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12620
名前なし 2022/06/11 (土) 00:27:12 5a58a@64538 >> 12608

逆詐称 上記のタイコタイム裏に比べて16分の詰まり具合が少なく、休憩を挟めるため体力の調整が上手くできる。最初にある偶数+奇数+偶数や中盤とラスゴーにある長めの24分はきついかもしれないが他はタコタコやガンスリンガーのゴーゴーとそう大差ない配置。まだそれらよりは上でやや上位寄りではあるが逆詐称が妥当だと思う。

12619
名前なし 2022/06/11 (土) 00:24:10 5a58a@64538 >> 12607

弱(逆詐称寄り) 個人的には逆詐称でも弱でも良いと思うが今回は弱に一票。全体的にノンストップ気味で、前半は偶数連打の連続した配置が多い技巧系の譜面と思いきや、後半は長複合がやってきて体力を更に削りにかかる。ただ、速度がそこまで早くないのと12分や24分は出てこないので、総合的には一般的に強やや上位(但し個人的には中堅以下)とされるタコタコやガンスリンガーの0.5段階上でボーダー付近だと思う。

4566
名前なし 2022/06/11 (土) 00:13:54 5a58a@64538 >> 4551

道化師は明日から議論、Saikaは見送り(提案禁止~6/30)、バベルは意見待ち

2326
名前なし 2022/06/11 (土) 00:10:55 5a58a@64538 >> 2315

中(やや下位) 流石に弱だとしんどいかな。まず演奏時間が長い上にコンボ数も中々多いので必要な体力は中々の物。12分や5連打複合もあったりと普通の体力譜面にはない崩しも入ったり、留めには低速でリズムを惑わせにやってくる。前作初段3曲目で弱上位の3Q4Uと比べてラッシュは減ったが全体的な物量要素はレベルアップしてるので上位互換とも言えるだろうか。

8031
名前なし 2022/06/11 (土) 00:04:33 5a58a@64538 >> 8014

詐称(中堅やや上位寄り) 後半以降、特にラスゴーには詐称+に匹敵する難所こそあれ、それ以前まではVenomous裏(弱下位)と大差ないくらいのレベルで稼ぎにし易い。高レベルのあるカンフーに比べて16分ラッシュが少なめではあるものの物量面も強いため中堅以上はあると思うが、上位って言われると微妙な感じがする。

8030
名前なし 2022/06/11 (土) 00:03:07 5a58a@64538 >> 8013

強(中堅~やや上位の間) 確かに12分長複合以外は★×9中程度のものであり稼ぎにし易いのだが、難所の割合が結構高めで、しかも1本目から逆手技術を使わされたりと攻略はそう易々に出来ない。そのためある程度はその12分に太刀打ちできる実力がないとクリアはほぼ望めないが、後半以降出てくるものは3-3で区切れたりも出来る故にまだ楽な方なので、最悪そっちを対策出来ればある程度近づくかなと思った。冬竜裏や夏竜裏には及ばないものの、それらの0.3段階くらい下という感じか。

8029
名前なし 2022/06/11 (土) 00:00:01 144a7@2f50c >> 7992

Leviathanは賛成 ところどころ厄介な複合はあるものの多くの部分を稼ぎにできる。後半は体力は使うと感じるが複合が簡単かつほかの体力譜面とくらべるとそこまで物量があるわけでもない。

8028
名前なし 2022/06/10 (金) 23:56:04 5a58a@64538 >> 8012

強(やや上位) この速度で16分のラッシュが結構続く上にそこに24分がかなり多く絡むので結構なしんどさがある。てんぢくと同様、単発ではあるものの24分の数がかなり多く、そこで体力が奪われるのも難点。総合的には強上位のユースフルより若干劣るが、やや上位の域は出ないと思う。

8027
名前なし 2022/06/10 (金) 23:50:29 5a58a@64538 >> 8011

強(やや上位、体力により中寄り~詐称寄りまでの個人差) 確かにドッペルやネクロと比べて体力消費や譜面の複雑さは劣るが、あちらと違い連打も何もなくただ1曲ひたすら叩き続けるので一息付ける所が全く無い。しかも曲もそこそこ長く、幾ら譜面が単純とはいえ中上位のアスノヨゾラやプラダン裏が捌ける程度の体力じゃちょっと厳しいと思う(あちらはラッシュの難易度は高いが連打や休符である程度の休憩が出来てしまう)。自分は要求体力は★×10弱の体力譜面とそう変わらないと思っていて、少なくともやや上位くらいはあると見る。勿論、体力次第で個人差はあるだろうけども。

8026
名前なし 2022/06/10 (金) 23:49:27 修正 0b403@90a9d >> 8012

強   全体的にノンストップ気味かつ24分が多いため、体力面はかなり強く見えるものの、前半の3連打など交互による体力温存がしやすい場所が多く、中の体力譜面が全てクリアできるなら途中で体力切れを起こすことはない。これよりBPMが10速く、体力面もより強化されたユースフル&ゴーストルール裏が強最上位止まりであり、難易度差を考えるとこの譜面は強中堅くらいに置いておくのが妥当だと思う。

8025
名前なし 2022/06/10 (金) 23:44:08 5a58a@64538 >> 7992

ゲラゲラは明日から議論、六兆年裏は見送り、Leviathanは意見待ち

8024
名前なし 2022/06/10 (金) 19:23:13 修正 256a6@bf7b0 >> 8013

強(中堅やや下位) 提案者票。ある程度苦手な人がいるのはまだ納得出来るが12分の長複合以外は速いだけのエンドリ譜面で低速の16分長複合自体そんな複雑じゃないくせに繰り返しだから個人差とはいえトキメキ裏(個人的に弱やや上位)さえ出来ていたらほぼ全部稼ぎにして欲しいレベル。そして例の12分の長複合は確かにやや複雑だが、長複合以外はほぼ稼ぎなうえに体力消費量はそれほど高くなく長複合はある程度パターンが決まっているからある程度誤魔化しが利く。ただその長複合がやや複雑な分中程ではないが☆10とか☆9強上位には稼ぎが弱い分及ばない。ぶっちゃけ中速16分よりやや速めの12分の方が処理楽だと感じるし、個人的には中寄り意見もっと出てもいいと思ってる。

12618
名前なし 2022/06/10 (金) 19:20:27 90dd1@8aad2 >> 12607

逆詐称:体力寄りの譜面ではあるものの、BPMが低めなため密度の割にそこまで体力は消費されない。ほぼほぼタコタコと同じくらいの難易度か。

2325
名前なし 2022/06/10 (金) 16:33:12 修正 fd129@7234f >> 2315

中より弱 途中の低速がリズム取りにくいので個人的にはここが特にきつい。とはいえ8分中心で16分のラッシュは1箇所のみで、難しいところは難しいが比較的稼ぎやすいところも多く、そのあたりが繋げれば(体力次第ではあるが)クリアにかなり近づくのではないかと思う。個人的には★6強のGrowing Upの一段階上が妥当だと感じたが、同じBPMのプラス男子と比べると複合難易度等が難しい気がしないでもないので、中でも異論はなし。

12617
名前なし 2022/06/10 (金) 15:53:22 2d60d@2227c >> 12609

弱(下位) 提案者です。中〜長複合を叩く技術を求められる点で共通している、スクリーム裏(詐称中位派)、諸行達人(詐称下位派)、おにぎり、千鼓、ガンスリ(強上位派)等と比較すると、BPMは低めなものの、技術面や体力面では劣っていない。総合的に見ればスクリーム裏には及ばないものの、後者4曲とは同等以上の難度はあると思っています。

12616
名前なし 2022/06/10 (金) 15:52:08 2d60d@93794 >> 12608

弱(中位) 提案者です。鯛鯛裏と譜面タイプが似ており、こちらもほぼノンストップで色々な短中複合を叩かされる譜面。鯛鯛裏と比べるとこちらは2連符の数が多かったり(ハネリズムが苦手な身からすると脅威)、24分があったりと、技術面ではあちらよりほんの少しだけ上だと思っています。これと鯛鯛裏、どちらが難しいかは微妙なところですが、こちらの方が0.05段階くらい上かな? といった印象。

12615
名前なし 2022/06/10 (金) 15:48:32 2d60d@bdd28 >> 12607

弱(中位) 提案者です。ほぼノンストップで叩かされるため体力的にかなりキツい。複合は短いものが多いが、同じパターンの繰り返しが無かったり、所々に混じる2連符で手元がこんがらがりやすかったりと、技術面も弱くない。

12614
名前なし 2022/06/10 (金) 13:00:36 修正 f62d5@4f34a >> 12607

弱(下位) 長複合やシャッフルなどが星9との差別化を図れる要素だと思っていて、それ以外は星9強でも通るレベルかと思うがそこが難易度を引き上げていると思う。星9強のTurquoise Tachometerと一段階弱差くらいが妥当か

12613
名前なし 2022/06/10 (金) 12:28:06 35c60@27a7a >> 12606

そもそもこれ自体が対象外議論ではないのかと思うんだけどな・・・。賛成反対出すだけの話ですし。

8023
名前なし 2022/06/10 (金) 12:24:12 35c60@27a7a >> 8000

中 技術譜面としては複合的な強さがあまり感じられない。表同様それぞれ異なる叩きづらさはあるものの低速はすぐ終わるし、多く現れる24分もほとんどが短め。ソフラン地帯の見た目8分もある程度パターン化されていて暗記必須までの複雑さでも無いと思う(むしろトイマチックパレードみたいに覚える方がツラいかも)。強めだが、正直中に行ってほしいくらいある。

8022
名前なし 2022/06/10 (金) 11:15:52 9682c@039e0 >> 8013

詐称下位 詐称ぎりぎり。イグニスダンスといい勝負。まず開幕低速殺しが以外と馬鹿にできない。中盤の低速地帯は確かに稼げるが、一曲通じて高速譜面で不可はまりのリスクもある。最後にクリアを左右するのはラストの3ー3複合で、うまくいけばいいが、不可はまりするとアウト。イグニスと比べてうまくクリアできる時と落ちるときの差が激しい譜面だと思う。

8021
名前なし 2022/06/10 (金) 11:04:28 a5ad7@b7ee6 >> 8013

強(最上位) 逆詐称上位とされてる儚姫表より長複合の運指が分かりづらい部分が多くあちらよりは確実に上だと感じる。ただ低速地帯は稼ぎだし長複合以外の8分とかも適正者なら叩けると思うので☆10には届かないと思う

8020
名前なし 2022/06/10 (金) 09:58:53 08755@2a5ae >> 8000

詐称+ 10中堅相当 低速と高速と速度変化ソフランの暴力。ソフランをいれた太鼓チームに悪意すら感じる。低速か高速か、どちらかに弱点があると地雷となる。低速が苦手だと道中叩いても叩いても不可はまりで重いゲージを伸ばせず、高速が苦手だと最後につぶされる。最初から最後まで等速なら9強だったかもしれない。譜面傾向がハニハ裏に似ており、若干簡略化した感じ。ただし10中の同じ枠に収まる。ハニハ裏が10中の真ん中で、この曲は10中下位といったところである。シンクロニカエアラインや脳漿炸裂裏といった譜面よりもよほどやりずらい。

2324
名前なし 2022/06/10 (金) 08:56:02 b7b84@fac12 >> 2315

中 まあここかなという印象。譜面だけなら弱でもあると思ったけど、実際やると演奏時間もちょっと長いし思ったより忙しく難しかった。体力譜面かと思ったら12分や見た目のスピード変化があるのでややトリッキーな傾向。とはいえBPMが180と高速譜面ではなくピースサインよりはやりやすい方だと思うので中では若干弱めの位置付け。

8019
名前なし 2022/06/10 (金) 07:57:09 256a6@bf7b0 >> 8011

強 提案者票。個人差あるかもしれないが、どう考えても今の強や☆10逆詐称上位のタコメーターやドッペルゲンガー、ネクロやチルパ裏とかと並ぶとは思えない。これが☆10とか☆9の中での強さは密度しかなく怪獣少女裏みたいに演奏時間は短くないものの速さもそこまで速くないし、何より技術面が☆9にしてはかなり弱すぎる。序盤や終盤は5連打ラッシュが出てくるものの中盤は3連打メインでラッシュはほぼ単色でややエンドリ譜面みたいな配置も多く密度がバカでかい譜面にしてはある程度誤魔化しがききやすい。というか今の中上位のボカロの体力譜面にのほうがラッシュの難易度は圧倒的に上だし高く見積もって強中位。↑の中寄りも分からんでもないくらい。

8018
名前なし 2022/06/10 (金) 02:46:27 8a3ee@8ccec >> 8013

強(やや上位寄り) 12分長複合のうち難しいのは3本、この3本の長複合に関してはケロ⑨の長複合よりは難しいが他は長複合も含めて概ね稼ぎ、強やや上位のケロ⑨に比べ複合レベルはこちらが上だが体力面で劣る分同じくらいかこちらが若干下くらい。これ高レベルなのに旋風天低レベルなのはおかしい

8017
名前なし 2022/06/10 (金) 01:54:18 修正 8a3ee@8ccec >> 8000

詐称 24分の多さも厄介だけどそれ以上に青鼠がマシに見えてくるレベルでリズム難すぎるしそのおかげもあって叩きにくいこと極まりない、低速地帯はかなり見づらいし高速地帯の長複合も変拍子混じりで見た目より更にやりにくい、高速地帯以外は複合レベルがそこまで高くないのが唯一の救い、個人的にはファントム裏に近いくらいで詐称でも中堅くらいあると思うし少なくとも青鼠よりはずっと上。そう簡単にリズムを理解出来れば苦労しないよ…

12612
名前なし 2022/06/10 (金) 00:53:29 5a58a@64538 >> 12606

↑ではそうしましょう。明日から開始します。

8016
名前なし 2022/06/10 (金) 00:02:38 0b403@90a9d >> 8011

強(中寄り)   ほぼ体力特化のBBB(星10逆詐称)に僅かに残された技術要素を抜いてさらにノーツを詰め込んだ真の体力特化譜面。体力で全てが決まってしまうのでなんとも言い難いが、自分は当時体力だけあるタイプのプレイヤーだったのでこの譜面は強のなかでも相当早くクリア出来た。−寄りの逆詐称だと思っているBBBとほぼ同格だと思う。

8015
名前なし 2022/06/09 (木) 23:40:21 0b403@90a9d >> 8000

詐称(下位) 前半も24分と16分が複雑に絡むためそこそこ難しいが、とにかく低速以降の難易度が星9のレベルを逸脱している。ほぼ暗記必須レベルのソフランだが、低速→高速にかなり素早く切り替わるため、たとえ暗記していたとしても速度変化についていけずに崩れてしまいがち。個人的強中位の幾望の月やEDYと比較すると、譜面自体の難易度はこちらが下で強下位相当だが、ソフラン補正で1段階上がって詐称の下位。

4565
名前なし 2022/06/09 (木) 23:00:22 5a58a@64538 >> 4562

弱(逆詐称寄り) 提案者票です。前半とラストはリズム難ではあるが曲のリズムはそんなに癖もないので★×7クラスと言える。難所と言えるラッシュも16分が詰まり気味とはいえ、そこまでで体力は殆ど使わないし、シオカラ節のノンストップをちょっと強化したくらいだと思う。同傾向の心臓(これも逆詐称寄り弱)より技術ダウン物量アップみたいな感じで難易度はそう変わらないと思った。

4564
名前なし 2022/06/09 (木) 22:57:45 5a58a@64538 >> 4561

強 提案者票です。確かに低速地帯は最初も見にくい配置してるし、16分は単色ながら連続することもあるし、長複合のレベルも若干高めなので★×9に片足入れる程難しいかもしれないが、多くを占める高速地帯は長めの16分が1回ある以外は中上位のハイスペックとそう変わらない、というかBPMが10下がってるのと16分がほぼ単色であることを考えるとそっちの方が難しいまである。だいぶ前に強と詐称でめちゃめちゃ競り合ったことがあったが自分は強でもそこまで強いとは感じなかった。

4563
名前なし 2022/06/09 (木) 22:52:51 5a58a@64538 >> 4530

2週間経っても意見がまとまらなかったため終了(結果:残留 低レベル表記継続)

8013
名前なし 2022/06/09 (木) 22:46:32 5a58a@64538 >> 7941

春竜 ~Haryu~(裏)

12611
名前なし 2022/06/09 (木) 22:24:48 48457@e0126 >> 12606

それが妥当ではないか