詐称(下位) ぶっちゃけ脳漿より難しい譜面のひとつ。24分＋16分が沢山ある序盤もだがそれ以上に低速以降がとにかく異次元みたいな難易度で高速以降も☆9の高速譜面ではまず見ないような長複合が何本もあり見切るのは酷。精度も取りづらく低速まででノルマに乗ることはないので低速で不可ハマりしないこと、そして高速地帯を捌き切ることが求められるが☆9クリア段階の実力でこれを求めるのはちょっと厳しい。下位ではあるが詐称で全然いい。これがもし中なら強下位以下のほとんどの低中速譜面を逆詐称に落とさないと割に合わないね。
強 うーん、そこまで難しいかなこれ。まあ中に近いとは思えないが詐称に近いとも言いがたい。前半は24分で厄介な所はあるがそれもほんの一部分で多くは速度も遅めだし捌きやすいもの。低速以降暗記は必要だが、その暗記もそこまで苦にはならないと思うので高く見積もっても強中堅レベルくらいだと思う
ゲラゲラは低レベルは賛成降格は中立、あとは中立かノーコメント ゲラゲラは確かに難所は厄介なのだが全部が全部って訳でもないし、その割合もそこまで多くない。ただ単純に物量で★8だとどうなのかなってところではあるので少なくとも弱では弱いほうだと感じた。六兆年に関しては裏の低レベルは何とも言えないが個人的には表のやや高レベルを普通の高レベルに戻して欲しいと思う、大差とは言わないがある程度は離れてるんじゃないかなと
中（やや高レベル）これどこに☆10の要素あるの？？低速前までは少し難しい24分があるだけでほとんど稼ぎにできる。低速は慣れないうちはたいへんなのかもしれないがリズムを理解できれば簡単。高速は少し難しいかも。それでも個人的に強中堅くらいの千鼓千鼓とは複合難易度などで明らかに負けてるし、極端にリズム難とは感じない。変拍子も個人的にリズムに乗ってたたけばかわんなくねと思ってしまう（なんならこのツリー見て初めてこの曲が変拍子だと知った）追記：高速地帯むずいって言ったけどそれを難所っていうならsmile×3は詐称＋いきでは
提案 The world is all one !! 詐称＋(☆6強→☆6中) 平均密度もそれなりで8分の中に16分の配置が多く16分複合はあるけど流石に☆6強は言い過ぎ。もう少し16分があったり複合があったりしたら分からなくは無いけどラッシュ、8分長複合速さ色々中途半端過ぎる。物量もドリームパレードには及ばなく☆6中でも上位かと言われたら微妙な位置だと思う。
十露盤と夢と希望の玄人譜面はひとつの譜面であるがゆえ暫定的に入ってるだけで難易度表にカウントされてないので引き合いに出すのは違うと思います。
Choco、夜な夜なを明日から議論 泡沫は見送り BORDERLESSは意見待ち
オーブの祈り
夜桜謝肉祭（裏）
タイコタイム（裏）
これどうしますか？ 先に昇格賛成意見の多い玄人維持の難易度を議論してから、対象外議論を行うことにしますか？
全て明日から議論
終了(結果:詐称昇格 低レベル表記)
詐称(強寄り) 若干悩んだがまあギリギリ詐称かなと。前半は速度も遅いお陰で比較的稼ぎも多いが逆手24分など複合のレベルは多少なりとも高く、後半は一気に速度が上がりここだけなら普通に★×10並み。逆詐称上位、或いは弱寄りと思う青鼠やカゲキヨ裏よりは上に感じる。
強(やや上位~上位の間) 叩きにくい配置は多いけど、EDYみたいにかなりの鋭さを誇る配置は正直そこまでないかなという印象を受ける。ラスゴーもソフランさえかかってはいるがこれくらいならタコタコと同様覚えるのもそこまで苦労しない。低速もかなり遅い譜面にはなっているが、決して見えないものではないのでこれも慣れればすぐ稼ぎに出来る。個人的にはリズムが極端に変でしかも複合難易度も高い幾望の方が上に感じるし、EDYともほんの少し上ってくらいだと思う。高レベルも軽くならあっていいかな、くらい。
玄人譜面もあったってことすっかり忘れてた。もうそれくらい縁のない分岐だったってことですわ
アンデッドハートとメモリアは反対 他はノーコメント アンデッドハートは難関相当なのは2回目達人譜面だけで分岐がやや厳しめで精度が取りやすいとはいえど狐や神楽ができる段階でそこに行くのは正直考えられない。対して玄人(滅多にないが普通)になれば強妥当クラスの譜面に落ち着き大抵の場合玄人に回ると思うので昇格は無い、個人的には中上位相当の2回目普通譜面に分岐するのはかなり稀で対象外も無い。ただ2回目で玄人に回るか達人に回るかで強か難関かが決まり体感的な分岐確率は個人差があるので議論禁止はアリかもしれない。メモリアはBPM250の長複合が大量にありノーツ数も少なくヴァーナス殺しも沢山あり中上位の高速譜面の面々とは一線を画すどころの難易度差ではないと思うので個人的にはむしろ上位、何なら難関下位でもいいくらい。
詐称(やや下位) とりあえず強のラインは超えている。こんなに叩きにくさに満ち溢れた譜面は強以下にはない(あって千鼓千鼓くらい、しかもそれより強いと思われる)。BPMの遅さと引き換えに多量の24分、変拍子、後半の激しい速度変化と、技術面で詐称の規準である☆10弱クラスに両足を突っ込んでいると感じた。ただし慣れれば楽になりやすいので詐称の中では下位寄りだとは思う。
賛成 13回分岐があるって書かれていても、普通・玄人・達人それぞれ維持した時の3譜面しか反映してないのはちょっと違うと思う。実際プレイしてなりうるパターンはバッカ多いんだし、森羅万象とは別の意味で無理矢理この表に入れるのは難しいのでは。少なくとも維持した3譜面を神格化して他のパターンを無いものにするのは個人的にはダメだと思う、分岐させるのがかなり難しいまださいたま達人だって軽く触れられているんだし、十露盤や夢と希望玄人はクリアすら不可能なのに対象外に入っている。玄人や達人維持狙っていたとしても意図せずに別の譜面に回ったとかあるだろうし。後半になるに連れて体力は削られるから連打入力難易度はどんどん上がっていく。
明日、鯛鯛裏は通常議論を、夜桜裏とオーブは高レベル表記付加議論を行います。
詐称 まぁ割とギリギリな感じで迷ったがこっちかなと。遅い割には短い複合が多いが24分がやたらと多いだけではなく変拍子による影響もあって見た目より叩きにくい。それだけならそこまで強くはないが低速HSが掛かってる地帯はクッソ遅いせいかめっちゃやりにくいし高速も5拍子の影響でそんなに楽でもない。変拍子がかかる譜面で似てるのは幾望の月だがあちらよりは変拍子部分よりはまだ楽だがその分あちらは稼ぎが多い分こっちの方が難しく感じるからまあギリギリ詐称かなという感じそもそもこれが2箇所ある発狂以外☆9中以下のEDYと同格以下ってどうなん
すみません。そのことをすっかり忘れていました。12594のコメントは削除します。
因みに、テキストで改行を行うなら「&br;」じゃなくて「<br>」ですね
一括で対象外への移動には反対、各々の議論についてはノーコメント これは個人論かもしれないが、難易度表を見るような人のうち、わざとらしく分岐を毎回変えて遊ぶ人は少数派な気がする。だから少なくとも各分岐を維持した難易度はあるべきだと思うし、多くの人はあって欲しいと思ってるだろうと思う。
最後の意見から6時間は最低開けないとよ…
アンハの対象外だけは現状断固反対 残りはノーコメ ここでの投票を見る限り普通玄人維持は概ね強中堅〜上位 達人維持は難関下位〜中堅程度と言われており、概ね1段界差でありこの程度であればいくら譜面分岐が特徴的と言えど一般的な個人差の範疇に収まるのではないか。 ただこれだけでは若干信憑性が怪しいので「参考」として普通と達人を維持した場合の難易度「も」同時に議論してはどうだろうか。その結果固定普通 固定達人 固定なしでそれぞれの難易度に大きな乖離があるのであれば対象外も仕方無いが…(玄人は一般的に普通と大差なしと言われるのでやらなくてもいい気はする)
↑なるほど、ご返答ありがとうございます。
木主です。自分はここで何かコメントする時、ここに直接書くのではなく、メモアプリに書いてから(その方が文章の校正がしやすい為)、それをコピペしています。
改行(1行スペースを空ける)に関しては、改行したいと思った時に改行を2回押しているだけで、特殊な操作は一切していません。
あら、「&br;」で行けると思ったが改行出来てないな。木主どうやって書いたんだこれ
鯛鯛裏と夜桜裏の高レベルに賛成、昇格は両方とも微妙だが反対 オーブはノーコメ&br;鯛鯛裏は配置や配色が★10とするにはまだ簡素な印象だが、BPM170かつほぼノンストップの譜面で後半にいくつか長複合も入るとなれば体力面では結構強い。&br;夜桜裏も繰り返しが多いので★10にはまだ届かないと思うが、配置や配色が鯛鯛裏ほど単純ではなく、偶数を多用している点からも厄介な面が多々見受けられる。同じノンストップ系統とは言え長複合が無い点では鯛鯛裏より気持ち楽かもしれないが、24分連打を面のみとは言え3回叩かされることを考えるとこちらも体力面は意外と馬鹿に出来ない。&br;個人的にはこの2曲は大体同等に感じる。両方ともスクリーム裏より若干下ではあるが高めと見るには十分な難易度にも思える。
終了（結果：残留 低レベル表記）
対象外に賛成 簡潔に言えば、1回の連打分岐譜面と明確な差別化が理由。「13回分岐がある」とは主張してあるけれど現状表には「普通譜面」「玄人譜面」「達人譜面」の3つを入れている。いくら13回ありますって主張していてもやっていること自体は画竜点睛シリーズや諸行無常などと全く同じ。1回しか分岐が無い画竜点睛らと3^13通りの分岐ルートがあるBATTLE NO.1を同じような対応をするのはいくらなんでも変ではなかろうか。譜面数も-見る限り普通譜面と玄人譜面を別物扱いしていることから、仮に普通、玄人、達人維持以外を対象外とするなら対象外の譜面数に(3^13 -3)を足さないと正直筋が通らない、(3^13 -3)通りのルートを1つとして括っているのに各譜面維持だけ別々の3つの譜面として考えるのもどうなのかなと思う。
普通譜面と達人譜面は反対 玄人譜面は対象外は反対だが昇格議論に関しては中立 13回ある分岐連打を全て調整するのは難易度が高く(特に玄人)、調整難易度>譜面の難易度になりかねない点は対象外の要素を持つともいえる。ただ、同じく連打で分岐するぶとうシリーズも最初の連打でしくじれば実質即クリア失敗なことは同じであるが、あちらは3譜面とも議論の対象となっており、「連打分岐が1回なら調整が簡単なので議論対象だが、13回は難しいから対象外」と線引きするのは難しいと思う(今後7回分岐がある譜面が来たらどうするのか、という意味)ので、連打調整は成功するものとしてそれぞれ議論するべきだと考える。譜面一括案に関しては、一応150万通りあるとはいえ、基本的に普通玄人達人に分けるのが一般的であり、その他のパターンに関しては特に考慮する必要がないと思うのでこちらも反対。玄人譜面の昇格に関してはどちらでも良いので中立。
提案 青天の黎明、UNDEAD HEART 強→難関(後者は別枠移動も要検討) そつおめしき 中→弱 memoria ficta、God Rayに低レベル表記黎明は前半から結構なリズム崩しが来る上に、全体的にも1000コンボというノーツの多さから体力面も結構馬鹿に出来ない。一度崩れると厄介な上に、変拍子も絡むのでリズムへの慣れが他の譜面と違いかなり難しいことから、個人的には難関でもXevelや(難関下位派の)冷凍庫より難しいんじゃないかとまで思う所がある。アンハはあくまで個人論だが、強上位の弧や気焔がクリアできるくらいの体力があれば第2分岐は(基本的に)達人譜面行ってると思う。自分もそのくらいにやった時からは普通や玄人譜面に1度も分岐したことがない。ので、個人的にはクリアは達人→達人で考えるべきだと考えてて、難関相当と考える。またそれくらいの譜面がクリアできるか微妙ってくらいの人にとっては、普通や玄人譜面に移る可能性もあり、運で難易度が大きく変わる可能性も考えられるので難易度帯にピタッとはめられるような譜面じゃない気がするけどどうなんだろうか。そつおめは長複合とラストの24分以外が厄介ってだけじゃないかなと思う。休憩があるので体力もそこまで困らないし、難所もクリアできないくらいまでゲージを落とすまでの心配はそこまでしなくても良いと思う。個人的にはボーダー辺りだが、どっちかと言えば弱上位のフランドール、YOAKEに近いかなと思ったので提案した次第。メモリアは高速譜面にしては6分が使われていたり、最初のゴーゴーにリズム難地帯があったり、長複合が多かったりと強みの多い譜面ではあるものの、基本的には叩きやすい配置が多いので、中上位と思うLECIELの0.5段階くらい上という感じがする。God Rayは24分含みの複合は厄介だが、このケースは★×9でも割と出てくるのでこっちでコツを掴めば速度こそ若干ヘブンズより早いものの対処はある程度出来るかなと。ゴーゴーにある24分から始まる複合は逆手入りになるため、1ミスだけでその後全部やられてしまいゲージがごっそり取られる可能性もあるが、それ以外は速度も中速なのである程度は稼ぎとすることが出来るため、中ではやや下位くらいで収まりそうな感じがした。
精度で分岐しちゃう森羅万象とは話が違うような気もするのですが… 各分岐維持の3譜面は議論するけど他の100万以上のパターンの譜面に関してはひっくるめて対象外、というのが個人的にはしっくりきます
むずかしい(以下)各難易度への導入には賛成、おに各難易度への導入には反対。（自分自身忙しく中々時間が取れないのもあるが）確かにむずかしいはプレイする人数もおにに比べればかなり少なく、議論が膠着してしまうのも仕方ないのかなと思う。ただこれをおにに導入するのは違うかなと思うので、あくまでむずかしい以下のみに限定すべきだとは思う。
↑前回は新曲議論なので、再議論禁止期間は3ヶ月となります
夏竜 〜Karyu〜(裏)
すごい今更だけどこれ最初の議論から半年たってないのに進めちゃって大丈夫なの？
Dragoonと春竜裏は反対、それ以外はノーコメント。DragoonはBPM200と高速であることから、前半の16分ラッシュは交互で捌くのが常道だろうが、逆手技術がないと苦しくなる配色であるため難易度を上げている。鋭い24分は単色でないものが8つあり、8分に挟まれて連続で襲い掛かったり16分長複合に隣接するものもあるなど、技術水準も決して低くはない。個人的に強詐称ボーダーのユースフルをわずかに弱くした程度だと感じるため、★9強上位が妥当だと考えている。春竜裏は、12分長複合がBPM164の16分相当とそこそこ速いうえに、その全体にわたって高い逆手技術が求められる。長複合は最大121連打と長く、ノーツ数も合計287ある。16分に関してはさほど高い技術は要求されないものの、やはりBPM218は脅威となり得る高速であり、中盤で16分3連打が詰まっている箇所などはそれなりの難所となるだろう。以上を総合すると、★9強やや上位程度の現在の表記が妥当と感じられた。
詐称(下位) ぶっちゃけ脳漿より難しい譜面のひとつ。24分＋16分が沢山ある序盤もだがそれ以上に低速以降がとにかく異次元みたいな難易度で高速以降も☆9の高速譜面ではまず見ないような長複合が何本もあり見切るのは酷。精度も取りづらく低速まででノルマに乗ることはないので低速で不可ハマりしないこと、そして高速地帯を捌き切ることが求められるが☆9クリア段階の実力でこれを求めるのはちょっと厳しい。下位ではあるが詐称で全然いい。これがもし中なら強下位以下のほとんどの低中速譜面を逆詐称に落とさないと割に合わないね。
強 うーん、そこまで難しいかなこれ。まあ中に近いとは思えないが詐称に近いとも言いがたい。前半は24分で厄介な所はあるがそれもほんの一部分で多くは速度も遅めだし捌きやすいもの。低速以降暗記は必要だが、その暗記もそこまで苦にはならないと思うので高く見積もっても強中堅レベルくらいだと思う
ゲラゲラは低レベルは賛成降格は中立、あとは中立かノーコメント ゲラゲラは確かに難所は厄介なのだが全部が全部って訳でもないし、その割合もそこまで多くない。ただ単純に物量で★8だとどうなのかなってところではあるので少なくとも弱では弱いほうだと感じた。六兆年に関しては裏の低レベルは何とも言えないが個人的には表のやや高レベルを普通の高レベルに戻して欲しいと思う、大差とは言わないがある程度は離れてるんじゃないかなと
中（やや高レベル）これどこに☆10の要素あるの？？低速前までは少し難しい24分があるだけでほとんど稼ぎにできる。低速は慣れないうちはたいへんなのかもしれないがリズムを理解できれば簡単。高速は少し難しいかも。それでも個人的に強中堅くらいの千鼓千鼓とは複合難易度などで明らかに負けてるし、極端にリズム難とは感じない。変拍子も個人的にリズムに乗ってたたけばかわんなくねと思ってしまう（なんならこのツリー見て初めてこの曲が変拍子だと知った）追記：高速地帯むずいって言ったけどそれを難所っていうならsmile×3は詐称＋いきでは
提案 The world is all one !! 詐称＋(☆6強→☆6中) 平均密度もそれなりで8分の中に16分の配置が多く16分複合はあるけど流石に☆6強は言い過ぎ。もう少し16分があったり複合があったりしたら分からなくは無いけどラッシュ、8分長複合速さ色々中途半端過ぎる。物量もドリームパレードには及ばなく☆6中でも上位かと言われたら微妙な位置だと思う。
十露盤と夢と希望の玄人譜面はひとつの譜面であるがゆえ暫定的に入ってるだけで難易度表にカウントされてないので引き合いに出すのは違うと思います。
Choco、夜な夜なを明日から議論 泡沫は見送り BORDERLESSは意見待ち
オーブの祈り
夜桜謝肉祭（裏）
タイコタイム（裏）
これどうしますか？ 先に昇格賛成意見の多い玄人維持の難易度を議論してから、対象外議論を行うことにしますか？
全て明日から議論
終了(結果:詐称昇格 低レベル表記)
詐称(強寄り) 若干悩んだがまあギリギリ詐称かなと。前半は速度も遅いお陰で比較的稼ぎも多いが逆手24分など複合のレベルは多少なりとも高く、後半は一気に速度が上がりここだけなら普通に★×10並み。逆詐称上位、或いは弱寄りと思う青鼠やカゲキヨ裏よりは上に感じる。
強(やや上位~上位の間) 叩きにくい配置は多いけど、EDYみたいにかなりの鋭さを誇る配置は正直そこまでないかなという印象を受ける。ラスゴーもソフランさえかかってはいるがこれくらいならタコタコと同様覚えるのもそこまで苦労しない。低速もかなり遅い譜面にはなっているが、決して見えないものではないのでこれも慣れればすぐ稼ぎに出来る。個人的にはリズムが極端に変でしかも複合難易度も高い幾望の方が上に感じるし、EDYともほんの少し上ってくらいだと思う。高レベルも軽くならあっていいかな、くらい。
玄人譜面もあったってことすっかり忘れてた。もうそれくらい縁のない分岐だったってことですわ
アンデッドハートとメモリアは反対 他はノーコメント アンデッドハートは難関相当なのは2回目達人譜面だけで分岐がやや厳しめで精度が取りやすいとはいえど狐や神楽ができる段階でそこに行くのは正直考えられない。対して玄人(滅多にないが普通)になれば強妥当クラスの譜面に落ち着き大抵の場合玄人に回ると思うので昇格は無い、個人的には中上位相当の2回目普通譜面に分岐するのはかなり稀で対象外も無い。ただ2回目で玄人に回るか達人に回るかで強か難関かが決まり体感的な分岐確率は個人差があるので議論禁止はアリかもしれない。メモリアはBPM250の長複合が大量にありノーツ数も少なくヴァーナス殺しも沢山あり中上位の高速譜面の面々とは一線を画すどころの難易度差ではないと思うので個人的にはむしろ上位、何なら難関下位でもいいくらい。
詐称(やや下位) とりあえず強のラインは超えている。こんなに叩きにくさに満ち溢れた譜面は強以下にはない(あって千鼓千鼓くらい、しかもそれより強いと思われる)。BPMの遅さと引き換えに多量の24分、変拍子、後半の激しい速度変化と、技術面で詐称の規準である☆10弱クラスに両足を突っ込んでいると感じた。ただし慣れれば楽になりやすいので詐称の中では下位寄りだとは思う。
賛成 13回分岐があるって書かれていても、普通・玄人・達人それぞれ維持した時の3譜面しか反映してないのはちょっと違うと思う。実際プレイしてなりうるパターンはバッカ多いんだし、森羅万象とは別の意味で無理矢理この表に入れるのは難しいのでは。少なくとも維持した3譜面を神格化して他のパターンを無いものにするのは個人的にはダメだと思う、分岐させるのがかなり難しいまださいたま達人だって軽く触れられているんだし、十露盤や夢と希望玄人はクリアすら不可能なのに対象外に入っている。玄人や達人維持狙っていたとしても意図せずに別の譜面に回ったとかあるだろうし。後半になるに連れて体力は削られるから連打入力難易度はどんどん上がっていく。
明日、鯛鯛裏は通常議論を、夜桜裏とオーブは高レベル表記付加議論を行います。
詐称 まぁ割とギリギリな感じで迷ったがこっちかなと。遅い割には短い複合が多いが24分がやたらと多いだけではなく変拍子による影響もあって見た目より叩きにくい。それだけならそこまで強くはないが低速HSが掛かってる地帯はクッソ遅いせいかめっちゃやりにくいし高速も5拍子の影響でそんなに楽でもない。変拍子がかかる譜面で似てるのは幾望の月だがあちらよりは変拍子部分よりはまだ楽だがその分あちらは稼ぎが多い分こっちの方が難しく感じるからまあギリギリ詐称かなという感じ
そもそもこれが2箇所ある発狂以外☆9中以下のEDYと同格以下ってどうなんすみません。そのことをすっかり忘れていました。12594のコメントは削除します。
因みに、テキストで改行を行うなら「&br;」じゃなくて「<br>」ですね
一括で対象外への移動には反対、各々の議論についてはノーコメント これは個人論かもしれないが、難易度表を見るような人のうち、わざとらしく分岐を毎回変えて遊ぶ人は少数派な気がする。だから少なくとも各分岐を維持した難易度はあるべきだと思うし、多くの人はあって欲しいと思ってるだろうと思う。
最後の意見から6時間は最低開けないとよ…
アンハの対象外だけは現状断固反対 残りはノーコメ ここでの投票を見る限り普通玄人維持は概ね強中堅〜上位 達人維持は難関下位〜中堅程度と言われており、概ね1段界差でありこの程度であればいくら譜面分岐が特徴的と言えど一般的な個人差の範疇に収まるのではないか。 ただこれだけでは若干信憑性が怪しいので「参考」として普通と達人を維持した場合の難易度「も」同時に議論してはどうだろうか。その結果固定普通 固定達人 固定なしでそれぞれの難易度に大きな乖離があるのであれば対象外も仕方無いが…(玄人は一般的に普通と大差なしと言われるのでやらなくてもいい気はする)
↑なるほど、ご返答ありがとうございます。
木主です。自分はここで何かコメントする時、ここに直接書くのではなく、メモアプリに書いてから(その方が文章の校正がしやすい為)、それをコピペしています。
改行(1行スペースを空ける)に関しては、改行したいと思った時に改行を2回押しているだけで、特殊な操作は一切していません。
あら、「&br;」で行けると思ったが改行出来てないな。木主どうやって書いたんだこれ
鯛鯛裏と夜桜裏の高レベルに賛成、昇格は両方とも微妙だが反対 オーブはノーコメ&br;鯛鯛裏は配置や配色が★10とするにはまだ簡素な印象だが、BPM170かつほぼノンストップの譜面で後半にいくつか長複合も入るとなれば体力面では結構強い。&br;夜桜裏も繰り返しが多いので★10にはまだ届かないと思うが、配置や配色が鯛鯛裏ほど単純ではなく、偶数を多用している点からも厄介な面が多々見受けられる。同じノンストップ系統とは言え長複合が無い点では鯛鯛裏より気持ち楽かもしれないが、24分連打を面のみとは言え3回叩かされることを考えるとこちらも体力面は意外と馬鹿に出来ない。&br;個人的にはこの2曲は大体同等に感じる。両方ともスクリーム裏より若干下ではあるが高めと見るには十分な難易度にも思える。
終了（結果：残留 低レベル表記）
対象外に賛成 簡潔に言えば、1回の連打分岐譜面と明確な差別化が理由。「13回分岐がある」とは主張してあるけれど現状表には「普通譜面」「玄人譜面」「達人譜面」の3つを入れている。いくら13回ありますって主張していてもやっていること自体は画竜点睛シリーズや諸行無常などと全く同じ。1回しか分岐が無い画竜点睛らと3^13通りの分岐ルートがあるBATTLE NO.1を同じような対応をするのはいくらなんでも変ではなかろうか。譜面数も-見る限り普通譜面と玄人譜面を別物扱いしていることから、仮に普通、玄人、達人維持以外を対象外とするなら対象外の譜面数に(3^13 -3)を足さないと正直筋が通らない、(3^13 -3)通りのルートを1つとして括っているのに各譜面維持だけ別々の3つの譜面として考えるのもどうなのかなと思う。
普通譜面と達人譜面は反対 玄人譜面は対象外は反対だが昇格議論に関しては中立 13回ある分岐連打を全て調整するのは難易度が高く(特に玄人)、調整難易度>譜面の難易度になりかねない点は対象外の要素を持つともいえる。ただ、同じく連打で分岐するぶとうシリーズも最初の連打でしくじれば実質即クリア失敗なことは同じであるが、あちらは3譜面とも議論の対象となっており、「連打分岐が1回なら調整が簡単なので議論対象だが、13回は難しいから対象外」と線引きするのは難しいと思う(今後7回分岐がある譜面が来たらどうするのか、という意味)ので、連打調整は成功するものとしてそれぞれ議論するべきだと考える。譜面一括案に関しては、一応150万通りあるとはいえ、基本的に普通玄人達人に分けるのが一般的であり、その他のパターンに関しては特に考慮する必要がないと思うのでこちらも反対。玄人譜面の昇格に関してはどちらでも良いので中立。
提案 青天の黎明、UNDEAD HEART 強→難関(後者は別枠移動も要検討) そつおめしき 中→弱 memoria ficta、God Rayに低レベル表記
黎明は前半から結構なリズム崩しが来る上に、全体的にも1000コンボというノーツの多さから体力面も結構馬鹿に出来ない。一度崩れると厄介な上に、変拍子も絡むのでリズムへの慣れが他の譜面と違いかなり難しいことから、個人的には難関でもXevelや(難関下位派の)冷凍庫より難しいんじゃないかとまで思う所がある。アンハはあくまで個人論だが、強上位の弧や気焔がクリアできるくらいの体力があれば第2分岐は(基本的に)達人譜面行ってると思う。自分もそのくらいにやった時からは普通や玄人譜面に1度も分岐したことがない。ので、個人的にはクリアは達人→達人で考えるべきだと考えてて、難関相当と考える。またそれくらいの譜面がクリアできるか微妙ってくらいの人にとっては、普通や玄人譜面に移る可能性もあり、運で難易度が大きく変わる可能性も考えられるので難易度帯にピタッとはめられるような譜面じゃない気がするけどどうなんだろうか。そつおめは長複合とラストの24分以外が厄介ってだけじゃないかなと思う。休憩があるので体力もそこまで困らないし、難所もクリアできないくらいまでゲージを落とすまでの心配はそこまでしなくても良いと思う。個人的にはボーダー辺りだが、どっちかと言えば弱上位のフランドール、YOAKEに近いかなと思ったので提案した次第。メモリアは高速譜面にしては6分が使われていたり、最初のゴーゴーにリズム難地帯があったり、長複合が多かったりと強みの多い譜面ではあるものの、基本的には叩きやすい配置が多いので、中上位と思うLECIELの0.5段階くらい上という感じがする。God Rayは24分含みの複合は厄介だが、このケースは★×9でも割と出てくるのでこっちでコツを掴めば速度こそ若干ヘブンズより早いものの対処はある程度出来るかなと。ゴーゴーにある24分から始まる複合は逆手入りになるため、1ミスだけでその後全部やられてしまいゲージがごっそり取られる可能性もあるが、それ以外は速度も中速なのである程度は稼ぎとすることが出来るため、中ではやや下位くらいで収まりそうな感じがした。
精度で分岐しちゃう森羅万象とは話が違うような気もするのですが… 各分岐維持の3譜面は議論するけど他の100万以上のパターンの譜面に関してはひっくるめて対象外、というのが個人的にはしっくりきます
むずかしい(以下)各難易度への導入には賛成、おに各難易度への導入には反対。（自分自身忙しく中々時間が取れないのもあるが）確かにむずかしいはプレイする人数もおにに比べればかなり少なく、議論が膠着してしまうのも仕方ないのかなと思う。ただこれをおにに導入するのは違うかなと思うので、あくまでむずかしい以下のみに限定すべきだとは思う。
↑前回は新曲議論なので、再議論禁止期間は3ヶ月となります
夏竜 〜Karyu〜(裏)
すごい今更だけどこれ最初の議論から半年たってないのに進めちゃって大丈夫なの？
Dragoonと春竜裏は反対、それ以外はノーコメント。DragoonはBPM200と高速であることから、前半の16分ラッシュは交互で捌くのが常道だろうが、逆手技術がないと苦しくなる配色であるため難易度を上げている。鋭い24分は単色でないものが8つあり、8分に挟まれて連続で襲い掛かったり16分長複合に隣接するものもあるなど、技術水準も決して低くはない。個人的に強詐称ボーダーのユースフルをわずかに弱くした程度だと感じるため、★9強上位が妥当だと考えている。春竜裏は、12分長複合がBPM164の16分相当とそこそこ速いうえに、その全体にわたって高い逆手技術が求められる。長複合は最大121連打と長く、ノーツ数も合計287ある。16分に関してはさほど高い技術は要求されないものの、やはりBPM218は脅威となり得る高速であり、中盤で16分3連打が詰まっている箇所などはそれなりの難所となるだろう。以上を総合すると、★9強やや上位程度の現在の表記が妥当と感じられた。