逆詐称(上位寄り) 道中は★×8弱～中並みの複合が続くとはいえ途中では24分が絡んだ複合とかも出てくるし油断は出来ない。さらに局所難配置は普通に★×10に匹敵するくらいはあるし、逆手から入ったりkkkd d kkkd dという低速でも凄まじく叩きにくい配置も見られる上にその割合もそこまで低くなく、正直逆詐称やや上位のカゲキヨ裏や強やや上位のEDYとそこまで大差は感じなかった。
降格までは流石に反対だが、軽めの低レベルなら賛成。結局、高速地帯のddd k ddd k…と16分と8分が交互に出てくる所までは十分中としても稼ぎとなる範囲内であり、またそこまでが極端に弱い配置となっているので、確実に稼ぐことに関しては弱までの譜面がクリア出来れば苦にはならないはず。また、難所に関してもガラクタ裏の中盤みたいなシャッフル的な要素は少ないため、あちらにあるような局所難配置よりも(最後の7連打+16連打を除き)太刀打ちは出来るような気がした。ただ流石に難所も面単色である電卓や、局所難配置がバラバラで基本的には8分の稼ぎとなるガラクタ裏よりは難しいような気がするが、この難所のような配置が常時続くような強下位のmemoriaと1段階弱、中やや上位のLECIELと0.5段階くらいは弱い方に離れているような気がするので、難易度の見直しはまだ賛成できる。
カオスタイム、ドンカマは見送り 太鼓ドラム裏は明日から開始
この場合は低レベル議論になります。明日から開始とし、残留の場合は再議論禁止期間を設けないことになります
これどうします？ 現在賛成コメ主含め2 反対１ 低レベルなら賛成２なんですけど低レベル議論になるんですか？ またその場合、やり方を教えてくれませんか？
終了（結果：難関降格 高レベル表記）
逆詐称(-寄り) 正直かなり悩んだ。ゴーゴーは忙しいがなんせ配置が単純だし、物量要素も何か中途半端。ただこれより物量要素は劣り逆にリズム崩しの多い強寄り中のナンセンス文学とどっちが難しいと言われたら、BPMの差も考慮してギリギリこっちかなという感じがする。
終了（結果：強 低レベル表記）
終了（結果：強 低レベル表記）
難関（かなり強より）かなり迷わしいところではあるが体力譜面のわりに必要とされる技術量が多いと感じた。12分や24分が絡んでくるところや複合はかなり苦戦する。ただかなり稼ぎが多くそこでミスしなければクリアは容易な気はするから正直強でもいいかな
弱(逆詐称寄り) 正直逆詐称でも良いような気がするが、もう2ヶ月以上経ってるのに表に入れられないのは流石にアレなので今回は弱に。16分は3連打複合が中心だが数は少なく、速度も遅いのでミルミルやただ君に比べ処理は楽な方。ただ弱寄り逆詐称の紅蓮華とどっちが強いかと言われたら何とも言い難い所がある。
逆詐称(上位寄り) 道中は★×8弱～中並みの複合が続くとはいえ途中では24分が絡んだ複合とかも出てくるし油断は出来ない。さらに局所難配置は普通に★×10に匹敵するくらいはあるし、逆手から入ったりkkkd d kkkd dという低速でも凄まじく叩きにくい配置も見られる上にその割合もそこまで低くなく、正直逆詐称やや上位のカゲキヨ裏や強やや上位のEDYとそこまで大差は感じなかった。
強 ラパス表程では無いがなめてかかると危ないタイプで、譜面間隔がバラバラで常時奇数偶数入り混じった複合が襲い掛かる。複合難易度こそそこまで高くないがやはりリズムは難解であり、さらに道中24分や長複合があったりと体力面も意外と馬鹿に出来ないと思う。結構個人差は強い譜面だと思うが、強下位派のルカルカ裏やDIMENSIONSよりかは難しく、強中堅レベルくらいだと思う。
2週間経ってもまとまらなかったため終了（結果：残留 低レベル表記）
逆詐称 やっぱこれ★×9中はきついような気がする。譜面自体は24分の連続が難しいくらいではあるが、そもそもBPMが200と早く、コンボ数も中々に多いので体力を余計使う。また体力譜面にしては技術要素も捨てきれないので、ダンロボやプラダン裏と同難易度とは考えにくく、中寄り強の時空庁よりも難しいと思う。
弱(逆詐称寄り) とにかくリズムが変拍子も重なっている影響で分かりにくく、局地的には24分や12分を16分に絡ませて崩してくる上、複合難易度も高い。正直強寄り詐称派の千鼓千鼓と同じくらいと思ってて、稼ぎの多い弱下位のシグナスともあまり差はなく感じる。
BATTLE NO.1(玄人譜面)
終了（結果：弱）
終了（結果：逆詐称）
終了（結果：強）
もう1週間待つ必要がありますね
弱(中寄り) 提案者票です。隼みたいな難所は厄介だが慣れれば一発だし、他の配置も体力は使うが基礎的なものばかり。若干長めの複合もあるが密度はそんなに濃くなく弱と中のボーダーくらいの前前前世とかよりはちょっとはマシに思う。
見送り 提案禁止は7/14まで
見送り 提案禁止は7/14まで
強（中より）体力と複合処理能力がともに必要で、後半は疲れている状況でわりと複雑な複合をさばくことになるから中だとちょっときついところがあるとおもうな。技術があまり必要じゃないオロチ表とかカラミティ表あたりとは差がある気がする
まだ早えーよ
せかいのおと - sekai note -
強（上位、人により最強クラス） 結構迷ったが、強でも比較的上のレベルとされる極圏と比較しても少し上と思われる譜面。譜面の難しさだけを考えれば難関下位と思うが、前半と後半のそれぞれに稼ぎと目されるような箇所がある為、道中を確保していれば強上位適正でも終盤を前に逃げ切れるのでは無いかと考える。言うならば明確な稼ぎが存在するウロボロス的な感じ。
強下位 考えとしては[4580]の人と大体同じ。24分がほとんどなくなったイザナミといった感じでイザナミといった感じで、24分はなくなってるもののややトリッキー故に叩きにくさは健在。
これ逆詐称はさすがに星9と間違えてそう難関上位 前半は32分・24分が多かったり加速したりで難しいが、後半は大音符が見切れさえすれば明らかな稼ぎ。正直これより強い難関の曲何個かあると思う。（[12682]の内容被ってますが、[12637]と同一人物であり、[12682]とは別人です）
単なる変え忘れじゃないかな、また直しときます
Wish upon a shooting star
燃えよサファイア
Hello,Mr JOKER
中に昇格しましたが、説明文の表記がずっと弱の時のまんまなのは何か理由があるのでしょうか
強 10段に出た事で中寄りのフィルターがかかるかもしれないが、リボルバー裏や弩蚊怒夏と同じく複合の出来次第では大型地雷と化す譜面。後半部分は稼ぎとなる箇所が殆どない耐えゲーとなる上に、前半も最初に訪れる長複合のせいでここも耐える事になり、稼ぎと言えるのはそこを乗り切った前半戦くらい。最近は中最強クラスが人によっては下手すると強上位や難関下位とも遜色が無いような傾向がある為（星河一天、暁闇等）、適正者に新たな地雷を作らない事を考えるとやはり中では無いと思う。
強 弩蚊怒夏の亜種。あちらより稼ぎ地帯が多く、長複合は短いため強上位〜難関には及ばないが、複合の複雑さや24分の厄介さにおいてはこちらが上。平均密度も実質8.50打/秒とあちら並みに高いため、あちらと2段階も差がつかないと思う。
中より強 何とも言えない難易度感ではあるが、少なくとも逆詐称はない。複合レベルはそこまで高くはないが、3拍子と4拍子を行ったり来たりに加え、突然12分主体に変わったりとトリッキーな部分が強くそれなりの対応力が必要。黄泉のイザナミに近い部分もあるが、24分の数が少ないのと複合レベル的にはこちらの方が簡単。
中（上位） 体力も技術力も重視される総合譜面。BPM196とBPM200+の差は結構大きく、複雑な複合でも意外と見切りやすく、カラミティ表やダンガン表と比べるとやや体力面でも劣る気がした。とはいえ中でも難しめの分類である印象に変わりない
強より難関 ちょっと短くした怒り達人のようなもので体力に関しては難関上位レベル。技術でも強レベルなのでこれぐらいが妥当
反対 ただし上の方と同じく軽めの低レベル表記なら賛成。全体の3分の2は★9レベルなので、中適正者なら間違いなく稼ぎにできるし、弱適正者でも十分対応できると思うが、やはり最後の高速地帯は無視できない。16分も徐々に増えていき、最後の12小節に関しては個人的にはmemoriaよりも体力含めきつく、そこだけ切り取れば強でも上位くらいには位置すると思う。高速地帯は最初の8分地帯はともかく16分が混じってくるあたりで体感難易度はかなり上がり、そこで弱適正者がゲージを稼ぐのはよっぽど得意じゃないと厳しい気がする。常時BPMが高い太鼓ドラムや4+1とかと比べると稼ぎがある分流石に見劣りするが、最後の高速地帯はそれらより難しいと思うので一段階差あるほど離れてはいない。
降格までは流石に反対だが、軽めの低レベルなら賛成。結局、高速地帯のddd k ddd k…と16分と8分が交互に出てくる所までは十分中としても稼ぎとなる範囲内であり、またそこまでが極端に弱い配置となっているので、確実に稼ぐことに関しては弱までの譜面がクリア出来れば苦にはならないはず。また、難所に関してもガラクタ裏の中盤みたいなシャッフル的な要素は少ないため、あちらにあるような局所難配置よりも(最後の7連打+16連打を除き)太刀打ちは出来るような気がした。ただ流石に難所も面単色である電卓や、局所難配置がバラバラで基本的には8分の稼ぎとなるガラクタ裏よりは難しいような気がするが、この難所のような配置が常時続くような強下位のmemoriaと1段階弱、中やや上位のLECIELと0.5段階くらいは弱い方に離れているような気がするので、難易度の見直しはまだ賛成できる。
カオスタイムとドンカマは反対、太鼓ドラム裏はノーコメント。カオスタイムはやっぱり多重スクロールの所は動画見たり譜面見たりしたら（少なくとも前半は）稼ぎに出来るはず。流石に後半はそれでもきついが、それを差し引いても超難関に行くには前半や多重スクロール後加速地帯までの部分など、稼ぎがそれなりにあるのかなという印象を受けた。なので超難関の中ではカラミティ裏やモノクロ裏程では無いにしろ、多少レベルは下だと思うので現行の表記が一番良いと思う。ドンカマは概ね↑と同意見だが、幾ら超難関以外に投票することはほぼないと思われるとはいえ、その中での難易度差は激しいものであり、この前の提案(>> 11774)でも言われている通り、これが出来るが他の超難関は出来ない、或いはこれは出来ないが他の超難関は出来る、というくらいの個人差はあるんじゃないかな。そのため、重金属やかつてのAltale裏のように、一般的にここが多数派だからと決めつけるのはちょっと違うかなと思った。