大した奴だ…。
拡大５９６３ｗ
class Main{ public static void main(String[] args) { long i = 2; while(true) { System.out.println(">>" + i + " ( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ"); ++i; } } }
実行してみる？
【神判定】>> 21>> 22>> 23>> 24【霧雨の圧倒的勝利の瞬間(涙なしに見られない)】
判定続けます
>> 17で陰茎は繋がっていると発言してますが、この時のホテル代は陰茎が持つべきなのに陰茎からは一銭も入ってません。
これは対戦相手への最上級の愚弄であり侮辱同然の態度なので、関係ないけどクッソ腹立つからど要-57億点
>> 20のレスは漢字いっぱい使っててなんか凄いよね、なので霧雨+40光年、ついでに霧雨-20兆点
続いて>> 18で陰茎が勝手にマブダチになろうときてるけど友達自慢する前にタクシー呼んでさっさと家帰れって怒鳴りたくなるくらいコイツ泥酔してそうなので陰茎-9580兆年、あと詠み人は-5000億点
最後に陰茎は>> 19で滑ってるよね？
まあそれは置いといてここの管理人の要はマジでワキガ臭いのでポーヤン+5000兆点と思いきや-6000兆年、からの追い討ちで-9999億点最後にもういっちょ-9999恒河沙点
以上の理由により霧雨さんの大圧勝ということで俺のお母さんから叔父さんまで親戚中集まって平等にみんなで判定させて頂いたので文句があるなら、正月に親戚みんなが集まった時に文句勝手に言いに来いやこのタワシ頭
>> 119
なるほど。 しかしこいつ性格悪いから気をつけろな。
中身は論理学なんだろ？
暗に>> 87って本当に論理学なんすか？実は>> 87自体は中身すっからかんの文章のイラストレートなんじゃないすか？
と俺があえて無視してたポイントをしたり顔で掘り返してお前を殺そうとしている。 不用意に相手すると厄介だぞ。 俺みたいに優しくはない。
続きまして>> 11ですが霧雨は積極的に論題を提示してるよね
この積極性の凄さは現役教師の俺からしてみれば内申点あげたくなる優秀な生徒並みだから霧雨+5000点、ついでに詠み人知らず-2億点
>> 13～>> 16のレス見ようと思ったら電柱にぶつかって失明したのでとりあえずスルーします
>> 117
うん。かなりいい感じだね。 劇的に良くなりつつあるよ。
あんたさんの質問
これをパルスくんが誤解して先行して話し始めちゃった、ということだね。 だから一方通行。 俺が答えてほしかった話じゃないわけだ。
俺の質問はお前に同調を求める投げかけという形式のアドバイスだよ。 「このほうが見やすいと思わない？そのことについて考えてみたほうが自分のためにならない？」みたいな。
つまり、お前にとっては俺の質問を正しく理解しているという前提があるからその回答は「一方通行ではない」。 俺にとっては正しく理解されていないという前提があるからその回答は「一方通行」。
もちろん>> 79の書き方から、パルスくんの読解力不足をこれでもかと指摘することは可能だが、そんなことは意味がないのでする気がない。
お互いの誤解を晴らすことが目的だからだ。 で、わからない部分がわかった、すれ違っているポイントがわかった、というのなら、この話は相互理解できた、ということで終わりにしたいのだけどどうだろう？
続いて>> 6>> 7のラップバトルですが、これは贔屓目に見ても陰茎ボーイの圧勝なんだよね
なぜかと言うとこの時実は霧雨ビビって小便漏らしてるんだもん
小便漏らすようなママンモーニがラップするとか100年早いので陰茎ボーイ+100点霧雨-100点&小便で濡れたパンツ汚ねえからさらに-500点
続いて>> 9ですが、「まじ？」に続いて質問三連投。こうやって相手をビビらせるのはあまりよくないよね
この時霧雨は実際ビビってスマホ開くのためらってたし、モバゲーだけじゃなくてツイッターもできないくらい精神的攻撃された気分だったので霧雨+2050点
おっと2050はキリが悪いので3000点にしときますテヘッ
では、両者合意のもと平等に喧嘩界公式判定人のダークネスポーヤンがが判定をしていきたいと思います
まず>> 1ですがなかなかいい煽りですよね
ねぇ！？皆さん！？すごいですよね！？
こんなエキサイティングな煽りできるのは陰茎ボーイ以外にいないので、陰茎ボーイに+5点
続いて>> 5で霧雨が「ある〜」とか原宿ギャルみたいなふざけた事言ってるけどこいつどうせ109も行ったこないもルーズソックスを見たことない世間知らずだよね
ポーヤンさん世間知らずには厳しいので霧雨－7点
続きまして>> 4の江戸屋さんのさっぱりとした潔い謝罪！これは清々しいよね
見てるこっちまで謝りたくなるような気持ちいい謝罪にしか見えないので江戸屋+10点
俺は>> 115みたいな、こういうレスポンスを論理的な昇華としてあんたさん期待してたんやで。
飯食うから、115については後で返します。
色彩心理学分かんないけど、赤と黄は注意とか警告とかで、意識を集中させるイメージあったから使った。
廴部、こんな理論跳ね返せねーレベルの雑魚ならモバゲーレペゼンすんな消えろ死ね
一応１つ前のレスでここの話も解決したと思うけど、俺は「会話をするときに論理を前面に出すんだ」って話をしてるんじゃなくて、単純にあいつらに論理を前面に出して会話をしたのは「仮説の検証だ」って話。 でもあんたとセルシアに対しては、「正確な会話をするため」に「論理を前面に出している」って話。 これを俺はいろんな要素示して説明してたんだよ………
インフルエンザの例え、これギャグだよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
感覚的なアドバイスだよ。 「見づらい」「読みづらい」という。 少し説明は加えたけどね。 それに対して、自分でも「確かに」と思う部分があるなら、その返答でこの話は終わりなはずなんだが。
これだけど、説明するとなると複雑化って、アドバイスの話じゃなくてあんたさんの質問の話って書いたはずや。ほんで俺が「確かに」と言ったのは、喧嘩界の大半のやつらにとっての読みやすさについてだぞ。 んで、俺なりにアドアンだのキリトに対しては噛み砕いたが理解できてないようだから、表現上の工夫をしようって、そりゃその話はとっくに終わりやで。
さっきからの文章は単純に、あんたさんの質問に答えてるだけなんやわ。その上で、噂じゃあんたさんは論理的思考ができるというから、俺はあんたさんにのみ論理を前面に出した話をしてるってだけなんやけど。それについて説明してるのが、あんたさんが「一方通行！！」って叫んでスルーしてるところや
「インパクト」って言葉を持ち出してきたのも一方通行だけど、「論理上の昇華」をスムーズに行うにあたって、見やすさや読みやすさなど「いらない」とまで言っちゃうのは暴論でしょう。
もろこれがあんたさんが「一方通行！！」ってスルーしたことに起因する部分やで。"相互の"論理上の昇華はあんたさんとセルシアにしか求めてないって言ったやん。他のやつらは単純に俺の仮説を検証する材料。 んでここであんたさんが「一方通行！！」って言ってスルーした「勝ち」云々の話になるの。「勝ち」を目的に俺がランキング上位になるために喧嘩しているのではなく、単純な論理の昇華の材料としてしか他のやつらを利用していないってことを、他のやつらの反感を買わないように丁寧に言っただけなのね。それがあいつらに対して噛み砕かなかった理由。これ、あんたさんが求めてたやつでしょ？
↑↑ 上記のものは一方通行ではなく、あなたの疑問を解決するものかと思われますので、目を通してくだシャイね
というまぁ、上の内容を読んでくれれば分かると思うけど、略しちゃえば俺がこういう難易度の話で通じるだろうって考えてんのがあんたとセルシアだけで、他のやつらは俺の仮説の検証のために論理云々で突っかかったけど、まあ今後ここで喧嘩をして、彼らにとっての読みやすさを考慮するならば、あんたさんのアドバイスは「確かにそうだ」と言っただけなんだよ。それを説明してんのに「一方通行！！」とか言ってあなた読まないからさ……
>> 9
要するにLINE民めちゃくちゃバカにされてるってことだろ？ｗ そりゃどっちにしろ滑稽だし何もできない奴より数倍マシだと思うよｗ
>> 17
ど ち ら に し よ う か な て ん の か み さ ま の ゆ う と お り な の な の な
これさ、修正後なんだわ。実は修正する前は
ど ち ら に し よ う か な け ん か の か み さ ま の ゆ う と お り な の な の な
って書いてあったのね。いやマジで。 まあなんで修正しなきゃいけなかったかというと、最初に数えてた時に陰陽ボーイを抜かずにやってたワケ。それで俺のところで指差し止まるようにするためのワードを逆算して考えてたからね。 でも陰陽ボーイを抜かずに数えては俺の発言と辻褄が合わなくなる。
なので、急遽どれにしようかなの歌の中身を修正した。
もうこの時点で
「無作為どこいった？？」
ってならなきゃおかしい。
根 拠：どれにしようかなの歌を使って無作為に選んだ結果俺が選ばれた
↓ 論 拠：無作為に選ばれることは運命を感じる要素になりうるから
主 張：運命の赤い糸で繋がっている
しかしながら根拠の部分が嘘であった以上、運命の赤い糸で繋がっているという主張は当然効力をなくす。
で、次。
根 拠：陰陽ボーイが運命を感じた
↓ 論拠：
現時点だと陰陽ボーイはただの思い込みボーイになってしまうわけ。どうする？
◆◆◆
両性具有の意味？って聞いたことからもわかってほしかったんだけど、陰陽ボーイの陰陽がどういう意味にちなんで付けられたのか知りたかったんだよね。陰陽師ね。理解。 ちなみに読みと由来を紛らわしくしてるのには理由があるの？引用と掛けたかったとか？
24時間ルールにより完全に私の勝ちとなりました。
天使はポケモンの新作に夢中になってると思いますが、 私はすでにコスケのクリアするまで寝れません配信でエンディング見てしまいました。
お疲れ様でした。
LINE民自称最強多すぎてやばいわ それともLINE民は最強って言葉を使ってでしか、餌で釣ることができないのか... どっちにしろ...滑稽
気持ち悪りぃやつしかいねーな。
あ、そうだ。 パルスくんに言い忘れてたんだけどよ。 一応これだけ書いとくわ、
それに俺にとって「勝ち」などどうでもいいと言ったはずだ。
すまん。 俺が聞いてる話と違う。
>> 82の下のほうに書いてある自分の文章を読み返してみてほしいんだ。
俺は誰かに勝ちたいとか人間だから多少なりとも思いはするんだけど
これな。 そもそも「見やすさの話」から「勝ち負けの話」になってる時点でズレてるんだけど （もっと言うと俺の余談はあくまで余談なので「見やすさの話」にはまったく関係がない） それよか多少なりとも勝敗に主軸を置いてるってことは、多少なりとも「理解してほしい」と思ってると捉えてたわけだ。
だから、後になって「期待してない」とか「どうでもいい」とか言われても、それは理由にはなるんだけど…
これ、俺が文脈の繋がりがないって指摘してから、>> 105で初めて明らかにされた理由なわけよ。
いや、むしろ微妙に言葉を言い換えて、あたかも最初からその理由があったかのように捏造しちゃってるようにすら見える。
こういう誤解を招くような話の流れ、言い方、これよこれ。
「論理的な昇華」を目的にしているのなら、なおさらこういうズレはまずくないか？って話。
だって話の前提が変わっちまってるんだぜ…？ 俺は少なからず、お前が他人に理解してほしい気持ちがあるという前提で話してたわけだ。 で、「確かに」と一部納得をもらったり、多少なりとも「勝ち」、つまり他人からの見え方について、気にしている言質も取れてるわけよ。
今一度冷静に俺の文章、というか自分の文章を読み返してみてほしい。 俺は理由もなくお前の文章をただ「見づらい」と言っているわけではない。 もちろん俺も完璧ではない。
「俺は誰かに勝ちたいとか人間だから多少なりとも思いはするんだけど」という文脈から「勝ちなどどうでもいい、期待してない」と判読できなかった俺の読解力の問題もあるかもしれない。
しかしこれ。 本当に俺だけのせいか？ お前の書き方に一切問題がなかったと言えるか？
「勝ち負け（見やすさ）」よりも、「論理的な昇華」のほうがパルスくんの中で優先順位が高いというのは読み取れるが だからといって前者の完全否定にまではなってないと思うんだよ。
比較したときに「どちらかというと」ってことだったからね。 「根底にある論理の部分を破綻させればネット喧嘩では相手を倒せるのでは、っていう仮説の検証をしてた」ってことは一応検証のついでにアドアンくん（コンチネンタルマンコ）との喧嘩で勝ちにいってたってことだと思うし そこには多少なりとも理解を求めてたわけだろ？
「どうでもいい」って言われた覚えもなければどこにも書いてないしな…。
もちろんパルスくん側の意見を尊重して 「多少なりとも勝ちたい（理解されたい）とは思うが、そんな自分の気持ちなどどうでもよく、俺は「論理的な昇華」のための検証のみにしか興味がない」 と書いてないことを持ち出して推察してやることは可能だよ。
でもそれってちょっと読み手に甘えすぎじゃね？
それなら最初から「勝ち負けや他人からの見え方など自分にとってはどうでもよく、話し合っている内容の論理的な昇華にしか興味がない」と書くべきだった。
「どちらかというと」とか、「俺も人間だから多少なりとも勝ち（見え方）は気にしてるよ」みたいなアバウトな表現は避けるべきだったよね。
だってそこにはさまざまな解釈の余地が生まれちゃうから。
ほんで、結論書いとくけど、おそらく俺に「理由がない」とか「理由にならない」とか言われまくったから 「理由をひねり出した（最初からどうでもよかったってことにすればいいんだ！）」ってところでしょう。
自分に嘘をつくのはやめな、パルスくん。 普通に考えてみろ。 理解を促す表現力を養うことは、お前にとってマイナスになることもなくプラスにしかならんやろ。
何を隠そう、赤村だって論争キッズの目線に合わせてピエロを演じて人気者になったわけだ。
俺は彼のことを2005年から知ってるぞ？
同じもなちゃと出身だからな。
俺がもなちゃと喧嘩師（苦笑）の3期生なら、彼は4期生にあたる。
「どうでもいい」とか「期待してない」とか意固地にならなくてもよくない？ ガキくせーよ。そういう態度は。
まあ、ここに関する弁解ってのは特に求めてないから、素直にアドバイスとして受け取ってほしいかな。
「反証可能性」とかはゴーゴル先生でゴゴッたらそりゃわかるよ。 ウキペディアとかに書いとるしな。
俺がわからないのって、>> 99の上部だからね。
お前の言葉を借りると…
1レスの中、あるいはまとめて「抽象的な論理」と「具体例」を同時に示せない理由だよ。
ってことだろ？ だからお前が論理的思考において何を重視しているのかって話は「連投してしまう理由」とは関係ないわけだ。
なぜ「論理において何を重視しているのか」みたいな話をし始めたのかと言えば、俺の質問の意味をパルスくんが誤解したからだ。 俺も少し適当な書き方はしてしまったけど、別にそれについて「お前の論理的思考力が足りないからだ」とか責任転嫁するつもりはないから安心してくれ。
「具現化された倫理は純粋な倫理と切り離すことが可能」（>> 175）ということで、このように切り離した「具現化」の話に加えて、もうひとつ話しておきたいことがある。
「純粋な倫理」において、もし「到達点」の思考が人類の共通認識になった場合の話だ。
ここでは、「ユートピア」と言えばいいのかな？
おそらく、戦争はなくなる。 差別もなくなる。 究極的には、好き好んで争うということをしなくなるだろう。
なぜか？ 答えは出ているし、語るだけ不毛だからだ。 足し算の答えについて議論するような人がいないように、ここで行われている議論もそのレベルの自明として取り扱われる世がいつの日かくるやもしれん。
そのとき、画一的な社会が訪れ、「個性」や「芸術」は死んでしまうのだろうか？
これ、もしかして「ディストピア」じゃね？
ちなみに、俺が小学三年生のときに考えていたことだ。 よろしく頼む。
>> 166
何気に>> 143でチラッと尻目に挟んではいたのだけれど、やはり「具現化」の話は見過ごせないわな。 ようやく核心に迫ってきた。
ここからは神の領域だ。
どけ、元喧嘩神。 邪魔だ。消え失せろ。
上記の意見が到達点であると人々が認めるところであるならば、なぜ差別は許されないのでしょうか。
この問いに関する答えは簡単だ。 ほとんどの人間が到達点に達することができていないからだ。
1人が誰かを差別したことに対して、その個性(価値観)をポリコレ棒を使って大勢で叩く。大勢は非差別の仮面を被り、しかしながら、別の場では「上記のような意見には賛成だ」と言う。
さて。 「叩く」行為は「認めていないこと」に直結するのか？ という問題があるわな。
しかし、俺は喧嘩神を袋叩きにしながらも 実は実力を認めている、なんてことも言えちゃうわけだ。
喧嘩大会では
こんね「なかなかやりますね…」 ポーヤン「お前もな…！」
なんてお互いを認め合うかのような姿も確認されている。
これが「本音」と「建前」というやつだろう。
もちろん、大抵の場合、単に相手の存在を否定し、自分だけを肯定している盲目的な人が多いだろうし それは無自覚な自己矛盾を孕んでいるかもしれない。
人々は自分が受け入れることができる価値観のみのことを上の「太字の個性」として意味を自分の都合のいいように捉えているのではないかということなのです。
したがって、これは人による、としか言えない。
色即是空 空即是色…ッ！！
「差別はダメ」という考え方と、「それだけがすべてではない」という考え方、両立が可能です。 「二重の真理」と言えばわかりやすいかな。
これが仏教的なひとつの「到達点」。 俗に「中論」と呼ばれるものの考え方です。 形而上学的には完結しているお話。
ところが、無視できない問題がひとつ残る。 そう、「具現化」の話です。
いくら論理的な誤謬を免れたからと言って… 実際に包丁を持った元カノが俺のオートロック付き高層マンションの玄関で待ち伏せして いきなり刺そうとしてきたら全力で腹筋を引き締めて筋肉の圧力により刃を折りにかかりますからね。
つまり、矛盾なく相手の「価値観」を容認することはできても、物理的な「行動」まで容認することはできない事象が存在する。
俺が思考停止しているのはこのポイントですが、みなさんはどのようにお考えですか？
ぜひ聞かせていただきたい。
>> 113
せっかくパルスと向き合って話そうとしてるのにそういう視覚外からの攻撃やめろし。
黄色と赤ってのは色彩心理学で言うとほにゃららなんだけど、逆に俺の友人は「日本って店内とか電車内とか広告多すぎてキモい」みたいなこと言ってました。 俺自身はそんな気にならんけど、これお前のスレで止まってる「いい文章」の話に通じるところあるからまた言うわ…。
？ｗ 何発狂してんのこいつｗ修正の跡があんだけどｗ我に返ったのかなｗバカはすぐ壊れるｗ 結局こいつｗヤサシクナーイ連呼して頑張ってるだけじゃんｗ念仏攻撃こわｗ懇願念仏５９６３ｗ
>> 87のイラストレート俺はめっちゃ好き
ドンキホーテのチラシみたいなデザインなのに中身は論理学なんだろ？ そんなんズルい
しまわないで出してください。
マブダチになりてーよおらぁー。
いいえ、繋がってます。
なぜなら俺は運命を感じたから。
あとどれにしようかなの歌も、しっかりランキングを上から歌いながら指でとんとんしながら見てきました。
ちゃんと
これ通り歌いながら見てきました。
ちな俺の名前は「おんみょうじ」の方を意識してて、読み方は「いんよう」なだけで、意味が変わってるかどーかは知らねー。
逆に変わんの？ 変わるなら教えてほしいんだけどさ。 どうなん？
そこんとこ。
あとTwitter繋がりたいから頑張ってTwitter作ってください。 赤い糸で繋がってると思ってっからさ。
私刑は悪だ。
最高機密情報なので部隊名は伏せるが、かつて俺が所属していた某エリート特殊部隊には厳格な交戦規定があった。 俺がその気になれば目の前にいる敵を50回はヘッドショットしてKD10.0くらい出せるんだが、ミッションの内容によっては引き金を引く許可をなかなか得られないシチュエーションも多々ある。 他国領内での活動時は先制攻撃を禁ずるとか、そんな感じの内容だ。 あぁそうさ、kainは敵の先制攻撃で死んじまったよ。
仲間が撃たれてからじゃ遅いってのに内勤のモヤシどもは何を考えてるんだと怒鳴りつけてやったことがあるんだが 交戦規定を無視してしまった場合、自分がテロリストじゃないことをどう説明するんだ？と昔世話になった教官に言われ、俺は何も言い返すことができなかった･･･
ポーヤン、お前なら俺が言ってること分かるだろ！？
商売の話になっちゃうんだけど。 どれだけいいものであったとしても、宣伝がヘタだと誰にも相手にされないってことがよくある。
たとえば、パルスくんが「小3時から同一に思考するクオリアに関する仮説の検証」をしたとして、そもそもその内容に興味を持ってもらえるのかどうか、という問題がある。
極端な例にはなるけど、こうやってリンクするだけで見てくれる人は増えるかもしれない。
現在確認したところによると、そのトピックのPV数は183だ。 で、この白鳥が立てたトピックは、俺の記憶が正しければ立ててから3日目で500PVを超えており、今現在はなんと1053PVだ。
ついでに、天使が立てたトピックは1741PV。
トピックが立てられた日時に大差はない。 それにしても、この差は一体なんだろうね？ もちろん、さまざまな理由があると思う。
たとえば、トピック内で取り扱われているテーマに対する喧嘩界のユーザーの興味の有無。 しかしそれだけの理由ではないだろう。
クオリアの問題自体については、俺は実は興味津々だ。 でも一瞥しかしなかった。
理由？ 人様に理解してもらおうって書き方でもなかったし、トピックにリンクされてるのも進行中の議論で、どこから目をやればいいのかいまいちわからない。 さらには当初トピックタイトルが長すぎて新手の荒らしか？って思っちゃったくらいだ。
インターネットを利用するユーザーの心理として、「何かをするにあたって面倒臭いと思うことは徹底的に排除したい」というものがある。
そういう意味じゃ天使は司会進行役として本当に優秀だと思うよ。 取り扱ったテーマの総評や、新しいお題について切り口となるレスをすぐ目に見えるポイントにリンクしている。
これはほんの一例にすぎないけど、俺が伝えたいのはこういう「見やすさ」のことなんですよ。
その昔、俺は営業マンだった時代がある。 数十万から数百万の商材を中小・零細企業、または個人事業主に売り込む仕事だ。
まずは指定されたエリアに存在する会社やお店、はたまた医療法人まで、さまざまな業種に電話をかけまくる。 テレアポというやつだ。
次に、見ず知らずの代表者に電話でアポを取る。 商談の時間を確保してもらうということだ。
そして最後に、限られた商談時間（大体1〜2時間程度）の中で、即決させることが求められる。
誤解を恐れない言い方をすると ある日、初対面の男がいきなり自分の会社にやってきて、こう言うわけだ。
「社長、100万円ください」
普通に考えて、ありえないんだ。 誰やねんお前って感じだ。
でも営業マンってのは売るのが仕事だから、否が応でも説得しなければならない。
ここで、社内でまったく売れなかった営業マンに共通して言える特徴を挙げよう。
こんなの、パンフレットやマニュアルで事足りるでしょう。 人と人が「会話する」ということは、言ってしまえば「相手の時間を奪う」ということなんだよ。
その社長は、もしかしたら俺と話してる間に自分の仕事をしたほうが1000万の利益を上げられるかもしれないわけだ。
つまり、大人の社会というのはギブアンドテイクで成り立っているということだよ。
何かを得るためには、何かを与えなければならないという原則が働いているわけだ。 ただしこれは、営業マンと社長、という関係性のみならず、他人との一般的な人間関係にも言えることだろう。
売れる営業マンの特徴
営業が強い奴はやたらモテる。 相手を気持ち良くさせることに長けてるからね。
具体例を出すなら
オフィスに飾ってあったワンピースのフィギュアを見て、瞬時に「この社長はワンピースが好きに違いない」と判断し、小一時間白ひげの話を熱く語り合い、肝心の商材説明はものの5分で成約
なんてこともあるわけです。
いくら論理ガー！論理ガー！と叫んだところで、もしかしたらほんの少し手を加えるだけで、お前に理解を示す人や、お前の話に興味を持ってくれるユーザーってのは増やせる余地があるんじゃないのかな、と思うわけ。 俺はかれこれ10年前に一度喧嘩界を離れてLETという異分野コミュニティ（ここにいるごく一部のユーザーは利用してくれてたと思うけど）を作って 住職の話を聞いたり、洗礼を受けたプロテスタントのクリスチャンの話を聞いたり、ベジタリアンの人の話を聞いたり、哲学者の話を聞いたり 本当にさまざまな人たちを呼び込んで言葉を交わしていた時代がある。
今では、その人間関係は俺にとって財産だし、疎遠になった人も含めて、とても感謝している。 「会話するという価値」が生まれるかどうかは、本人次第、ここで言えばパルスくん次第なのではないのかな、と思う。
期待してない、なんてさ。 そんな寂しいこと言うなよ〜って感じです。
待て
具現化された倫理は純粋な倫理と切り離すことが可能だよ。
倫理とは、人と人のつながりが作る輪の中に自然発生する内発的な習慣･･･とでも捉えればオーケー。 人間が2人以上いる限り、その輪の中には必ず倫理が自然発生する。これは避けようのない現象だ。 「差別は絶対ダメだ！」と思ってる人もいれば「基本的にダメだけど仕方ない場合もある」と思ってる人もいる。
それに対して、具現化された倫理というのは例えば法律や宗教です。「元は倫理だったモノ」と言えば分かりやすいかな。 おむすびマンの発言:>> 146にもあるように、これらは具現化する過程で画一化されたものです。なので性質としては習慣と呼ぶには相応しくない。本音と建前という側面もあるけど、どちらかと言えば「許すという行為の主体は何なのか？」って話ですね。
倫理の具現化を継続し、ポリコレを追求し続けた先に辿り着くのはユートピアです。人と人のつながりが作る輪の中において「〇〇はダメなことだよね」などの認識を人々が相互的に確認しあう社会です。
逆に、ポリコレとか具現化とかを全部取っ払った後に残る「純然たる多様性」ってのはめちゃくちゃ無機質だよ。 「多様性を認めない個性を認めろ」みたいな感じで、純然たる多様性をひたすら追求し続けた先に辿り着くのは究極の個人主義なわけだけど、ろくなもんじゃないと言い切れる。
例えば「人を殺しちゃダメだよ、法律で決まってるから」なんて理屈は通用しなくなる。 『人を殺すかどうか、法を守るかどうかは、その人の個性』 『法を犯したら処罰されるが、罰を受け入れるか逃げ延びるかは、その人の個性』 こんなことになる。
この2つは似ているようで違う。 問題提起に則った結論を出すなら『ポリコレは支持するが、お前の個性を認める筋合いはねぇよ』って感じ。
判定文は作ったけど、霧雨と陰陽巻き込んで盛大に滑る予感がしたから心の中にしまっておくことにした。
お前優しく撫でて差し上げるって言ってんのにそれで優しくなの？
まぢ？？？？？？？
お前基準での優しいは優しくねーって証明？これしょうめい？？？？？証×明-SHOMEI-？？？？？？？
ちな俺は懇願してるんじゃなくてお前が「優しく撫でて差し上げる」って言ってるから優しくしろって自分で言った通りの行動を取れって言ってるんだよ。
何、やっぱやめます的な？？？？？
>> 14 判定しないの？
見たことあるだけで繋がってないぞ。まともに会話するのはこれが初めてだ。っていうかTwitter凍結されて、俺の端末だと新垢作るたびに凍結されるようになってるから誰とも繋がれないんだよね
せっかく女にセクハラしてたのに。ある日突然ね。
お前らTwitterも繋がってるとかマブダチかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>> 12
繋がれてません。
馬鹿じゃないの？無作為に選んだのは真っ赤な嘘。赤い糸だけに？？？ん もちろん作為的に選びました。どれにしようかなの歌なんて無数のレパートリーを作れるわ。 こんなん好きなところで止められるに決まってるだろ。もうちょい攻めても良かったんじゃねーのか？ア゛ア゛ン？？
せっかく疑ったんだからもうちょい疑い通せや喧嘩師だろが。まあいいけどな。
読み方がいんようなのはなんとなく知ってました。TwitterのIDにローマ字読みでそうなってたと思うので。
っていうか「おんみょう」の方って結局どういう意味が由来になるのって話なんだけど。 「おんみょう」と読んだ時、「いんよう」と読んだ時、「おんよう」と読んだ時それぞれに異なる意味が存在するの？？まじで？？？ｗｗｗ
そーれは運命だわ！ 赤い糸で繋がれてんね！ネっ！ネっ！
陰陽は両性具有じゃなくて「おんみょう」の方です。
ちな読み方は「いんよう」ね。
よく間違えられんだよね〜！
大した奴だ…。
拡大５９６３ｗ
実行してみる？
【神判定】>> 21>> 22>> 23>> 24【霧雨の圧倒的勝利の瞬間(涙なしに見られない)】
判定続けます
>> 17で陰茎は繋がっていると発言してますが、この時のホテル代は陰茎が持つべきなのに陰茎からは一銭も入ってません。
これは対戦相手への最上級の愚弄であり侮辱同然の態度なので、関係ないけどクッソ腹立つからど要-57億点
>> 20のレスは漢字いっぱい使っててなんか凄いよね、なので霧雨+40光年、ついでに霧雨-20兆点
続いて>> 18で陰茎が勝手にマブダチになろうときてるけど友達自慢する前にタクシー呼んでさっさと家帰れって怒鳴りたくなるくらいコイツ泥酔してそうなので陰茎-9580兆年、あと詠み人は-5000億点
最後に陰茎は>> 19で滑ってるよね？
まあそれは置いといてここの管理人の要はマジでワキガ臭いのでポーヤン+5000兆点と思いきや-6000兆年、からの追い討ちで-9999億点最後にもういっちょ-9999恒河沙点
以上の理由により霧雨さんの大圧勝ということで俺のお母さんから叔父さんまで親戚中集まって平等にみんなで判定させて頂いたので文句があるなら、正月に親戚みんなが集まった時に文句勝手に言いに来いやこのタワシ頭
>> 119
なるほど。
しかしこいつ性格悪いから気をつけろな。
暗に>> 87って本当に論理学なんすか？実は>> 87自体は中身すっからかんの文章のイラストレートなんじゃないすか？
と俺があえて無視してたポイントをしたり顔で掘り返してお前を殺そうとしている。
不用意に相手すると厄介だぞ。
俺みたいに優しくはない。
続きまして>> 11ですが霧雨は積極的に論題を提示してるよね
この積極性の凄さは現役教師の俺からしてみれば内申点あげたくなる優秀な生徒並みだから霧雨+5000点、ついでに詠み人知らず-2億点
>> 13～>> 16のレス見ようと思ったら電柱にぶつかって失明したのでとりあえずスルーします
>> 117
うん。かなりいい感じだね。
劇的に良くなりつつあるよ。
これをパルスくんが誤解して先行して話し始めちゃった、ということだね。
だから一方通行。
俺が答えてほしかった話じゃないわけだ。
俺の質問はお前に同調を求める投げかけという形式のアドバイスだよ。
「このほうが見やすいと思わない？そのことについて考えてみたほうが自分のためにならない？」みたいな。
つまり、お前にとっては俺の質問を正しく理解しているという前提があるからその回答は「一方通行ではない」。
俺にとっては正しく理解されていないという前提があるからその回答は「一方通行」。
もちろん>> 79の書き方から、パルスくんの読解力不足をこれでもかと指摘することは可能だが、そんなことは意味がないのでする気がない。
お互いの誤解を晴らすことが目的だからだ。
で、わからない部分がわかった、すれ違っているポイントがわかった、というのなら、この話は相互理解できた、ということで終わりにしたいのだけどどうだろう？
続いて>> 6>> 7のラップバトルですが、これは贔屓目に見ても陰茎ボーイの圧勝なんだよね
なぜかと言うとこの時実は霧雨ビビって小便漏らしてるんだもん
小便漏らすようなママンモーニがラップするとか100年早いので陰茎ボーイ+100点霧雨-100点&小便で濡れたパンツ汚ねえからさらに-500点
続いて>> 9ですが、「まじ？」に続いて質問三連投。こうやって相手をビビらせるのはあまりよくないよね
この時霧雨は実際ビビってスマホ開くのためらってたし、モバゲーだけじゃなくてツイッターもできないくらい精神的攻撃された気分だったので霧雨+2050点
おっと2050はキリが悪いので3000点にしときますテヘッ
では、両者合意のもと平等に喧嘩界公式判定人のダークネスポーヤンがが判定をしていきたいと思います
まず>> 1ですがなかなかいい煽りですよね
ねぇ！？皆さん！？すごいですよね！？
こんなエキサイティングな煽りできるのは陰茎ボーイ以外にいないので、陰茎ボーイに+5点
続いて>> 5で霧雨が「ある〜」とか原宿ギャルみたいなふざけた事言ってるけどこいつどうせ109も行ったこないもルーズソックスを見たことない世間知らずだよね
ポーヤンさん世間知らずには厳しいので霧雨－7点
続きまして>> 4の江戸屋さんのさっぱりとした潔い謝罪！これは清々しいよね
見てるこっちまで謝りたくなるような気持ちいい謝罪にしか見えないので江戸屋+10点
俺は>> 115みたいな、こういうレスポンスを論理的な昇華としてあんたさん期待してたんやで。
飯食うから、115については後で返します。
色彩心理学分かんないけど、赤と黄は注意とか警告とかで、意識を集中させるイメージあったから使った。
廴部、こんな理論跳ね返せねーレベルの雑魚ならモバゲーレペゼンすんな消えろ死ね
一応１つ前のレスでここの話も解決したと思うけど、俺は「会話をするときに論理を前面に出すんだ」って話をしてるんじゃなくて、単純にあいつらに論理を前面に出して会話をしたのは「仮説の検証だ」って話。
でもあんたとセルシアに対しては、「正確な会話をするため」に「論理を前面に出している」って話。
これを俺はいろんな要素示して説明してたんだよ………
インフルエンザの例え、これギャグだよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだけど、説明するとなると複雑化って、アドバイスの話じゃなくてあんたさんの質問の話って書いたはずや。ほんで俺が「確かに」と言ったのは、喧嘩界の大半のやつらにとっての読みやすさについてだぞ。
んで、俺なりにアドアンだのキリトに対しては噛み砕いたが理解できてないようだから、表現上の工夫をしようって、そりゃその話はとっくに終わりやで。
さっきからの文章は単純に、あんたさんの質問に答えてるだけなんやわ。その上で、噂じゃあんたさんは論理的思考ができるというから、俺はあんたさんにのみ論理を前面に出した話をしてるってだけなんやけど。それについて説明してるのが、あんたさんが「一方通行！！」って叫んでスルーしてるところや
もろこれがあんたさんが「一方通行！！」ってスルーしたことに起因する部分やで。"相互の"論理上の昇華はあんたさんとセルシアにしか求めてないって言ったやん。他のやつらは単純に俺の仮説を検証する材料。
んでここであんたさんが「一方通行！！」って言ってスルーした「勝ち」云々の話になるの。「勝ち」を目的に俺がランキング上位になるために喧嘩しているのではなく、単純な論理の昇華の材料としてしか他のやつらを利用していないってことを、他のやつらの反感を買わないように丁寧に言っただけなのね。それがあいつらに対して噛み砕かなかった理由。これ、あんたさんが求めてたやつでしょ？
↑↑
上記のものは一方通行ではなく、あなたの疑問を解決するものかと思われますので、目を通してくだシャイね
というまぁ、上の内容を読んでくれれば分かると思うけど、略しちゃえば俺がこういう難易度の話で通じるだろうって考えてんのがあんたとセルシアだけで、他のやつらは俺の仮説の検証のために論理云々で突っかかったけど、まあ今後ここで喧嘩をして、彼らにとっての読みやすさを考慮するならば、あんたさんのアドバイスは「確かにそうだ」と言っただけなんだよ。それを説明してんのに「一方通行！！」とか言ってあなた読まないからさ……
>> 9
要するにLINE民めちゃくちゃバカにされてるってことだろ？ｗ
そりゃどっちにしろ滑稽だし何もできない奴より数倍マシだと思うよｗ
>> 17
これさ、修正後なんだわ。実は修正する前は
って書いてあったのね。いやマジで。
まあなんで修正しなきゃいけなかったかというと、最初に数えてた時に陰陽ボーイを抜かずにやってたワケ。それで俺のところで指差し止まるようにするためのワードを逆算して考えてたからね。
でも陰陽ボーイを抜かずに数えては俺の発言と辻褄が合わなくなる。
なので、急遽どれにしようかなの歌の中身を修正した。
もうこの時点で
「無作為どこいった？？」
ってならなきゃおかしい。
さっきまでの理屈
根 拠：どれにしようかなの歌を使って無作為に選んだ結果俺が選ばれた
↓ 論 拠：無作為に選ばれることは運命を感じる要素になりうるから
主 張：運命の赤い糸で繋がっている
しかしながら根拠の部分が嘘であった以上、運命の赤い糸で繋がっているという主張は当然効力をなくす。
で、次。
今の理屈
根 拠：陰陽ボーイが運命を感じた
↓ 論拠：
主 張：運命の赤い糸で繋がっている
現時点だと陰陽ボーイはただの思い込みボーイになってしまうわけ。どうする？
◆◆◆
両性具有の意味？って聞いたことからもわかってほしかったんだけど、陰陽ボーイの陰陽がどういう意味にちなんで付けられたのか知りたかったんだよね。陰陽師ね。理解。
ちなみに読みと由来を紛らわしくしてるのには理由があるの？引用と掛けたかったとか？
24時間ルールにより完全に私の勝ちとなりました。
天使はポケモンの新作に夢中になってると思いますが、
私はすでにコスケのクリアするまで寝れません配信でエンディング見てしまいました。
お疲れ様でした。
LINE民自称最強多すぎてやばいわ
それともLINE民は最強って言葉を使ってでしか、餌で釣ることができないのか...
どっちにしろ...滑稽
気持ち悪りぃやつしかいねーな。
あ、そうだ。
パルスくんに言い忘れてたんだけどよ。
一応これだけ書いとくわ、
すまん。
俺が聞いてる話と違う。
>> 82の下のほうに書いてある自分の文章を読み返してみてほしいんだ。
これな。
そもそも「見やすさの話」から「勝ち負けの話」になってる時点でズレてるんだけど
（もっと言うと俺の余談はあくまで余談なので「見やすさの話」にはまったく関係がない）
それよか多少なりとも勝敗に主軸を置いてるってことは、多少なりとも「理解してほしい」と思ってると捉えてたわけだ。
だから、後になって「期待してない」とか「どうでもいい」とか言われても、それは理由にはなるんだけど…
これ、俺が文脈の繋がりがないって指摘してから、>> 105で初めて明らかにされた理由なわけよ。
いや、むしろ微妙に言葉を言い換えて、あたかも最初からその理由があったかのように捏造しちゃってるようにすら見える。
こういう誤解を招くような話の流れ、言い方、これよこれ。
「論理的な昇華」を目的にしているのなら、なおさらこういうズレはまずくないか？って話。
だって話の前提が変わっちまってるんだぜ…？
俺は少なからず、お前が他人に理解してほしい気持ちがあるという前提で話してたわけだ。
で、「確かに」と一部納得をもらったり、多少なりとも「勝ち」、つまり他人からの見え方について、気にしている言質も取れてるわけよ。
今一度冷静に俺の文章、というか自分の文章を読み返してみてほしい。
俺は理由もなくお前の文章をただ「見づらい」と言っているわけではない。
もちろん俺も完璧ではない。
「俺は誰かに勝ちたいとか人間だから多少なりとも思いはするんだけど」という文脈から「勝ちなどどうでもいい、期待してない」と判読できなかった俺の読解力の問題もあるかもしれない。
しかしこれ。
本当に俺だけのせいか？
お前の書き方に一切問題がなかったと言えるか？
「勝ち負け（見やすさ）」よりも、「論理的な昇華」のほうがパルスくんの中で優先順位が高いというのは読み取れるが
だからといって前者の完全否定にまではなってないと思うんだよ。
比較したときに「どちらかというと」ってことだったからね。
「根底にある論理の部分を破綻させればネット喧嘩では相手を倒せるのでは、っていう仮説の検証をしてた」ってことは一応検証のついでにアドアンくん（コンチネンタルマンコ）との喧嘩で勝ちにいってたってことだと思うし
そこには多少なりとも理解を求めてたわけだろ？
「どうでもいい」って言われた覚えもなければどこにも書いてないしな…。
もちろんパルスくん側の意見を尊重して
「多少なりとも勝ちたい（理解されたい）とは思うが、そんな自分の気持ちなどどうでもよく、俺は「論理的な昇華」のための検証のみにしか興味がない」
と書いてないことを持ち出して推察してやることは可能だよ。
でもそれってちょっと読み手に甘えすぎじゃね？
それなら最初から「勝ち負けや他人からの見え方など自分にとってはどうでもよく、話し合っている内容の論理的な昇華にしか興味がない」と書くべきだった。
「どちらかというと」とか、「俺も人間だから多少なりとも勝ち（見え方）は気にしてるよ」みたいなアバウトな表現は避けるべきだったよね。
だってそこにはさまざまな解釈の余地が生まれちゃうから。
ほんで、結論書いとくけど、おそらく俺に「理由がない」とか「理由にならない」とか言われまくったから
「理由をひねり出した（最初からどうでもよかったってことにすればいいんだ！）」ってところでしょう。
自分に嘘をつくのはやめな、パルスくん。
普通に考えてみろ。
理解を促す表現力を養うことは、お前にとってマイナスになることもなくプラスにしかならんやろ。
何を隠そう、赤村だって論争キッズの目線に合わせてピエロを演じて人気者になったわけだ。
俺は彼のことを2005年から知ってるぞ？
同じもなちゃと出身だからな。
俺がもなちゃと喧嘩師（苦笑）の3期生なら、彼は4期生にあたる。
「どうでもいい」とか「期待してない」とか意固地にならなくてもよくない？
ガキくせーよ。そういう態度は。
まあ、ここに関する弁解ってのは特に求めてないから、素直にアドバイスとして受け取ってほしいかな。
「反証可能性」とかはゴーゴル先生でゴゴッたらそりゃわかるよ。
ウキペディアとかに書いとるしな。
俺がわからないのって、>> 99の上部だからね。
お前の言葉を借りると…
1レスの中、あるいはまとめて「抽象的な論理」と「具体例」を同時に示せない理由だよ。
ってことだろ？
だからお前が論理的思考において何を重視しているのかって話は「連投してしまう理由」とは関係ないわけだ。
なぜ「論理において何を重視しているのか」みたいな話をし始めたのかと言えば、俺の質問の意味をパルスくんが誤解したからだ。
俺も少し適当な書き方はしてしまったけど、別にそれについて「お前の論理的思考力が足りないからだ」とか責任転嫁するつもりはないから安心してくれ。
「具現化された倫理は純粋な倫理と切り離すことが可能」（>> 175）ということで、このように切り離した「具現化」の話に加えて、もうひとつ話しておきたいことがある。
「純粋な倫理」において、もし「到達点」の思考が人類の共通認識になった場合の話だ。
ここでは、「ユートピア」と言えばいいのかな？
おそらく、戦争はなくなる。
差別もなくなる。
究極的には、好き好んで争うということをしなくなるだろう。
なぜか？
答えは出ているし、語るだけ不毛だからだ。
足し算の答えについて議論するような人がいないように、ここで行われている議論もそのレベルの自明として取り扱われる世がいつの日かくるやもしれん。
そのとき、画一的な社会が訪れ、「個性」や「芸術」は死んでしまうのだろうか？
これ、もしかして「ディストピア」じゃね？
ちなみに、俺が小学三年生のときに考えていたことだ。
よろしく頼む。
>> 166
何気に>> 143でチラッと尻目に挟んではいたのだけれど、やはり「具現化」の話は見過ごせないわな。
ようやく核心に迫ってきた。
ここからは神の領域だ。
どけ、元喧嘩神。邪魔だ。消え失せろ。この問いに関する答えは簡単だ。
ほとんどの人間が到達点に達することができていないからだ。
さて。
「叩く」行為は「認めていないこと」に直結するのか？
という問題があるわな。
しかし、俺は喧嘩神を袋叩きにしながらも
実は実力を認めている、なんてことも言えちゃうわけだ。
喧嘩大会では
こんね「なかなかやりますね…」
ポーヤン「お前もな…！」
なんてお互いを認め合うかのような姿も確認されている。
これが「本音」と「建前」というやつだろう。
もちろん、大抵の場合、単に相手の存在を否定し、自分だけを肯定している盲目的な人が多いだろうし
それは無自覚な自己矛盾を孕んでいるかもしれない。
したがって、これは人による、としか言えない。
色即是空 空即是色…ッ！！
「差別はダメ」という考え方と、「それだけがすべてではない」という考え方、両立が可能です。
「二重の真理」と言えばわかりやすいかな。
これが仏教的なひとつの「到達点」。
俗に「中論」と呼ばれるものの考え方です。
形而上学的には完結しているお話。
ところが、無視できない問題がひとつ残る。
そう、「具現化」の話です。
いくら論理的な誤謬を免れたからと言って…
実際に包丁を持った元カノが俺のオートロック付き高層マンションの玄関で待ち伏せして
いきなり刺そうとしてきたら全力で腹筋を引き締めて筋肉の圧力により刃を折りにかかりますからね。
つまり、矛盾なく相手の「価値観」を容認することはできても、物理的な「行動」まで容認することはできない事象が存在する。
俺が思考停止しているのはこのポイントですが、みなさんはどのようにお考えですか？
ぜひ聞かせていただきたい。
>> 113
せっかくパルスと向き合って話そうとしてるのにそういう視覚外からの攻撃やめろし。
黄色と赤ってのは色彩心理学で言うとほにゃららなんだけど、逆に俺の友人は「日本って店内とか電車内とか広告多すぎてキモい」みたいなこと言ってました。
俺自身はそんな気にならんけど、これお前のスレで止まってる「いい文章」の話に通じるところあるからまた言うわ…。
？ｗ
何発狂してんのこいつｗ修正の跡があんだけどｗ我に返ったのかなｗバカはすぐ壊れるｗ
結局こいつｗヤサシクナーイ連呼して頑張ってるだけじゃんｗ念仏攻撃こわｗ懇願念仏５９６３ｗ
>> 87のイラストレート俺はめっちゃ好き
ドンキホーテのチラシみたいなデザインなのに中身は論理学なんだろ？
そんなんズルい
しまわないで出してください。
マブダチになりてーよおらぁー。
いいえ、繋がってます。
なぜなら俺は運命を感じたから。
あとどれにしようかなの歌も、しっかりランキングを上から歌いながら指でとんとんしながら見てきました。
ちゃんと
これ通り歌いながら見てきました。
ちな俺の名前は「おんみょうじ」の方を意識してて、読み方は「いんよう」なだけで、意味が変わってるかどーかは知らねー。
逆に変わんの？
変わるなら教えてほしいんだけどさ。
どうなん？
そこんとこ。
あとTwitter繋がりたいから頑張ってTwitter作ってください。
赤い糸で繋がってると思ってっからさ。
私刑は悪だ。
最高機密情報なので部隊名は伏せるが、かつて俺が所属していた某エリート特殊部隊には厳格な交戦規定があった。
俺がその気になれば目の前にいる敵を50回はヘッドショットしてKD10.0くらい出せるんだが、ミッションの内容によっては引き金を引く許可をなかなか得られないシチュエーションも多々ある。
他国領内での活動時は先制攻撃を禁ずるとか、そんな感じの内容だ。
あぁそうさ、kainは敵の先制攻撃で死んじまったよ。
仲間が撃たれてからじゃ遅いってのに内勤のモヤシどもは何を考えてるんだと怒鳴りつけてやったことがあるんだが
交戦規定を無視してしまった場合、自分がテロリストじゃないことをどう説明するんだ？と昔世話になった教官に言われ、俺は何も言い返すことができなかった･･･
ポーヤン、お前なら俺が言ってること分かるだろ！？
商売の話になっちゃうんだけど。
どれだけいいものであったとしても、宣伝がヘタだと誰にも相手にされないってことがよくある。
たとえば、パルスくんが「小3時から同一に思考するクオリアに関する仮説の検証」をしたとして、そもそもその内容に興味を持ってもらえるのかどうか、という問題がある。
極端な例にはなるけど、こうやってリンクするだけで見てくれる人は増えるかもしれない。
現在確認したところによると、そのトピックのPV数は183だ。
で、この白鳥が立てたトピックは、俺の記憶が正しければ立ててから3日目で500PVを超えており、今現在はなんと1053PVだ。
ついでに、天使が立てたトピックは1741PV。
トピックが立てられた日時に大差はない。
それにしても、この差は一体なんだろうね？
もちろん、さまざまな理由があると思う。
たとえば、トピック内で取り扱われているテーマに対する喧嘩界のユーザーの興味の有無。
しかしそれだけの理由ではないだろう。
クオリアの問題自体については、俺は実は興味津々だ。
でも一瞥しかしなかった。
理由？
人様に理解してもらおうって書き方でもなかったし、トピックにリンクされてるのも進行中の議論で、どこから目をやればいいのかいまいちわからない。
さらには当初トピックタイトルが長すぎて新手の荒らしか？って思っちゃったくらいだ。
インターネットを利用するユーザーの心理として、「何かをするにあたって面倒臭いと思うことは徹底的に排除したい」というものがある。
そういう意味じゃ天使は司会進行役として本当に優秀だと思うよ。
取り扱ったテーマの総評や、新しいお題について切り口となるレスをすぐ目に見えるポイントにリンクしている。
これはほんの一例にすぎないけど、俺が伝えたいのはこういう「見やすさ」のことなんですよ。
その昔、俺は営業マンだった時代がある。
数十万から数百万の商材を中小・零細企業、または個人事業主に売り込む仕事だ。
まずは指定されたエリアに存在する会社やお店、はたまた医療法人まで、さまざまな業種に電話をかけまくる。
テレアポというやつだ。
次に、見ず知らずの代表者に電話でアポを取る。
商談の時間を確保してもらうということだ。
そして最後に、限られた商談時間（大体1〜2時間程度）の中で、即決させることが求められる。
誤解を恐れない言い方をすると
ある日、初対面の男がいきなり自分の会社にやってきて、こう言うわけだ。
「社長、100万円ください」
普通に考えて、ありえないんだ。
誰やねんお前って感じだ。
でも営業マンってのは売るのが仕事だから、否が応でも説得しなければならない。
ここで、社内でまったく売れなかった営業マンに共通して言える特徴を挙げよう。
こんなの、パンフレットやマニュアルで事足りるでしょう。
人と人が「会話する」ということは、言ってしまえば「相手の時間を奪う」ということなんだよ。
その社長は、もしかしたら俺と話してる間に自分の仕事をしたほうが1000万の利益を上げられるかもしれないわけだ。
つまり、大人の社会というのはギブアンドテイクで成り立っているということだよ。
何かを得るためには、何かを与えなければならないという原則が働いているわけだ。
ただしこれは、営業マンと社長、という関係性のみならず、他人との一般的な人間関係にも言えることだろう。
売れる営業マンの特徴
営業が強い奴はやたらモテる。
相手を気持ち良くさせることに長けてるからね。
具体例を出すなら
オフィスに飾ってあったワンピースのフィギュアを見て、瞬時に「この社長はワンピースが好きに違いない」と判断し、小一時間白ひげの話を熱く語り合い、肝心の商材説明はものの5分で成約
なんてこともあるわけです。
いくら論理ガー！論理ガー！と叫んだところで、もしかしたらほんの少し手を加えるだけで、お前に理解を示す人や、お前の話に興味を持ってくれるユーザーってのは増やせる余地があるんじゃないのかな、と思うわけ。
俺はかれこれ10年前に一度喧嘩界を離れてLETという異分野コミュニティ（ここにいるごく一部のユーザーは利用してくれてたと思うけど）を作って
住職の話を聞いたり、洗礼を受けたプロテスタントのクリスチャンの話を聞いたり、ベジタリアンの人の話を聞いたり、哲学者の話を聞いたり
本当にさまざまな人たちを呼び込んで言葉を交わしていた時代がある。
今では、その人間関係は俺にとって財産だし、疎遠になった人も含めて、とても感謝している。
「会話するという価値」が生まれるかどうかは、本人次第、ここで言えばパルスくん次第なのではないのかな、と思う。
期待してない、なんてさ。
そんな寂しいこと言うなよ〜って感じです。
待て
具現化された倫理は純粋な倫理と切り離すことが可能だよ。
倫理とは、人と人のつながりが作る輪の中に自然発生する内発的な習慣･･･とでも捉えればオーケー。
人間が2人以上いる限り、その輪の中には必ず倫理が自然発生する。これは避けようのない現象だ。
「差別は絶対ダメだ！」と思ってる人もいれば「基本的にダメだけど仕方ない場合もある」と思ってる人もいる。
それに対して、具現化された倫理というのは例えば法律や宗教です。「元は倫理だったモノ」と言えば分かりやすいかな。
おむすびマンの発言:>> 146にもあるように、これらは具現化する過程で画一化されたものです。なので性質としては習慣と呼ぶには相応しくない。本音と建前という側面もあるけど、どちらかと言えば「許すという行為の主体は何なのか？」って話ですね。
倫理の具現化を継続し、ポリコレを追求し続けた先に辿り着くのはユートピアです。人と人のつながりが作る輪の中において「〇〇はダメなことだよね」などの認識を人々が相互的に確認しあう社会です。
逆に、ポリコレとか具現化とかを全部取っ払った後に残る「純然たる多様性」ってのはめちゃくちゃ無機質だよ。
「多様性を認めない個性を認めろ」みたいな感じで、純然たる多様性をひたすら追求し続けた先に辿り着くのは究極の個人主義なわけだけど、ろくなもんじゃないと言い切れる。
例えば「人を殺しちゃダメだよ、法律で決まってるから」なんて理屈は通用しなくなる。
『人を殺すかどうか、法を守るかどうかは、その人の個性』
『法を犯したら処罰されるが、罰を受け入れるか逃げ延びるかは、その人の個性』
こんなことになる。
この2つは似ているようで違う。
問題提起に則った結論を出すなら『ポリコレは支持するが、お前の個性を認める筋合いはねぇよ』って感じ。
判定文は作ったけど、霧雨と陰陽巻き込んで盛大に滑る予感がしたから心の中にしまっておくことにした。
お前優しく撫でて差し上げるって言ってんのにそれで優しくなの？
まぢ？？？？？？？
お前基準での優しいは優しくねーって証明？これしょうめい？？？？？証×明-SHOMEI-？？？？？？？
ちな俺は懇願してるんじゃなくてお前が「優しく撫でて差し上げる」って言ってるから優しくしろって自分で言った通りの行動を取れって言ってるんだよ。
何、やっぱやめます的な？？？？？
>> 14
判定しないの？
見たことあるだけで繋がってないぞ。まともに会話するのはこれが初めてだ。っていうかTwitter凍結されて、俺の端末だと新垢作るたびに凍結されるようになってるから誰とも繋がれないんだよね
せっかく女にセクハラしてたのに。ある日突然ね。
お前らTwitterも繋がってるとかマブダチかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>> 12
繋がれてません。
馬鹿じゃないの？無作為に選んだのは真っ赤な嘘。赤い糸だけに？？？ん
もちろん作為的に選びました。どれにしようかなの歌なんて無数のレパートリーを作れるわ。
こんなん好きなところで止められるに決まってるだろ。もうちょい攻めても良かったんじゃねーのか？ア゛ア゛ン？？
せっかく疑ったんだからもうちょい疑い通せや喧嘩師だろが。まあいいけどな。
読み方がいんようなのはなんとなく知ってました。TwitterのIDにローマ字読みでそうなってたと思うので。
っていうか「おんみょう」の方って結局どういう意味が由来になるのって話なんだけど。
「おんみょう」と読んだ時、「いんよう」と読んだ時、「おんよう」と読んだ時それぞれに異なる意味が存在するの？？まじで？？？ｗｗｗ
そーれは運命だわ！
赤い糸で繋がれてんね！ネっ！ネっ！
陰陽は両性具有じゃなくて「おんみょう」の方です。
ちな読み方は「いんよう」ね。
よく間違えられんだよね〜！