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議論Wikiアーカイブ（おに★×10） / 14276
提案 ➀燎原ノ舞 強→中 ➁ハッスル表に高レベル表記 ➂夜桜裏に低レベル表記 ➃λ7708に高レベル表記+個人差表記 ➄コネカラの再議論（個人差見直し） ➀はゴーゴーまでは基本的には複雑な複合もなく、叩きやすい配置が多いし、正直稼ぎでしかない。ドカドカビームは逆餡蜜などでゲージの減りは抑えられるし、肝心の後半も複合地帯も、交互と逆手を使えばかなりやりやすくなるし、総合的な難易度も、アサガオ（個人的に中と強のボーダー付近）にも及ばないと思うし中でもいいと考える。➁は32分複合もそこまで少なくないし。16分も割と長めなのが多い。スカスカなところと忙しい所がハッキリわかれている譜面。途中の24分長複合は弱にしてはかなりの破壊力を誇ると思う。何箱と一段階位の差でそれ以上は差が開かないと感じる。➂タイコタイム裏と夜桜裏、譜面傾向が似ていてよく比較されるが個人的には圧倒的にタイコタイムの方が上、タイコタイムは逆詐称と弱のボーダー付近だと思ってるけどこれは正直タイコタイムより0.7～0.8段階くらい下だと思ってる。どちらも繰り返しが多いのが弱みだがタイコタイムは全体的にノンストップで偶数複合や、単純だがやや長めの複合もあるしラストには長複合も待ち受けている。それに対してこちらは偶数複合は多めだがタイコタイムと違って三連符が多めになってるし、途中に休憩地帯もある、ラストは24分があるが、正直タイコタイムのラストに比べるとかなり弱いし、総合的に比較しても体力面でも技術面でもこれはタイコタイム未満。正直VICTORIAよりも下に思う。➃オロチ裏に似た暗記ゲーだが暗記してしまえば楽なオロチ裏とは違い、配置が奇妙なものが多く、リズムも複雑な上に、難所は一度崩れるとかなり復活しにくい。ラストも暗記は必要ないが。かなり厄介で複雑な複合の入れ混じり。少し前までは自分も難関に思っていて、今は強でいいと思うが、にゃー×3より一段階以上上で高レベルは欲しい。あとこの曲ギミックマシマシでかなりの暗記ゲーだし、個人差表記も欲しい。➄これは個人的には今の評価で妥当だけど、ただでさえ高速譜面であることで個人差が生まれるので、その上、ハネリズムやリズム難などの個人差がある上に、もう1年以上再議論していないし、業の再議論提案が可決されたことを考えると、これも再議論をしてもいいのでは？と思う。
②は賛成、③は反対、後はノーコメント 燎原はきたさいたまが中ならって感じはするがまあ微妙なラインなのでノーコメントで。ハッスル表は随所に12分や16分(見た目24分、32分)がある上中盤の長複合以外にもフレーズが長いものがあったりするし逆に簡単な箇所はスカスカだったりするしでコンボカッターの多さの割に稼ぎが結構少ない、難所以外は稼ぎが目立つファントム裏よりは上だと思うしなんなら表記を逆にしてほしいとすら思う。夜桜裏は短複合が中心ではあるけど配色はタイコタイム裏より面倒に感じるし24分で割と体力も削られる、表の方なら軽めでもない低レベルだと思うがラストの2-2複合以外これに勝ってる要素ないと感じてるから結構な差でこっちの方が上だと思うしむしろ高レベルより、一方でこれもタイコタイム裏もスクリーム裏には負けてると思うので弱は無いかなとは思うけど。
①③は反対、②は軽くなら賛成、④は高レベルに賛成、⑤はひとまずノーコメント。燎原は稼ぎも多いがやはり難所のダメージと難しさを考えると、強下位ではあると思うが中に行くには強いかなと。Agent表はちょっと長めの16分だったり複雑な絡み等もありと、700ないノーツ数を踏まえると難所はそれなりにある。ファントム裏はここ最近やってないので感覚が分からないが、三瀬川裏(逆詐称中堅)と1段階差は堅い、でも1.5段階はやり過ぎと思うのでその間で弱やや上位くらいかな。夜桜裏は中盤の24分とかもそうだが、序盤でもノンストップで偶数複合が襲い掛かる部分もあるし、幾らタイコタイム裏が弱に近いとはいえ流石に低レベルはやり過ぎな気がする。精々0.5段階差での中堅レベルくらいかなと。λはソフラン地帯は覚えてしまえばしまいだが、それを踏まえても局所難の鋭さがかなりある。その覚えてしまえばの部分で何とかなる所はあるので難関までは行かないが、難所がほぼできないとかではクリアは難しいと思われるので、カラフルやドグマ2より僅かに下だが、十分上位とは言える難易度だと思う。コネカラに関しては再議論はひとまずノーコメントとするが、個人的には強上位で妥当と思っており、今議論してもある程度の個人差は生まれると思うが、「個人差表記」として明記出来る程の割れ具合が出るかどうかは正直怪しい。前回も強中堅～難関下位くらいで割れてる感じだったし、逆に個人差表記をある程度削ることも考えた方が良いかも。
①③は反対、他は保留。①はゴーゴーまでが簡単とはいえ、ドカドカビームからその後は絶え間ないラッシュが続いており体力面が削がれるし、その上で最後の複合を捌かせれるため、中では厳しいものがある。強と中で割れがちな星河一天よりはまだクリア難なのではと思うので、下位ではあるが強妥当。③は他の人の意見にもあるように、タイコタイム裏よりは簡単だけど、★9強としてみれば標準レベルではと思う。★9中のまうんとぱふぇやDon't Cut裏と比べても、こちらの方が体力も複合も全体的に難しく、半段階くらいは差があって★10逆詐称では中堅付近と思う。
➀➂見送り、➁➃明日から、➄は意見待ち