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議論Wikiアーカイブ(おに★×9) / 8595

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8595
名前なし 2023/01/27 (金) 11:52:53 5a58a@ce9fa >> 8454

ユースフルコースター

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  • 8597
    名前なし 2023/01/27 (金) 12:01:58 5a58a@ce9fa >> 8595

    強(上位) 提案者票です。この曲は提案にあがるたびに詐称と強が拮抗するようなイメージがあるが、やっぱり個人的には★×10というには中途半端な要素が多いように感じる。24分は鋭いものの他の音符と連続して出てくる部分は少なく、鋭さはあるがごまかしが効きやすい。また長いラッシュがなく、16分の殆どは5打以下であるため体力消費もそれほど問題ではなく、少なくとも同じく強上位に思うゴーストルール裏よりは明らかに劣る。16分が連続して出てくる所は多少叩きにくく感じるが、長複合も1本だけだし、イオシスやプリドンのような局所難配置も無いので、やはり詐称というには弱く感じる。

  • 8601
    名前なし 2023/01/28 (土) 20:44:58 9dec2@28da3 >> 8595

    詐称(やや下位) 24分抜きにしても終始叩きにくい16分ラッシュが多く襲いかかるし、スカスカと高密度が次々入れ替わってアップダウンがかなり激しいから見た目以上に疲れる。まともな休憩も序盤以外ほぼ無いと言っても過言ではなく、短いフレーズが間髪入れず束になってやってくるGERBERAみたいな感じだからゴーストルール裏よりも体力消費は少ないとはいえ、正直そこまで大きな差は無い。このBPMだと16分ラッシュはある程度交互で乗り切らないとかなり厳しく、大半が叩きにくいとなると★×9としては求められる交互スキルの高さが異常。

  • 8602
    名前なし 2023/01/28 (土) 21:34:13 修正 0b403@90a9d >> 8595

    強(やや上位)   24分や連続した16分が厄介ではあるが、前者は周辺の譜面がスカスカかつ単純なので、24分で多少崩れても立て直しが簡単だし、後者は数も複合レベルもそれほどなのでここで大きく削られてクリアが遠のくような要素とは言い難い。また、ゴーストルール裏と比較したとき、あっちは最も体力的に厳しくなる最終盤の譜面が一番難しく、最後の最後まで体力を残せないと大きく削られるが、こっちは長複合終わり〜ラストまでの区間は比較的大人しく、たとえ体力がもたなくてもゲージを保持しやすいため、譜面全体の体力消費量に大きな差がなくともクリアにおける必要体力量はかなり違う。個人的にはゴーストルール裏より弱く感じるし、Dragoonが体力面を考慮した上でやや高レベル止まりならこの譜面は少なくとも詐称に行くほどではないと思う。

  • 8603
    名前なし 2023/01/29 (日) 00:40:44 8c28b@ba86d >> 8595

    詐称 若干弱めではあるが、この速さにしてはかなり叩きづらい譜面していて基本叩きっぱなしなので詐称でも問題無いと思う。複合は簡単だが、それがどう連続してくるのかというのが大きな問題で、この譜面は5連打の連続や3連打の叩きにくい連続など面倒なものが大半。複合や偶数が叩きにくさや技術要素のすべてを構成しているのではない。BPM的にも16分を全て利き手入りするのは無理があるし、局所難よりも全体難寄りで全体で潰しに来るこういう譜面は本当にバカにされやすいんだなぁと感じる。BPMが30も違うと複雑さや問われる要素も変わってくるだろうし。。。

  • 8604
    名前なし 2023/01/29 (日) 23:49:37 0785b@6c9dc >> 8595

    強(上位〜最強格) 非常に悩ましい難易度だが、体力面はゴーストルール裏よりましで、割に譜面が切れているので、どちらかといえば詐称ではなく強。個人的にはゴーストルール裏より最後振り落とされる可能性が低い分、ユースフルよりも詐称クラスにふさわしいと思うものの、微妙なところなので両者とも強クラスかなと思う。

  • 8608
    名前なし 2023/01/30 (月) 10:20:57 0dc2b@abe14 >> 8595

    強 多少上の方ではあるが詐称には物足りない。大体強意見の他の人が言っているが、ごっそりと体力を削るゴーストルール裏とは違い、配置が全体的にバラけていて、局所的にガッと削るような配置が24分以外にないので、多少の叩きにくさはあるが、概ね強上位の難易度と言えると思う。正直詐称並みの配置はほぼないかと。

  • 8614
    名前なし 2023/02/01 (水) 12:22:00 7d9b3@59d9a >> 8595

    詐称(下位) R.I.みたいに見た目簡単に見えるけど、やってみたらかなり振り回される。全体を通して叩きにくい配置が大半で、長いフレーズは少ないが、面倒な短いフレーズが次々と襲いかかる。体力量もゴーストルール裏ともそこまで大きな差は無いし、向こうはほぼほぼラストゲーであからさまにスカスカなところも目立つが、こっちは全体的に詰まっていて全体で精度を削りに来る。なんだかんだで星10レベルあるように感じるし、ゴーストルール裏よりも断然キツイ。もしBBBがVICTORIAより簡単、エモがスパイスより簡単と言う人間がユースフルがゴーストルール裏より簡単と言うのは辻褄が合わないと思う。

  • 8615
    名前なし 2023/02/02 (木) 19:16:34 aebbf@d1611 >> 8595

    詐称(やや下位) 全体を通して叩きづらい配置が続くし、複合や偶数とはまた違った難しさがある。大きく削るような配置は少ないが、それが弱いと断言できるような要素にはならない(なんならまるはやは終始短複合中心だが強烈な発狂や長複合が複数あるHARDCOREよりも難しいってされているじゃん)。体力的にも緩急が激しい分、急の部分ではかなり刺さる。それが繰り返し繰り返しあることによって、ゴーストルール裏よりも少しマシ程度の疲労度になっている。BPMが210にもなると16分ラッシュを交互で乗り切らないと厳しく、叩きにくさによって交互難易度もかなり上がっているので★×9の高速譜面として、詐称していると思う。

  • 8616
    名前なし 2023/02/03 (金) 02:41:46 8a3ee@bf49b >> 8595

    詐称寄り強 確かに叩きづらい配置もあるのはあるけど多いってほどには感じないし長複合も少ないので全体的にはそこまでやりにくくない感じ、ただラッシュは激しくその分体力面も強く24分の鋭さもあって強として見れば最強格に近いがそれでもゴーストルール裏とはそれほど差が無いかなって思う。

  • 8617
    名前なし 2023/02/03 (金) 03:41:14 256a6@77ffb >> 8595

    詐称(下位)若しくは別枠 ノーツ数の割にはここが稼ぎやすい配置が少なく全体的に割と難しい。配置としてもトリッキーな所も多いし24分も地味にあるし、それが結構めんどいところにある。BPM200ならまだ強でよかったかなと思うが、正直この差はでかいと思う。というか、☆9の詐称と強の議論見てもほぼ毎回荒れるし(特に詐称→強の議論)、ここまで来ると別枠の方が適切だと思う。個人的にはこれも含め冬竜裏やタコメーターなど散々強か詐称と荒れた譜面は軒並み別枠に入れてほしいと強く思うし、今の強上位って無駄に幅がデカくされ過ぎてる気がする。

  • 8618
    名前なし 2023/02/04 (土) 14:55:40 8a3ee@bf49b >> 8595

    終了(結果:残留 入門レベル表記)本当の意味で真っ二つに割れたバチムチやマツヨイ裏とは異なりこちらは強上位〜詐称下位とその前後がほとんどなので別枠は難しいのではないかと、どうしてもと言うのならやりますが。

  • 8619
    名前なし 2023/02/04 (土) 19:52:31 5a58a@20880 >> 8595

    ↑これはやらなくていいでしょう。というか、やるべきではない。これは「荒れる」じゃなくて「割れる」だと思うので。

  • 8620
    名前なし 2023/02/04 (土) 22:25:39 256a6@77ffb >> 8595

    ↑そうか?というか、最近の強上位の意見はほぼテンプレ化し過ぎなうえに無駄に詐称にしたくない勢がやっているようにしか見えないのだが?確かに今回は詐称で止まったけど、過去に詐称になりそうな流れが一気に強上位になることだってあったし、割れるにしてはあからさまのような感じが他の難易度より断然強い気がするんだよね。

  • 8622
    名前なし 2023/02/05 (日) 03:39:45 修正 5a58a@20880 >> 8595

    ↑それは自演か何かが疑われる行為があるかもしれないということでしょうか、それともユースフルにだけ過去1年もやっていないような人が「詐称に動かしたくないから頑なに意見出す」とかいうような行為があるかもしれないということでしょうか。でもどちらにしても結果は結果ではないでしょうか。特に前者の場合、管理者が不在である以上、現時点での解決は不可能と言わざるを得ませんし、後者なら自演などがあればまだしも、そうでもなければ過去にあったような「納得のいかない意見にだけ文句を言い出す」ということが起こる可能性もあり、それこそ荒れる原因になりかねません。