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14372
名前なし 2023/01/29 (日) 03:55:41 8a3ee@bf49b >> 14290

終了(結果:残留 軽めの低レベル表記)

14371
名前なし 2023/01/29 (日) 03:52:34 修正 8a3ee@bf49b >> 14289

終了(結果:残留 表記無し継続)

14370
名前なし 2023/01/29 (日) 03:51:01 8a3ee@bf49b >> 14286

終了(結果:残留 低レベル表記と★×9でも中堅〜下位に感じるは削除、苦手な場合は上位〜弱表記は残す)高レベルはどうしましょう?

14369
名前なし 2023/01/29 (日) 03:16:53 修正 1f0c3@1eecf >> 14288

終了(結果:強残留、高レベル表記。複合と体力次第で個人差。得意なら入門、苦手なら最強クラス(赤字)表記) 中強ボーダー1、強入門1、(中堅と迷うレベルの)下位寄り1、中堅1、やや上位1、上位2、かなり上位1、最強2の為、上位優勢と判断。個人差で入門と最強を残します。

8603
名前なし 2023/01/29 (日) 00:40:44 8c28b@ba86d >> 8595

詐称 若干弱めではあるが、この速さにしてはかなり叩きづらい譜面していて基本叩きっぱなしなので詐称でも問題無いと思う。複合は簡単だが、それがどう連続してくるのかというのが大きな問題で、この譜面は5連打の連続や3連打の叩きにくい連続など面倒なものが大半。複合や偶数が叩きにくさや技術要素のすべてを構成しているのではない。BPM的にも16分を全て利き手入りするのは無理があるし、局所難よりも全体難寄りで全体で潰しに来るこういう譜面は本当にバカにされやすいんだなぁと感じる。BPMが30も違うと複雑さや問われる要素も変わってくるだろうし。。。

8602
名前なし 2023/01/28 (土) 21:34:13 修正 0b403@90a9d >> 8595

強(やや上位)   24分や連続した16分が厄介ではあるが、前者は周辺の譜面がスカスカかつ単純なので、24分で多少崩れても立て直しが簡単だし、後者は数も複合レベルもそれほどなのでここで大きく削られてクリアが遠のくような要素とは言い難い。また、ゴーストルール裏と比較したとき、あっちは最も体力的に厳しくなる最終盤の譜面が一番難しく、最後の最後まで体力を残せないと大きく削られるが、こっちは長複合終わり〜ラストまでの区間は比較的大人しく、たとえ体力がもたなくてもゲージを保持しやすいため、譜面全体の体力消費量に大きな差がなくともクリアにおける必要体力量はかなり違う。個人的にはゴーストルール裏より弱く感じるし、Dragoonが体力面を考慮した上でやや高レベル止まりならこの譜面は少なくとも詐称に行くほどではないと思う。

14368
名前なし 2023/01/28 (土) 20:54:45 9dec2@28da3 >> 14288

強(かなり上位) 200に近いBPMなのに長複合が容赦無く飛んでくるし、立て続けにやってくるなら体力消費量は相当なもの。非ゴーゴーも稼ぎといえるほど割合は高くない、そして簡単とも言い難い。最初のゴーゴーは開幕だからまだ乗り切れるけどその後のゴーゴーは体力削られた中で迎え撃つので少しでも腕が止まったら一瞬でゲージが吹き飛ぶ。休憩も体力回復できますってとこまでは行かない。終始長複合のドカドカよりはマシなものの、強ではかなり強い方だと思う。技術力が薄いとはいえそれを補う以上の体力消費量なので技術要素薄いので弱いですで終わらせちゃダメ。ちゃんと体力消費量を考えるべし。

8601
名前なし 2023/01/28 (土) 20:44:58 9dec2@28da3 >> 8595

詐称(やや下位) 24分抜きにしても終始叩きにくい16分ラッシュが多く襲いかかるし、スカスカと高密度が次々入れ替わってアップダウンがかなり激しいから見た目以上に疲れる。まともな休憩も序盤以外ほぼ無いと言っても過言ではなく、短いフレーズが間髪入れず束になってやってくるGERBERAみたいな感じだからゴーストルール裏よりも体力消費は少ないとはいえ、正直そこまで大きな差は無い。このBPMだと16分ラッシュはある程度交互で乗り切らないとかなり厳しく、大半が叩きにくいとなると★×9としては求められる交互スキルの高さが異常。

14367
名前なし 2023/01/28 (土) 20:25:20 9dec2@28da3 >> 14364

弱(やや上位) 長複合や偶数とかが際立っているが、それ以外は基本的にエンドリ系統の延長上で叩きやすく割合も低くはない。難しいとこも難しいとこで大体繰り返しで対応は割としやすい方だと思う。体力譜面にしては技術要素が強いのは分かるが、中ってほどの難しさは感じないし、体力譜面苦手ならエモの方が難しく感じても全然おかしくないと思う。

8600
名前なし 2023/01/28 (土) 19:34:42 5a58a@ce9fa >> 8579

終了(結果:残留 高レベルを個人差に変更)

8599
名前なし 2023/01/28 (土) 19:33:17 50658@60542 >> 8525

例のルールは星9強以上で採用とのことなので低レベルは追加。

8598
名前なし 2023/01/28 (土) 19:32:52 50658@60542 >> 8516

今更ですが結論が出て、例のルールは星9強以上で採用とのことなので軽めの高レベル表記を採用しようと思います。

14366
名前なし 2023/01/28 (土) 18:48:06 5a58a@ce9fa >> 14291

逆詐称(やや上位) 但し体力による高レベル表記は継続。24分や長めの複合などあり、★×9強として見れば体力面はそれなりに強い方ではあると思う。しかしながら弱の体力譜面と比べると配置は難しくない。ただ、逆詐称にはそもそも体力重視の譜面が少ない(ドッペル、ネクロ、BBBくらい)ので、その中では多少マシではあるものの、表記自体は消さない方が良い。体力に自信がなければ、十分上位に感じられることもあるんじゃないかと思う。

14365
名前なし 2023/01/28 (土) 17:54:32 50658@60542 >> 14364

弱(上位)偶数打があるが弱適正者じゃそこまで苦労するものではない。複合はやや多彩だが本当に厄介といえるのは2箇所の長複合だけだと思う。弱中堅だと思ってる技術要素ほぼゼロの魔人エモに少し技術面を上げたくらいで弱では上位だろうが中に上がるほど強くはない。流石にエモよりは強いので弱では上位だと思うがそれでも中には及ばず、残留で問題ないと思う。

14364
名前なし 2023/01/28 (土) 17:53:26 50658@60542 >> 14267

ラヴ♡スパイス♡ライクユー!!!

14363
名前なし 2023/01/28 (土) 17:52:40 50658@60542 >> 14276

➀➂見送り、➁➃明日から、➄は意見待ち

14362
名前なし 2023/01/28 (土) 17:43:09 7f431@50f25 >> 14291

逆詐称(やや上位) 基本的な複合の連続、ほぼ単色の長複合や24分複合を捌くが、間奏以外はノンストップなため、体力面での逆詐称の中だとかなり上位だと思うが、弱上位のX-DAY2000と比べると逆手を使うような複合が少ないのがネック。体感難易度的には、X-DAY>これ>セイクリと言った感じ。

14361
名前なし 2023/01/28 (土) 16:29:18 c1818@137c3 >> 14291

逆詐称(上位) 個人的にはネクロ山葵以上R.I.珈琲以下くらいの難易度だと感じた ★10の体力譜面として見れば単純で弱いんだけど、★9として見ればかなり強い ★9の体力譜面と比較すると複合がかなり多く、特にラスゴーは珈琲と大差ないくらいの難易度はあると思う

14360
名前なし 2023/01/28 (土) 16:22:53 c1818@137c3 >> 14286

逆詐称(上位) 道中は★9どころか★8クラスだけど、難所となる長複合の割合が結構高い 3本目の長複合の後は回復地帯が一切ない点もクリア難易度を押し上げている 少なくとも逆詐称下位の神風やタベルナよりは難しく、個人的には同傾向のケロ⑨よりも上

14359
名前なし 2023/01/27 (金) 17:19:34 50658@60542 >> 14349

中(やや下位)提案時は低レベルの削除に賛成したけど、改めてやってみて考えてみたが低レベル表記は現状維持でいいなと思った。複合が多彩で技術面が圧倒的に高く、連打のせいでさらに体力を消費するが、前半がかなり稼ぎやすく、エンヘロは前半もムズイが複合が単純という事で少し前まではこちらのほうが上だと思ったが今は両者とも大差ないと思ってる。

14358
名前なし 2023/01/27 (金) 17:14:49 50658@60542 >> 14262

終了。賛成2票、反対5票なので今回は別枠移動はせず中に降格します

8597
名前なし 2023/01/27 (金) 12:01:58 5a58a@ce9fa >> 8595

強(上位) 提案者票です。この曲は提案にあがるたびに詐称と強が拮抗するようなイメージがあるが、やっぱり個人的には★×10というには中途半端な要素が多いように感じる。24分は鋭いものの他の音符と連続して出てくる部分は少なく、鋭さはあるがごまかしが効きやすい。また長いラッシュがなく、16分の殆どは5打以下であるため体力消費もそれほど問題ではなく、少なくとも同じく強上位に思うゴーストルール裏よりは明らかに劣る。16分が連続して出てくる所は多少叩きにくく感じるが、長複合も1本だけだし、イオシスやプリドンのような局所難配置も無いので、やはり詐称というには弱く感じる。

14357
名前なし 2023/01/27 (金) 11:57:40 1f0c3@1eecf >> 14268

終了(結果:超難関昇格、入門レベル表記)

8596
名前なし 2023/01/27 (金) 11:55:48 5a58a@ce9fa >> 8579

強(中堅~やや上位の間) 12分長複合以外は★×9中程度のものであり稼ぎにし易いが、難所の割合が結構高めで、しかも1本目から逆手技術を使わされたりと攻略はそう易々に出来ない。そのためある程度はその12分に太刀打ちできる実力がないとクリアはほぼ望めないが、後半以降出てくるものは3-3で区切れたりも出来る故にまだ楽な方なので、最悪そっちを対策出来ればある程度近づくかなと思った。高レベルはどちらでも良いが、どちらにしても12分長複合の処理が出来るかで個人差は出易いと思うので、そこは明記すべきかなと。

8595
名前なし 2023/01/27 (金) 11:52:53 5a58a@ce9fa >> 8454

ユースフルコースター

14356
名前なし 2023/01/27 (金) 11:51:31 修正 5a58a@ce9fa >> 14349

中 提案者票です。配置は単純でも、その区間密度はかなりのもの。この速さの中、16分は殆どが連続で出てくるし、面主体なのか思ったより叩きにくい。言わずもがな所々出てくる長複合は中々鬼畜で、さらに連打が長いのでその分の体力も消費させされ、思ったより体力を使う。これの強化版とされるインザレイン裏とは1段階以上の差はつかないと思うし、中中堅の晨星ト鵺の物量版みたいな感じであちらと大差ないと思う。

14355
名前なし 2023/01/27 (金) 11:44:58 修正 5a58a@ce9fa >> 14348

弱 提案者票です。ラストがあまりにも重いのは分かるが、そのラストも全く歯が立たないレベルのものでは無い。長複合も個人的強上位のユースフルの長複合辺りが処理出来れば太刀打ち可能なレべルで、総じて中はあると思われるがそれ以上とは思わないし、何よりそれ以前が★×9レベル以下なので中というにはあまりに稼ぎが多い印象。個人的には後半以降焼肉裏並みの難所が出てくるクラポルよりよっぽどクリアし易く、弱やや上位のメタナイト裏と大差なくすら思う。正直高レベルも怪しい。

8594
名前なし 2023/01/27 (金) 11:10:02 e7bd6@bfe43 >> 8593

他の提案と同じようなフォーマットでコメントしてください。

8593
名前なし 2023/01/26 (木) 20:49:19 256a6@77ffb

はやさいたまと冬竜裏がほぼ同格扱いされてるの意味分かんないんだけど。

14354
名前なし 2023/01/26 (木) 16:55:29 955e0@b2ea4 >> 14330

難関 220地帯のうち前半は24分とリズム難の両方を合わせ持つ。やると合わせずらい。合わない。中盤はラッシュが激しくラストは超難関並み。ただの高速譜面と思うと痛い目を見る。全体難であり全体的に難関レベルと思った。強とは一線を画す絶望感を感じた。成仏とさほど変わらない。難関上位の意見がでるのもわかる気がする。

14353
名前なし 2023/01/26 (木) 14:21:45 2405b@85bd1 >> 14288

単純な疑問。何でここに横ツールーバーがあるの?

1318
名前なし 2023/01/26 (木) 13:36:14 1f0c3@1eecf >> 1315

逆にクリア挑戦者が要素に欠陥があるのは当然だと考えているので(可や不可を量産するのが前提なので)、おそらくここの意見を聞く限りは趣旨の性格が異なっていると言う事でしょう。個人的にはかなり前々からずっと思っていた事なので、答え合わせが早くも出来た感じで、ラヴスパの意見を書いたら恐らくここから離れるとは考えていますが、言葉にせずに去っている人も多いはずなので、1回趣旨の方向性をハッキリさせたかった次第です。

1317
名前なし 2023/01/26 (木) 09:32:25 5a58a@11c4b >> 1315

個人的にはクリアを目指す人のためだけではないと思ってます。フルコンボや全良の際にも、全体的な譜面の難易度として参考になることもあるでしょう。「出来ない人の目線に立つのが自然では?」についてですが、それは「色々な要素に欠陥があり、その譜面に挑むための実力が備わっていない」とも捉えられ、それでは意見を出すのは控えた方がよいのでは、とも思ってしまいます。

1316
名前なし 2023/01/26 (木) 09:24:32 修正 5a58a@11c4b >> 1309

↑「それで出来る余裕があるならクリアでは苦労しない」とは言いますが、では逆にドンゲーの24分2打+12分1打とか、λの12分1打+24分2打とか、脳漿裏のシャッフル地帯とかをクリアの段階でも至極まともに処理しますか? という話になる訳で。バチムチの場合だってそうです、精度を狙わない限りは逆餡蜜を多用するでしょう。だから難易度が自動的に下がると思っているのです。そうでもなければλやロッテル裏など暗記が必要になる譜面は1つ以上レベルが上がっててもいいでしょう。それも踏まえた上で、前提となる「慣れ」が出来上がる訳です。譜面研究とかその辺はおまけ的な感じですが。「自分はこういう系の譜面は得意/苦手だ」或いは、「得意/苦手な分類だけどこういう所は逆に出来る/出来ないので評価が変わる」という感じですかね。それがどこまで出来るかで個人差が出るというのが大体のケースと思います。「手が止まる」ことについても一緒です。「それが出来るならそもそも適正者がクリアに苦労しない」ということについては、「実際に挑戦段階の視点」というより、「自分が周辺の譜面と比べてどこが難しい、或いは簡単に思うか」ということを皆さん重点に置いているのでは。あと「趣味」の範囲でやってる人を無視してる」に関して、他人の事情なんて気にしてられません。

1315
名前なし 2023/01/26 (木) 03:50:59 1f0c3@1eecf >> 1308

変に誤解されたら困るが別に篩にかけたい訳じゃ無い。自分の中で最近疑問に思ってた、「クリア難易度表は、クリアを目指す人の為に作ってるのでは?出来る人はそもそもクリアでいつまでも困らないし、出来ない人の目線に立つのが自然では?」と言う疑問を投じただけ。 結構認識に温度差があるように感じたから、後々参加する人もいるんだし、最近結構票の対立も激しい事が多い。ここを踏まえると定義が無いのは、分かりにくいのでは?と感じた訳で。

14352
名前なし 2023/01/26 (木) 03:37:37 0b403@90a9d >> 14286

逆詐称(上位) コンボ数に対する長複合の割合が高く、ラストの長複合の後は回復もないため、道中で稼げても弱相当の長複合がある程度叩けないとクリアは難しい。強やや上位だと思っているケロ⑨と比べ、速さや体力面では負けているが、それよりも複合の複雑さや長複合のクリアへの影響度を重視すべきだと思い、あちらより強いと判断した。

8592
名前なし 2023/01/26 (木) 02:45:02 8a3ee@bf49b >> 8580

③は明日から、①②は見送り、残りは意見待ち。

1314
名前なし 2023/01/26 (木) 01:31:01 修正 bd888@36b8f >> 1313

地力に欠陥があるならそれを補うだけの回数による慣れや譜面構造を把握して体力配分考える程度の譜面研究はやっぱり大事では。 少なくともクリア適正者が最初の1,2回から全て完璧に出来るなんて誰も思ってないし、その定義の「趣味」でやってる人で議論溢れかえったらもはやほとんどの曲上位に行く..(特に10)  

1313
名前なし 2023/01/26 (木) 01:18:22 bd888@4162f >> 1308

反対 ↑に同じ。ただでさえ過疎なのにこれ以上篩にかけたらもう議論が成立するかすら怪しい

1312
名前なし 2023/01/25 (水) 21:38:19 e7bd6@bfe43 >> 1302

反対 20個で十分表示できていると感じる。埋もれるのは上の方もおっしゃる通り提案が多いからではなくて管理者不在でコメントが消せないせいではないかと...。増やしても乱雑な投稿の仕方のコメント自体がなくならなければ焼け石に水でしょう。