを乗っ取ろうしてそうでジワる

実はこのトピックのような考えを思い浮かべるにあたって元ネタとなった記事があります。
これは対戦型ゲームがゼロサムを超えるためにどのようなゲームデザインを採ったかを分析したものです。
喧嘩サイトにもこのようなデザインを持ち込めないだろうか？という示唆に富む記述があったので以下に引用します。

例えば「パズルクエスト」の場合、全ての戦闘が必ずプラスの結果になるので手動セーブシステムが無い。戦闘中にアイテムを失う事は無く、戦えば必ず少量のゴールドと経験値が手に入る。プレイヤーは勝とうと負けようと必ず戦闘前より良い状態になっており、それゆえゲームにはセーブスロットが1つしか無く自動でセーブされる。これは伝統的な、負ければ何かを失うデザインではハードコアになってしまうだろう。このシステムのお陰でセーブ/ロードが不要になり、それだけ敷居が下がり、ゲームはより広い層に訴求できる様になった。

パズルクエストなるゲームがどういうものなのかはよく知りませんが、
"プレイヤーは勝とうと負けようと必ず戦闘前より良い状態になる"というデザインが、
結果的にゲームへの参加の敷居を下げて、より広い層を取り込めるようになったという話です。
喧嘩サイトにもこのようなデザインが持ち込まれれば画期的ではないでしょうか？

実はこれに近いことを実現できた喧嘩サイトは以前存在していました。
それは平成喧嘩塾というサイトです。
喧嘩サイトの持つ悪意への耐性が幅広い表現を受け止める自由さとして、カジュアルに自己表現できる掲示板とシナジーを生むことで、相手を貶め合う喧嘩サイトとしての側面を持ちつつも、
書き込めば書き込むほど”何かが起こる”そして”新しい誰かとつながることができる”というインセンティブをもたらしていたのです。
相当にフランクな言い方をするとキ印の受け皿になっていたということです。
ついでに、コンテンツとして”ランキング”を作らずあえて”人物紹介”に留めていたことも勝敗に固執させない土壌づくりに役立っていたのかもしれません。
ただしこれは管理人が相当の時間的コストをかけて、それこそ流入するほぼ全てのユーザーと交流を持ち、
ユーザー間をつなげるためのハブ的役割を担うことで実現されていました。
また、そのようなハブ的役割を担える人物を金HNというシステム（詳しくはこちら）で優遇し、コミュニティをリードさせることで、
誰を中心につながって行けばよいのかという動線設計もなされていました。

ゼロサム方式はやはり強力な道具である。プレイヤーの非常に原始的な感情を呼び起こす事ができるからだ。

上記の引用の通り、喧嘩によって相手の自尊心・評価・価値を貶めることは原始的な感情を呼び起こすと感じますが、
それと同レベルで、つながりを持つことは原始的な欲求を満たす行為です。
それゆえにSNSがインターネットのトラフィックの大半を占め巨大産業化したのでしょう。
喧嘩がゼロサムを超えるために、ユーザー間のつながりを価値の中心に置くことは有効であると言えそうです。

さて、では少し真面目に考えてみるとします。

まず単純に非ゼロ和ゲーム化するにあたって、
かつての喧嘩サイトがたどったように”弁証法的やり取り”を志向するサロン的コミュニティを作るとどうなるでしょうか。

ユーザーには議論を深化させるための対話的姿勢が求められます。
それと同時にテーマに対して適切な意見を述べるための知識と論理性が求められます。
これを急進的に行うとどういう事が起こるかというと、上記が達成できないユーザーは残酷にも排除されます。
具体的にはそのユーザーの意見に対する反応がなくなります。
これでは全く面白くないのでユーザーはコミュニティを去ることになります。
こうしてコミュニティは維持されていきます。楽しそうですか？
実際、こういうサイトに書き込むのはゼロサムゲーム化した喧嘩サイト以上に心理的コストが高いです。
必然的にコミュニティは衰退していきます。

また、コミュニティの宿命として、
上記のような志向を標榜しているのにも関わらず、マウンティングを取ろうとするものが必ず現れます。
このような者が現れ、かつ排除されない状況になると、純粋に知的好奇心を満たそうとするユーザーは離れます。
あるいはそのような”良いユーザー”がマウンティングを取り合う土俵に引きずられる場合もあります。
悪意がウイルスのように蔓延して、もはや弁証法など何処吹く風の論破合戦に発展するでしょう。
喧嘩サイトは常にゼロサムゲームを繰り返しているという性質上、悪意あるものに対する耐性がとても強いですが、
その他の匿名ベースのコミュニティがこのように”荒れて”しまった場合、
自浄作用が働くことはなく運営が介入せざるをえません。
スケールが難しくなりますし、個人であればまずその対応を行う当人つまり管理人が”荒れる”でしょう。

このようなコミュニティは個人運営レベルではクローズドな場でしか成立し得ないことが分かります。

申し遅れました(というか名前入れ忘れました)、
私、ティム・オラオライリーこと鉄足のジョニーというものです。

数々のオイタ(踊っている霧雨を動画に収めたものを貼り付けたり、霧雨の顔写真からコラージュを作成したり)によって、
管理人の要氏より「お前はそんなことをみんながし始めてもまだオモロイと笑っていられるんか」と詰められるという出来事があり、
私なりに考えた結果、このようなトピックを立てた次第であります。
よろしくお願い致します。

>マジでしつけぇなｗ
>> 310
前回と同じような会話を繰り返して、前回と同じく今回も途中で黙り込むつもりか？
>> 301

しつこい～と言ったり黙ってる～と言ったりぶれすぎだろこいつｗだからお前はバカなんだよｗ

>うん、だから、何の話をしてるんだ？ごりおしりおしマン？
>「りおしの書いたお前への批判」って、どれ？
>俺はハッキリと「そんなもんは無い」と言ってるんだが？

こいつ都合が悪くなると白痴になるんだなｗうけｒ
わざわざカッコ付けて「そんなもんは無い」と言い切ってるのだからそれと合致した文句があるはずなんだけどどこまで遡ってもないんだよねえ～よってハッキリと～言ってる～はこいつのウソでしたっと。ハイバカ

でもこいつ異論とか言っちゃってるから批判があったと認識してるんだよねえ～またまたウソ発覚で５９６３だわｗ

>リオシは既に異論を述べていると見なしているわけないだろうが。
>(ジャッジの正確性について)俺は「語れていない」と言い切ってまでいるのだから

あ。ここ既に反論済みですんで。こちらの反論を無視して同じ事を繰り返しているだけなので無限ループを指摘しますね。以後、同じ趣旨の文句は無限ループに組み込まれているので全て無効デース
こいつこっちの反論無視して同じ事繰り返してると自ら証言してるからごり押しは自分自身だと言い切っちゃってるんだよね草

>独断と偏見でジャッジする場合、

独断と偏見は文字通り独りよがりな判断なので当事者全ての公平さを考えるのとは妥当しましぇ～～～～ん！
つーかこいつまた質問してんのなｗちょっとは自分で考えろよｗゆとり脳かこいつｗ
あとバカ連呼してるけどバカといわれて悔しいから同じ事を言えば相手も悔しがるに違いないとでも思ってるんだろうなあ。マジガキ

>『異論があるなら述べてもいいぞ』って言ってる俺が「リオシは既に俺への異論を述べている」と見なしてるわけがないだろ

あ。無限ループですんで。はいろんぱ

えーとこれより下は何ら反論をしていませんね。ただの揚げ足狙いの質問だらけ。見る価値無し。発狂長文５９６３。りおしによる完全フルボッコで終局デース！マジよええｗ

じゃあお前は「りおしの書いたお前への批判への瑕疵を追及するなどの手段をお前は講じることが出来るわけで、自己申告でどうとでもなる「眼中にあるか否か」とはその点において明確な違いがあるわけだ」で完全ブーメラン

うん、だから、何の話をしてるんだ？ごりおしりおしマン？
「りおしの書いたお前への批判」って、どれ？
俺はハッキリと「そんなもんは無い」と言ってるんだが？

「そんなものがある」という前提で話を進める前に、まずは「ある」ことを示せ、って何度も言ってるんだけど、何年後に理解できる予定ですか？もしかして来世になりそう？

• 『異論があるなら述べてもいいぞってお前に権利を与えているだけだ』と発言している俺が、リオシは既に異論を述べていると見なしているわけないだろうが。
• (ジャッジの正確性について)俺は「語れていない」と言い切ってまでいるのだから、語れていることをお前が示せばいいだけだろうが。
  この期に及んで「自分で考えて気付け」ってスタンスを固持して話を停滞させるの、マジで謎なんだが？

ってのが話の流れなんだけど、ちゃんと読んでんのか？ごりおしりおしマン？

独断と偏見～とか言ってたのにここでは公平だからあ！なんて言ってんのな。役目を果たしてねーじゃん

独断と偏見でジャッジする場合、どのような内容の独断と偏見だったのかに関わらず必然的に役目を果たしてないことになっちまうのか？謎すぎ、せめて理由言ってくんね？会話にならんのだが？
それとも理由も言わず「果たしてないことにナリマース」って言い張るだけか？バカか？
あっ、そういえばバカだったな。これは失礼。

うんじゃあどっから異論があるかも～なんて思ったんですかねえ～

「じゃあ」じゃねーよ、なにトボケてんだよ
『異論があるなら述べてもいいぞ』って言ってる俺が「リオシは既に俺への異論を述べている」と見なしてるわけがないだろ
「リオシは既に俺への異論を述べている」と俺が見なしていたら『異論があるなら述べてもいいぞ』なんて言葉が出てくるわけないだろうが
ごりおしりおしにも程があるぞ

異論と見なしてないのなら異論があるかも～なんて発想すらありえませんよねえ～

えっ、なんで？
「発想すらありえまセーン」って言い張るだけか？バカか？バカだな？うん、バカだわ。
異論とは見なしていないが異論を言いたそうに見えたから「異論があるなら言っていいぞ」と話を振ってやったわけだが、バカのお前には難しいか？

うんじゃあどこがどー語れてないのかせつめーどーぞーお前の理由が不明だから示しようがありましぇ～～～ん！

は？何で俺が説明すんの？何のために？いや普通にしないけど何か問題ある？なくね？
「示しようがありましぇ～～～ん」ってつまり『[リオシは既に異論を述べている]ということを示すことができましぇ～ん』ってことだろ？なら俺は別にそれでいいんだがｗ
お前何なの、本物のアホなのか？脳にある腫瘍、何キログラム？

大変な労力～ってお前のしつこい発言に対してのものであってこうにんしんぱん～なんてズレ過ぎじゃね？

まったくズレてないが？
なぜなら

しつこい～ってどんな動機で出たんだろうね。おれなんて片手間で石ころ蹴飛ばしてる感覚だからしつこいも何もないのだが。きっとこいつにとって大変な労力なんだろうな。もうこういった意識の差からしてこいつはりおしに劣後している。格差を感じるわ～

お前のこの発言に対して『公認審判という立場上、例えそれがしつこいマンであったとしても意見を提示する機会くらいは与えてやるべきだと考えている』と動機を述べているわけなので「こうにんしんぱん～」は何もズレてないんだが？
「ズレスギー」ってって言い張るだけか？バカだからか？ごりおしりおしマン？

しかも「例えそれがしつこいマンであったとしても」ってしっかり書いてあるわけで
この文言から「しつこいマンだけに限定した話ではない」ってことすら読み取れないほど脳溶けてんのか？
何が「しょーこ」なんだよ、そろそろ人間のふりするのやめろよ

あとついでで蹴飛ばしてるって言ってるのにまーだ異論があるなら～ってｗどんだけ異論って事にしたいんだよｗ

うん、何の話をしてるんだ？ごりおしりおしマン？
『異論があるなら述べてもいいぞってお前に権利を与えているだけだ』というのは俺の視座を説明するための文章であって、お前から異論を引き出そうとしてるわけじゃないんだが？

次からは送信ボタン押す前におかあさんに見てもらったほうがいいぞ
俺はお前のママンじゃないんだからな

>「じゃあ」って何？

こいつ話の流れ分かってないんかなあ。ナンデ―ばっかかよ。ってかおれの指摘認めてるしｗ

>俺は果たすべき役目を果たしているという宣言は確かに俺の自己申告ではある

>俺の書いた判定文の瑕疵を追及するなどの手段をお前は講じることが出来るわけで、自己申告でどうとでもなる「眼中にあるか否か」とはその点において明確な違いがあるわけだ。

じゃあお前は「りおしの書いたお前への批判への瑕疵を追及するなどの手段をお前は講じることが出来るわけで、自己申告でどうとでもなる「眼中にあるか否か」とはその点において明確な違いがあるわけだ」で完全ブーメラン５９６３やっぱりお前はバカですたｗ

>「じゃあ」で繋ぐのであればその違いを埋め得る論拠を述べろ。

論拠どころか輪をかけてお前がバカにされてんだけどｗ

ってかこいつさ。独断と偏見～とか言ってたのにここでは公平だからあ！なんて言ってんのな。役目を果たしてねーじゃんｗしつこい連呼してんのもこいつが質問厨なだけだしｗ同じ事ばっか繰り返してるこいつのせいだろｗ

はいしょーこ

>完全なる独断と偏見で〇と×つけるだけの判定でいいなら引き受けるよ

>>お前と異なるジャッジを異論と見ちゃった？
>見なしてない。というか、見なしてるわけないだろうが。

うんじゃあどっから異論があるかも～なんて思ったんですかねえ～異論と見なしてないのなら異論があるかも～なんて発想すらありえませんよねえ～動機を考えるとお前は嘘をついてる事になっちゃうんだよねえ～あたまわるすぎ５９６３

>俺が「語れていない」と言い切ってまでいるのだから、語れていることをお前が示せばいいだけだろうが。

うんじゃあどこがどー語れてないのかせつめーどーぞーお前の理由が不明だから示しようがありましぇ～～～ん！

>この期に及んで「自分で考えて気付け」ってスタンスを固持して話を停滞させるの、マジで謎なんだが？

どっからどー見てもお前のコットデース

>>きっとこいつにとって大変な労力なんだろうな
>「公認審判の立場から」異論があるなら述べてもいいぞってお前に権利を与えてる･･･と言ったはずだが？

？ｗ
大変な労力～ってお前のしつこい発言に対してのものであってこうにんしんぱん～なんてズレ過ぎじゃね？ｗ
あと公認審判の立場から異論を述べろってお前言ってねえよｗミスリードバカｗ

>俺の判定に異を唱え(ようとしてい)る人がいる場合、公認審判という立場上、例えそれがしつこいマンであったとしても意見を提示する機会くらいは与えてやるべきだと考えているからな。

異論だと認めてんじゃんｗやっぱりお前は嘘つきですたｗはいしょーこｗ

>見なしてない。というか、見なしてるわけないだろうが。

あとついでで蹴飛ばしてるって言ってるのにまーだ異論があるなら～ってｗどんだけ異論って事にしたいんだよｗしつこいのはこいつでしたｗブーメラン何本刺さってんの～ぼくしんぱい

白鳥、今一生懸命バレないように結婚式とかググって理論武装してるんかなあ〜

なあ白鳥、ゴメンなさい！嘘ついてましたって白状したら今回のこと全部許してやってもいいぞ

で、この前俺に凄い威勢で「サンローランのコート持ってるんだぞ」って自慢してたけど
タグにしっかりとした明朝体で「さんろ〜らん」って書いてあったから本物と勘違いして買ったんだよな
大切にしろよ

うわ〜もう泣いちゃってるよ

可愛い女の子が泣いちゃってると可哀想にと優しくされるのにな

お前みたいな小汚いデブがメルカリで買ったテロンテロンのロングコート着て泣いてても歩行者の邪魔になるだけだぞ

俺全部おぼえとくから何年後かにおんなじ質問されるの覚悟して答えろよ

で、結婚式は教会式？神前式？人前式？ガーデンウェディングだったか？
新婚旅行どこ行った？何泊何日？
婚約指輪はどこのやつ買ってあげたんだ？
子供は何歳？

観戦しながら質問してるからいいんじゃねーの
何怖がってんの？

しつこいマンがしつこい･･･

じゃあお前の言うコーヘーダーも自己申告な言い逃れね５９６３
「俺は果たすべき役目を果たしている」と宣言したも自己申告な言い逃れね５９６３

何の話をしてるんだ？
「じゃあ」って何？
俺は果たすべき役目を果たしているという宣言は確かに俺の自己申告ではあるが、俺の書いた判定文の瑕疵を追及するなどの手段をお前は講じることが出来るわけで、自己申告でどうとでもなる「眼中にあるか否か」とはその点において明確な違いがあるわけだ。「じゃあ」で繋ぐのであればその違いを埋め得る論拠を述べろ。
分かったか？しつこいマン。

お前と異なるジャッジを異論と見ちゃった？

見なしてない。というか、見なしてるわけないだろうが。
『異論があるなら述べてもいいぞってお前に権利を与えているだけだ』と発言している俺が、リオシは既に異論を述べていると見なしているわけないだろうが。メルカリで脳みそ買ってこいや。
分かったか？しつこいマン。

理由を附して語っていますが？お前のジャッジはマヌケだと論証しましたが？
語れてナーイって言い張ってるだけ？バカ？

「語りマシター」って言い張るだけか？バカか？
あっ、そういえばバカだったな。
俺が「語れていない」と言い切ってまでいるのだから、語れていることをお前が示せばいいだけだろうが。
この期に及んで「自分で考えて気付け」ってスタンスを固持して話を停滞させるの、マジで謎なんだが？
しつこいぞ？しつこいマン。

きっとこいつにとって大変な労力なんだろうな

「公認審判の立場から」異論があるなら述べてもいいぞってお前に権利を与えてる･･･と言ったはずだが？
俺の判定に異を唱え(ようとしてい)る人がいる場合、公認審判という立場上、例えそれがしつこいマンであったとしても意見を提示する機会くらいは与えてやるべきだと考えているからな。
だから異論があるならさっさと提示しろ？
醜態をさらすというコストを払って俺に労力を使わせにくるプレイング、そろそろやめろ？

分かったか？しつこいマン。

白鳥vs重力おにぎり

WBSSより、俄然楽しみだな。
みんなで観戦しようぜ。

うわっ、まったくタイトルと関係ないレスついてるんだが。
こいつは空気も読めなければ、字も読めないんだろうか。

おにぎりはバカ

読めるか？

声に出して読んでみ。

それとも白鳥類白鳥目の白鳥はつがいのメス白鳥とくっついたら3日で羽化するのか？
それしか説明がつかないよな

お前3児のパパとかゆー凄いパワーワード使って嘘ついてんの確認したんだけどなんであんな嘘ついた？