両方反対。チューリングラブは確かに前半はリズムが難しいけど、複合自体の難しさはそうでもないし、何より難所を抜けてからは難しい複合もほぼ出てこないし最早★×7レベルじゃないかな？ 物量もまだDay by dayとかに比べればマシだし個人的には寧ろ低レベルをつけて欲しいくらいに思う。秒針は叩きにくい複合は多いのだがやっぱり速度が遅く処理のしにくさと言う点では中にあるリズム難譜面には劣る上、何より物量面が中下位のバベルやLunarに比べると弱い。シュガビタや夜に駆けると比べると強いとは思うが、この2つは上位かどうか迷うってくらいだと思うから、これはまだ弱上位で良いと思う。
賛成 後半の２４分複合や高速地帯、長複合といった難所はあるがそれ以外は簡単に稼ぎにできて、難所もそこまで複雑ではないと思う。提案主の言うとおり、エアラインとはそこまで差がなく、弱上位でも違和感はない。
弱(上位) BPM213地帯に限れば中並みあるかもしれないがそこ以外が極端に弱い上、その難所も全部が全部叩けない程のものではない（少なくとも長複合以外は基本的に叩けるはず、そしてその長複合も全く手が出ないタイプではない）ので、稼げた分全部が無に帰するようなものでもないと思うので、難所が散らばる弱中ボーダーのノーグラよりはまだ楽に感じる。
中(弱寄り) 複雑な複合はカラ鞠に比べて少なめではあるものの、何より24分含みの配置が多く、逆手入りや5-5型など結構珍しい配置も多い。リズムはそんなに難しいものでは無いが、24分の多さから技術譜面にしては物量要素も捨てきれない。個人的に弱やや上位のカラ鞠より上で、中か弱か迷うくらいのアビス裏と同等くらいと思った。ただ個人的に強でもそんなに弱くないと感じる郢曲と1段階強くらいの差と思うので中の方へ。
中 縁24分7連打以前は一部を除いて中下位クラスであり明確な稼ぎになってるし、あの3連発で出てくる複合も配色自体は単純だから全く叩けないこともない。更に言えば、あれ以降の難所も、複雑な複合こそあれ、ハードコアの12分地帯とか燎原にある複合地帯よりはやり易く、高く見積もっても強中堅～上位くらいに見える。燎原はあれより稼ぎは難しい一方で局所的な難所の難易度が高くボーダー寄りではあるものの強はあると思うが、これに関しては稼ぎが目立ちすぎてて個人的には秋竜裏やVixtory以下で中でも中堅くらいに思う。
議論は賛成。ラストの長複合は途中の7/8拍子の所で逆手入りするものの、速度も遅いので立て直しは結構効く方。他の部分はソフランも含め、24分長複合を除き稼ぎにし易い。またそこ以外に体力を使う配置が全く無く、そこに体力を一気に注ぎ込めるのも難易度を下げてる原因なのかなと感じた。降格となると微妙な感じはするが、個人的に★×9詐称+下位派のエアラインよりは難所のインパクトやリズム難要素的な意味で若干マシには見えると思うので取り敢えず議論はやってみても良いと思う。
個人差（一般的には中でも高レベル、人により強でも中堅以上） 提案者票。高レベル追加の議論という事でこんな感じに。まず曲別コメントやyontube等を平均すると概ね「玄人」後半曲の水準と思われるので、中上位〜強と考えて差し支え無いと思われる。加えて色んな議論を見たのでもう一度比較に挙がった曲、比較で最近議論された其方やAragami、カラフルやドグマPt.2等強の最強レベルもプレイ。結果として…まずVixtory、秋竜裏、燎原の三曲は難所に比して楽な稼ぎが多すぎて明確に星河より出来た。ハードコアは個人的に最後以外クリアに詰まるような難所が無く強中堅に感じる。果ては難関低レベル其方の方が星河より楽にこなせたくらいで、改めて星河の後半がどれだけ強烈か身に染みる事になった。カラフルドグマ冷凍庫等は星河より少しだけ苦戦した。以上の実体感からは強上位だと思うが、複合が苦手でAragamiがこの中で最も苦戦した事や、個人的に特殊な譜面を除いて強の最強はマッスルキングダムだと思っているので（双璧のたいこの2000は難関に昇格した）、個人差を踏まえて評価は中としても、高レベルかつ個人差で強中堅まであると推したい。
弱(中寄り) 全体的にリズムがかなり独特で、対応できていないと厳しい。コンボ数も多くはないので、ラスゴーで崩れるとクリアに影響が出ることがある。中盤の16分地帯も配色とリズムの癖が強く、人によっては一番の難所にもなり得る。中と迷ったが、ラスト以外に厄介な複合は無いので(個人差はややあるが)強めの弱。
賛成 なんというか☆8レベルの前半で稼いだ後、後半の24分→高スクロール→長複合、、の3つ連続した難所をどう耐えるかが問われている譜面ではあるが24分はともかく、高スクロールは24分部分以外は単純だし、長複合も対策を打ちやすい。そう難しくない譜面だと思う
強寄り中 ゴーゴー前までは速いものの比較的単純だが、所々コンボカッターがあり全てゲージの稼ぎとも言い切れない。2回目のゴーゴー以降は段々と難易度が上がり、強クラスにも感じる。少なくとも同じ中にあり中堅くらいに思う頂や天照とかよりかは普通に難しいと思うが、強にいる天下統一録やメジェドと比べると、ノーツ詰まり具合や複合難易度、ギミックに欠けるし、稼ぎ地帯が多く思える。まあギリギリ強でも良いような気もするけども、今回は一応中で高レベル以上は要りそうなところと判断。
弱上位 ノーツが少なく後半がきついという意味では前半の弱さ以上にクリアは難しいと思う。とはいえ、弱中堅くらいで同じく高速部分の比率が高めの星屑表よりかなり難しいかといえばそれも違う気がする。BPM213は脅威だが全部落とすようなことがない限りは前半部分で稼げるし、高速地帯も特段複雑でもないのでこの位置と判断。
中 24分絡みが至るところに配置されており、BPM150とはいえ体力面もそこそこ必要。カラ鞠よりかは稼ぎが少なくゲージも増やしにくく感じた。カラ鞠を弱中堅〜やや上位、同じく24分尽くしの郢曲を中強ボーダーに感じる身としては、その間位の難易度に思った。低レベルは軽めくらいなら。
中上位 冗談でも何でもない。弱適正者が後半4割近いノーツを含めて精度的に不可50以内で繋ぎ切るのはかなり厳しいと断言するレベルの曲だと感じる。曲別のコメント欄で「弱？強に感じる」と言うのがあったが、そもそもここで議論する人でも高レベル者の「稼ぎに感じる」の定義が、ほぼ全良近い精度が取れて不可があっても3とか5以内みたいな部分はあるのでは？と思う（星河一天でも強く感じた）。例えば段位道場は許容される可や不可が極端に少ないので感覚的にズレが生じるかもしれないが、弱や中適正者はまず何でも無い部分で可や不可を連発する。その前提で行くと秋竜裏と比べても全く劣らず、むしろ稼ぎやノーツがそちらと比べて少ないだけに秋竜は逃げ切れてもハンロックは落とす人が普通にいるのではないかと思う。※難易度評価を再考して中上位に訂正しました。
中 提案者票。配色に関してはカラ鞠の方が上だがあちらは基本3-3以外稼ぎばっかだがこちらは難所もそうだが24分も結構バラけてしかも16分と隣接している配置が多く稼ぎが少なくそれなりに難しい譜面。正直3つある難所以外はこれより弱いナイサバ裏と大きな差がつくかと言われたら違うと思うし、24分も中途半端で単複合繰り返しばかりのパックマン(☆9強の方)とどっちか難易度近いと言われたらナイサバ裏の方だと思う。
提案。No Gravity 中→弱 前半は言うまでもなく稼ぎになるとして、24分から急に難しくなるが、意外と配置は単純で、繰り返しが多い。BPMも低いので、長複合は利き手でゴリ押す等してもなんとかなる。譜面傾向の似ている☆9詐称のシンクロニカと比べると16分がノンストップなことや後半の稼ぎが全くないところが難しい点だが、逆にあちらのような16分途中に24分があるわけではない。そもそもあちらのほうが16分、24分の配置は叩きにくいと思い、前半の稼ぎに至ってもリズム難要素で上回っていて、結果的にNo Gravityはそれと大差ないかむしろやや簡単に感じる。
ハンロック
ex寅 Trap!!
星河一天
再議論
弱 難易度的に見てすごく中途半端な譜面。全体的に物量がなく、16分と8分の長い隣接もないがところどころ複合を織り交ぜる事によって譜面難易度を底上げしてる印象。あまり★6だと登場しない複合もあるから一概に逆詐称とは言えず、かと言って物量が他の★6と比べても格段に弱いため一つ返事で妥当とも言えない。天秤にかけると物量の無さによる易化より複合による難化の方が僅かに上回るかなって感じの譜面だったため弱。
逆詐称- 序盤の複合を除けば、というかそれを含めても★6らしい要素は全くない。基本曲合わせの譜面で8分メイン。16分は基本単色2打が小出しで出てくる程度なので★5として見ても弱く、★4強〜中辺りだと思う。
君はロックを聴かない 逆詐称→中 16分の複合こそないもののそもそも★4以下は複合ないのが当たり前に近い状態であり、それを踏まえて考えると物量面がやや強めのこの曲が★3は正直考え辛い。もし中になるとこれより速く物量もあるベイビーシャークより強い事になるが、あちらはほぼ繰り返しで構成されている分弱く、とんとんだと思った(中昇格の提案ではあるものの、正直これとベイビーシャークは強だと思ってる。)
というか以前中昇格賛成派多数により議論開始したのに結果昇格どころか逆詐称に落ちたの未だに納得いってない。(↑の方ではありません)業裏を難関へ移動させておきましたが、説明文が超難関のままなのでどなたか修正お願いします。
提案 Dogbite 中→弱 非ゴーゴーがあまりにも弱すぎる 24分のkkkdやdkkdは厄介だけど、結局そこ以外で大きく稼げるし、弱妥当のてんぢくやVIVIVIVIDよりも多少強い程度だと思う
終了（結果：残留 低レベル表記削除）高レベル表記は今回は無しで
終了（結果：残留 低レベル表記）一応軽めに個人差も
終了（結果：残留 軽めの高レベル表記）
終了（結果：残留 低レベル表記）
ex寅とハンロックは明日から開始、メタナイト裏は見送り
明日から高レベル追加議論を開始
彁裏の表記が最難関表記になってたから直しておいた ちょっと注意しておいて欲しい
超難関高レベル トラベル地帯こそザルではあるが、逆に言えば序盤と後半の約600コンボはノンストップで叩かされることになり特に後半の方は12や16分の長複合も増え、(単色と言って差し支えないが)最終的にはBPM340まで加速するラス殺しなど高レベル表記が妥当であると感じた。
全良は30分で討伐されてたけど超難関(やや高レベル) 超難関に相応しい高速譜面で相応の体力が求められるもののタイムスリップ地帯という実質休憩地帯が中盤に用意されてることやバチの反発を利用すればドカドカやってるだけでゲージを多く稼げてしまうという点から超難関でも高レベルの幽玄・無限・第六・憎悪とは差をつけておくべきかなと。壇ノ浦>これ>ビクス裏って印象
両方反対。チューリングラブは確かに前半はリズムが難しいけど、複合自体の難しさはそうでもないし、何より難所を抜けてからは難しい複合もほぼ出てこないし最早★×7レベルじゃないかな？ 物量もまだDay by dayとかに比べればマシだし個人的には寧ろ低レベルをつけて欲しいくらいに思う。秒針は叩きにくい複合は多いのだがやっぱり速度が遅く処理のしにくさと言う点では中にあるリズム難譜面には劣る上、何より物量面が中下位のバベルやLunarに比べると弱い。シュガビタや夜に駆けると比べると強いとは思うが、この2つは上位かどうか迷うってくらいだと思うから、これはまだ弱上位で良いと思う。
ハンロックのみ賛成。他ノーコメント。ハンロックは第四ゴーゴータイムから先はむしろ強に当たるぐらい難しく他のも少なくとも弱以上には当たるので他はあまりやったことがない。
メタナイト 強→中 平均密度だけ見ると体力がいるように見えるけど、実際のところ詰まってるわけではなく、2〜4拍ごとに一定の空白が定期的に来るのでそこまで体力はいらない。スカスカとまではいかないけど全体的に7強ってほどの物量じゃないし、後半に至っては16分+1打みたいなのが続いて6でも違和感はない。おまけに複合はほとんどないしあってもドドカッが中盤に出てくるくらいで、それも他の音符と長く繋がって出てくるわけでもない。
チューリングラブ、秒針を噛む 弱→中 前者は物量、後者は技術面で弱だとキツイと感じ、Lunar Mariaが中に行ったことで尚更この2曲が弱であることに違和感を感じた。個人的にLunar Mariaはやや強めの弱派(議論間に合わんかった…)なんだが、もし弱で可決していたとしても上2曲は中だと思う。チューリングラブはやや長めの16分複合が多く、そこまで技術は必要ないが稀にちょっとひねった複合が出てきたり、そのその全体的に休みなかったりで弱寄りではあるが中といった感じ。秒針を噛むはチューリングラブに比べ16分長複合は減るけど随所随所にいやらしい複合があり、技術面で弱のメンツ(シュガソンや夜に駆ける等)と比べると頭一つ抜けてる気がする。またこの曲も地味に明確な休憩地帯がなく、物量の減るサビも休憩とまではいかないうえに一瞬で終わる。
弱 特徴的なのはゴーゴーの12分地帯で、やや珍しい配置がゆえにこのタイプの譜面に慣れてない人は苦戦するかもしれない。ただ、配色自体は素直。中盤16分複合ラッシュに入るが、人によっては稼ぎ。ただ物量等考えて普通に★8相当の難易度。終盤は前半の12分地帯が強化されたような譜面でなおかつ最後には長複合も待っているので、注意が必要。総合的に見るとまあ弱のやや上くらいの難易度だと思う。
詐称 ★5はないかなと思った。16分複合は一種類だけだが連続して出てくるため多少注意が必要。また後半物量が大幅に増えるのでそこ出来なければクリアは厳しい。低レベルではあるものの★6でいいと思う。
ex寅は賛成、ハンロックはギリギリ反対、メタナイト裏はノーコメント ex寅は同傾向のカラ鞠に比べリズム難要素は減ったが、結局あれに劣ってる要素はそれくらいで、24分含みの複合のいやらしさは焼肉裏やウルトラマンX裏に匹敵する難易度。個人的には中でも言うほど弱くはないかなと思う。ハンロックはやっぱ難所の難しさの割には稼ぎが弱いし多い、またその難所も長複合以外は意外と難しくないのでその辺しっかり叩けてれば維持は出来ると思う、なので中に行くほどではないのかなと。
強(やや下位) 流石に中だと色々と強いような気がする。全体的にリズムに癖があるしさらにその癖を作る譜面が結構複雑。複合自体のレベルは高くないが、16分も結構詰まってたりと物量面も捨てがたく、少なくともボーダーである消失表よりは強いと思う。