反対 ビームと最後の長複合以外がチョロく感じるのはあくまでフルコン・全良狙いの場合であってノルマクリアにおいてはむしろ全域に厄介な難所が散りばめられており特に難関の中で弱いとも思えない。後半なんてノンストップだし
反対 正直、長複合以外稼ぎとは全く感じない。発狂以外の部分も24分が頻繁に出てきてかなり精度が取りづらく、また体力もやたらと消費させられる。高密度・精度難・強烈な発狂とあらゆる要素が難関相応で強とはかけ離れている。
あの議論で難関や超難関に入れていた人は、自分がそう感じたからというよりも、シングルしか使えないなら難関or超難関だろう、というような空気で入れていた記憶があります。
強 怒槌と似た特徴を持つ譜面。そちらより複合が短い分やや複雑になっていて、ノーツ数が標準程度なのもあって躓くと一気に振り落とされる。24分も中々に鋭くコンボカッターになる。シンプルな長複合体力譜面という感じで、中の範疇は明らかに超えており、かといって難関の譜面と張れるほどの難度もないので強が妥当かと。
強 技術譜面だが、結構パターンが多くノンストップなのが難易度を上げている。なので、1回ミスすると、結構取り返しがしにくくサビのドンラッシュも打数が違うせいで結構厄介だし、★×7だと強めな印象。
BORDERLESSの降格は反対。流石に弱となるとこのBPMでの16分5打はそれなりに疲れるし、また、ソフランも覚えるのはそうだけどそもそもBPMがそれなりにあるのでミスも意外と出る。後半も長複合からの8分+16分は厄介。低レベルは軽くならいいかな。ただ降格となると隼と2段階も開くほど弱くもない。バニフォも個人的に中のままでいい。
個人差が大きいのも（対象外に入るレベルではないにしろ）ありますよ、中～超難関くらいで割れてましたし
流石に早いですね。議論開始日が4/23なので、恐らく7月中旬あたりから提案できるようになるかなと思います。その時に再提案を。
きょうはたいこ曜日
女神な世界Ⅱ
其方、激昂
Aragami
議論ツリー
提案 Hurtling Boys 難関→強 24分の発狂地帯は強にしたらかなり難しい部類だけど１つしかなくそれ以外の24分は長複合と混ざるとはいえまだ穏やかな方で☆10中下位の譜面に少し毛が生えたくらいな感じで長複合以外はもろ稼ぎ。月光がどのくらいのレベルに依るかと思うが個人的には鳩は強でいいと感じた。
賛成 見た目より難しいのは分かるがそれでも初見殺しが強すぎる感がどうしても否めない。難しい配置もそれなりにあるけど簡単な配置も多いしそれ故誤魔化しが利きやすい配置も結構多く難関でも最強か高レベル止まりかどっちかだと思う。ってかこれが超難関に入った理由は議論当初の過大評価というよりただ単に流れで入っただけだと思う。
なるほど、ありがとうございます
個人的には賛成だけど早えーし、理由も束ね糸が落ちたからとツッコミどころしかないんだが。
提案 Player's High 難関→強 最近高速譜面の難関のボーダーが上がりつつある。束ね糸も強に落ちたためこれも強かと。
中寄りの弱 中速のリズム難譜面。似たような傾向である『シンクロニカ・エアライン』よりBPMは10速い代わりに複合がなく連続で叩かせる部分も少ない。全体的にあちらより弱いと感じるのでこの位置
逆詐称 12分かつ付点配置が多く単色7連打も出てくるのでリズムは取りづらい方。ただし複合が無く16分も24分も存在しない影響でクリア難易度はかなり低い。★6でも違和感はないだろう
弱 全体的にスカスカだが8分も含めてリズムが取りにくい。とはいえ体力はほぼ全く必要とせず、同じようなフレーズも多いことを考えると概ね弱が妥当な気がする。コンボ数が少ない故に1ミスが大きいのを考えると逆詐称とは言いにくいか
弱 BPMは速めで16分は少なくないものの、8分は単純なものが多く後半になるにつれて更に単純になる、また16分に関しても叩きやすい箇所が多いので総合的に弱と感じる
議論に参加してない人が口出すのもあれかもしれないけど、「一般的に」を「苦手な場合は」とかにすればいいと思う
↑やや上位って断定している方が少ないから削除でいいと思う。
終了（結果：残留 高レベル表記削除）
終了（結果：残留 高レベル表記継続）
終了（結果：残留 現在の「やや高レベル」表記を継続）
終了（結果：残留 高レベル緩和）
終了（結果：残留 高レベルを削除し、体力による個人差表記へ変更）
アンハ、メモリア見送り 他は意見待ち
終了（結果：残留 表記追加なし）
議論には賛成 体力もそうだが多量の連打と激しい速度変化の影響で精度がやたらと取りづらく、見た目以上に難しい譜面のひとつ。難関とすれば最強クラス(個人的には星屑より強い)。ただカラミと並べるほどかと言われるとちょっと怪しく感じるので、議論はしてもいいと思う。
議論を見返してみましたが、トゥラッタッタが対象外にいるのは個人差が大きいからではなく、ロール処理を使う前提の譜面だが議論のルール上ロール処理を使えないので対象外とすべきだからという理由でした。それで対象外に残されてから譜面とかwikiの解説文が書き直されていないので個人差が大きいみたいになっているだけです。
逆詐称(弱寄り)弱(下位寄り) エンドリより少し速いBPMで、ほぼ同速の限サバ表やゼロワンとは異なり16分はあるものの、8分複合がそれほど強くなく、演奏時間が短い上に見た目がスカスカでやりやすい。★3が妥当かどうかが微妙な感じの強さで、★2相当かと言われるとそれも微妙な感じの強さではあるが、逆詐称妥当と言うには強いと感じたため、弱に引き上げ。ケラケラホーのサヨナラにより、★3妥当の★3がこの曲だけになる見込み
逆詐称(弱寄り) 16分複合があるものの、16分の量はそれほど多くない。一方、8分複合はそこそこあり、連打以外の休憩は少ない。全体的に詰まり気味だが、BPMがそれほど高くなく、演奏時間も短いため★6としては少々物足りない。RPGや紅蓮華とほぼ同等か少し強めで、★5に慣れたらやっておきたい曲かと思う。ドンブラザーズだけに、コラボきせがえが来そうな気がする
逆詐称 演奏時間が長く集中力がいることや全体的に長めの複合が多いのでミスは出やすいが配置は意外にも基本的に配置が割と多い。難所の16分+24分もコンボカッター程度でBPMも156なのでついていけないということもない。個人的にスクリーム裏より複合はこちらの負け、体力もこちらの方が楽、難所の厄介さほぼトントンで結果的これがスクリーム裏に勝ってるところはほぼないと感じる。低レベルはいらないと思うけど高レベルもいらない普通の逆詐称。まあkamikazeよりは強いと思っているけど。
逆詐称(上位) 繰り返しが多く★10は正直厳しい。ただ偶数の多様だったり配置や配色が鯛鯛裏より単純でない点を踏まえると鯛鯛裏同様に逆詐称では上の方には来るかなといった印象。長複合が無い代わりに24分連打×2を3回叩かされるので意外と体力面でも油断は禁物。
反対 ビームと最後の長複合以外がチョロく感じるのはあくまでフルコン・全良狙いの場合であってノルマクリアにおいてはむしろ全域に厄介な難所が散りばめられており特に難関の中で弱いとも思えない。後半なんてノンストップだし
反対 正直、長複合以外稼ぎとは全く感じない。発狂以外の部分も24分が頻繁に出てきてかなり精度が取りづらく、また体力もやたらと消費させられる。高密度・精度難・強烈な発狂とあらゆる要素が難関相応で強とはかけ離れている。
あの議論で難関や超難関に入れていた人は、自分がそう感じたからというよりも、シングルしか使えないなら難関or超難関だろう、というような空気で入れていた記憶があります。
強 怒槌と似た特徴を持つ譜面。そちらより複合が短い分やや複雑になっていて、ノーツ数が標準程度なのもあって躓くと一気に振り落とされる。24分も中々に鋭くコンボカッターになる。シンプルな長複合体力譜面という感じで、中の範疇は明らかに超えており、かといって難関の譜面と張れるほどの難度もないので強が妥当かと。
強 技術譜面だが、結構パターンが多くノンストップなのが難易度を上げている。なので、1回ミスすると、結構取り返しがしにくくサビのドンラッシュも打数が違うせいで結構厄介だし、★×7だと強めな印象。
BORDERLESSの降格は反対。流石に弱となるとこのBPMでの16分5打はそれなりに疲れるし、また、ソフランも覚えるのはそうだけどそもそもBPMがそれなりにあるのでミスも意外と出る。後半も長複合からの8分+16分は厄介。低レベルは軽くならいいかな。ただ降格となると隼と2段階も開くほど弱くもない。バニフォも個人的に中のままでいい。
個人差が大きいのも（対象外に入るレベルではないにしろ）ありますよ、中～超難関くらいで割れてましたし
流石に早いですね。議論開始日が4/23なので、恐らく7月中旬あたりから提案できるようになるかなと思います。その時に再提案を。
きょうはたいこ曜日
女神な世界Ⅱ
其方、激昂
Aragami
議論ツリー
提案 Hurtling Boys 難関→強 24分の発狂地帯は強にしたらかなり難しい部類だけど１つしかなくそれ以外の24分は長複合と混ざるとはいえまだ穏やかな方で☆10中下位の譜面に少し毛が生えたくらいな感じで長複合以外はもろ稼ぎ。月光がどのくらいのレベルに依るかと思うが個人的には鳩は強でいいと感じた。
賛成 見た目より難しいのは分かるがそれでも初見殺しが強すぎる感がどうしても否めない。難しい配置もそれなりにあるけど簡単な配置も多いしそれ故誤魔化しが利きやすい配置も結構多く難関でも最強か高レベル止まりかどっちかだと思う。ってかこれが超難関に入った理由は議論当初の過大評価というよりただ単に流れで入っただけだと思う。
なるほど、ありがとうございます
個人的には賛成だけど早えーし、理由も束ね糸が落ちたからとツッコミどころしかないんだが。
提案 Player's High 難関→強 最近高速譜面の難関のボーダーが上がりつつある。束ね糸も強に落ちたためこれも強かと。
中寄りの弱 中速のリズム難譜面。似たような傾向である『シンクロニカ・エアライン』よりBPMは10速い代わりに複合がなく連続で叩かせる部分も少ない。全体的にあちらより弱いと感じるのでこの位置
逆詐称 12分かつ付点配置が多く単色7連打も出てくるのでリズムは取りづらい方。ただし複合が無く16分も24分も存在しない影響でクリア難易度はかなり低い。★6でも違和感はないだろう
弱 全体的にスカスカだが8分も含めてリズムが取りにくい。とはいえ体力はほぼ全く必要とせず、同じようなフレーズも多いことを考えると概ね弱が妥当な気がする。コンボ数が少ない故に1ミスが大きいのを考えると逆詐称とは言いにくいか
弱 BPMは速めで16分は少なくないものの、8分は単純なものが多く後半になるにつれて更に単純になる、また16分に関しても叩きやすい箇所が多いので総合的に弱と感じる
議論に参加してない人が口出すのもあれかもしれないけど、「一般的に」を「苦手な場合は」とかにすればいいと思う
↑やや上位って断定している方が少ないから削除でいいと思う。
終了（結果：残留 高レベル表記削除）
終了（結果：残留 高レベル表記削除）
終了（結果：残留 高レベル表記継続）
終了（結果：残留 現在の「やや高レベル」表記を継続）
終了（結果：残留 高レベル緩和）
終了（結果：残留 高レベルを削除し、体力による個人差表記へ変更）
アンハ、メモリア見送り 他は意見待ち
終了（結果：残留 表記追加なし）
終了（結果：残留 表記追加なし）
終了（結果：残留 高レベル表記継続）
議論には賛成 体力もそうだが多量の連打と激しい速度変化の影響で精度がやたらと取りづらく、見た目以上に難しい譜面のひとつ。難関とすれば最強クラス(個人的には星屑より強い)。ただカラミと並べるほどかと言われるとちょっと怪しく感じるので、議論はしてもいいと思う。
議論を見返してみましたが、トゥラッタッタが対象外にいるのは個人差が大きいからではなく、ロール処理を使う前提の譜面だが議論のルール上ロール処理を使えないので対象外とすべきだからという理由でした。それで対象外に残されてから譜面とかwikiの解説文が書き直されていないので個人差が大きいみたいになっているだけです。
逆詐称(弱寄り)弱(下位寄り) エンドリより少し速いBPMで、ほぼ同速の限サバ表やゼロワンとは異なり16分はあるものの、8分複合がそれほど強くなく、演奏時間が短い上に見た目がスカスカでやりやすい。★3が妥当かどうかが微妙な感じの強さで、★2相当かと言われるとそれも微妙な感じの強さではあるが、逆詐称妥当と言うには強いと感じたため、弱に引き上げ。ケラケラホーのサヨナラにより、★3妥当の★3がこの曲だけになる見込み逆詐称(弱寄り) 16分複合があるものの、16分の量はそれほど多くない。一方、8分複合はそこそこあり、連打以外の休憩は少ない。全体的に詰まり気味だが、BPMがそれほど高くなく、演奏時間も短いため★6としては少々物足りない。RPGや紅蓮華とほぼ同等か少し強めで、★5に慣れたらやっておきたい曲かと思う。
ドンブラザーズだけに、コラボきせがえが来そうな気がする逆詐称 演奏時間が長く集中力がいることや全体的に長めの複合が多いのでミスは出やすいが配置は意外にも基本的に配置が割と多い。難所の16分+24分もコンボカッター程度でBPMも156なのでついていけないということもない。個人的にスクリーム裏より複合はこちらの負け、体力もこちらの方が楽、難所の厄介さほぼトントンで結果的これがスクリーム裏に勝ってるところはほぼないと感じる。低レベルはいらないと思うけど高レベルもいらない普通の逆詐称。まあkamikazeよりは強いと思っているけど。
逆詐称(上位) 繰り返しが多く★10は正直厳しい。ただ偶数の多様だったり配置や配色が鯛鯛裏より単純でない点を踏まえると鯛鯛裏同様に逆詐称では上の方には来るかなといった印象。長複合が無い代わりに24分連打×2を3回叩かされるので意外と体力面でも油断は禁物。