問題ないかと むしろ記述は控えめにするのかなと思ってたけどそんなに記載する事いっぱいで大丈夫?って心配しちゃった
う、聞くだけで難しそう……。 でも上手くできたら最高にイカしてそうだし、がんばる。
この武器地味に先月のエリアTOP500使用率高い(バレリミ、H3Dと確か同率)けど、実は強かったりするのか…?
横移動の偏差撃ちするのはそもそも難しいから、なるべく手前ー奥行移動で狙うようにポジショニングするのと、方向転換するときに止まるから、そのタイミングで撃つ スコ付きブキとかで狙うときも同じ
コジャケ処理は一応やってました。コジャケたちが足場に辿り着くまでにグリルに入れるのを狙って、ある程度経ってバレルとかの足元が危なくなった時や回収時に支援、という感じで。ZAPとクアッドに関しては自前で大丈夫だろうと思ってほぼしませんでしたが… 追記 なぜかID変わってるけど質問者本人です
チャージャーより当てやすく近付かれても融通は利く。一度のチャージで複数人倒せる。仲間とのダメージ合計で倒せる ラピエリやジェットよりキルタイムが短い オバフロのように地形に左右されないし弾が速い
そもそも思いつかないのは否定から入ろうとしていないか?それぞれ良い所も悪い所もあるだろう。リッターだって絶対当たるなら最強だけど外せば0ってリスクを無視するなら、ハイドラだって範囲内の敵がキルまでの時間姿を晒したら全員キルする事になるぞ。実際はそんな事はそれぞれない訳だ
個人的な編集方針案としては ・主な修正内容 -環境に影響を与えたものを中心に箇条書き →当時の環境で直接影響が少なかったものは削除 ・流行ブキ -フェス100傑やXランキングを参考に野良での上位使用率が高いブキを中心にピックアップ →対抗戦環境などで編成単位で流行したものは解説欄に移行 ・解説(統一感って意味では小見出しを追加してもいいかも) -環境全体の総括、環境トップブキやメタの解説 -環境トップ以外で環境に入ったり増えたりしたブキとその背景 -環境落ちしたブキとその背景(元々少なくて更に減ったブキは除外) -(特筆すべき出来事がある場合に限り)その他ガチマや公式大会での出来事 -(正確な記録や証拠がある場合に限り)対抗戦環境にも触れる みたいな感じで考えていますが、どうでしょう。
なるほどなぁ、確かに古いver.の書き方はそうなってしまったのは致し方ないところもあるけど、書き方に違和感あるなら統一した方が良さそうよね その当時のver.では将来の布石とかわかるわけないんだから、未来との繋がりを示したような記述はなくて良いようにに思う
そうそう。例えばそんな感じ。L3リールガンの強化についても流行するかなり前のバージョンからちょいちょい触れられている。 編集者が少ないせいかやたら色んなブキが「猛威を振るった」りしているのとかは実はちょっとずつ修正してる。表現に使うフレーズが偏っているので、もっと淡々と箇条書きみたいな内容でいいように思う。
マニュコラで言えば 「この頃は大して影響がなかったが後に立ち射ちが弱体化されたことにより、 このスライドのインク消費量増加という調整が大きく響くことになる」的な感じでしょうか
エキスパートが揃ってるので、各武器の良い所の押し付けができるかが勝負って感じで、噛み合えば強いし楽しい。 なお、それができなかった場合は・・・と言う感じw
ハイプレリッターボトルあたり全部300になるなら許容できる()
記述方針についての相談なんだけど、「アプデ段階では影響が出ていなかったけど、後のアプデで日の目を見る」とか「後に続く〇〇強化の布石となる」的な書き方ってどう思う? ここ1-2年のアプデについてはアプデ時に都度編集されていたから基本的にリアルタイム目線の書き方なのに対して、古いバージョンの記事は後になって振り返りながら作成されたらしいから回顧的な書き方がされていて違和感がある。 原則、アプデ前環境とアプデ後環境との変化だけ書いてあれば良くて、将来の環境との繋がりとか展望は控えめでいいと思うんだが。
同じく塗りが弱くてダメージレースに参加しないスプラローラーですら味方負担って言われてるのに更に前に出ないが加わったハイドラと言ったらもう…ってことは知られておくべきだし、他後衛の
オバフロ、ジェット、バレル:塗りができてカバー力もそこそこ ラピエリ:塗りが弱いがカバー力がピカイチ スプチャ、リッター:塗りカバー共に弱いが後衛含め全ブキへのメタ
って長所に比べたらハイドラはホコ割りが強いですぐらいしか思いつかないのも問題(ハマったら強いは他後衛にも当てはまるためNG)
ブラスターの爆風同じくメイン判定なんだろうね。フルチャ直当たったらほぼ死ぬしかないのか。
独りよがりって言葉はさすがに公平に記載すべきwikiにおいては不適切だと思うけど、ちゃんと長所短所を目立たせて記載させてもらうよ、言いたい事は伝わってるから(特に味方負担って思いは) 自分が編集したら一応報告するから、少し時間をくれ
独りよがりって言葉は流石に感情論な気がするが…でもデメリットは使う人は自覚するべきだからそれは消すべきではないかな
正しい書き込みを消すのはどうかと思う
コジャケ10匹くらい集まってくるの分かるw インク回復のついでにセミしてればシャケたちどっか行ってくれるからそのときにまた高台復帰するようにすると良いかも!あとは高台を行き来するとかかなー
野良だとどのブキが来ても自分で回してコジャケも処理してあげないとクリア出来ないチームが多いから・・・ なんならそこまでやっても倒し切れずに再起動したグリルに轢き潰されるのが現実
意外と発射前隙あるし弾速も遅いから狙いにくいのわかる でも編成的に今回は暇な時以外は基本コジャケ見てほしい...
ちょっと油断すると中シャケやコジャケに追い込まれてしばき倒される、あの忌々しいちっちゃな袋小路か……。
味方負担ってわかっててそれでも使うなら独りよがりでは?
ヘビがいたら大体の武器は後ろに下がった方が・・は、おいといて、 ロング・ラピみたいな武器のタワーへのヒット&アウェーは、習得した方がいい 特にロングは硬直が長めなので、なるべく塗らないで済むよう進む道を考え、 (できれば帰る道も考えておく) 敵の質・量見ながら行く行かないの判断をちょい慎重に。 上の人が言ってるように端からが行きやすく、タワーのあるあたりの出っ張りは段差扱いで一旦出っ張りの海側にでると、逃げやすい。あとはやってtry。 (湧きのタイミングには注意)
グリルが止まって90°回転してくれるところがあるからそのポジションまで上手く誘導しないと当てるのは厳しいw 上の人も言ってるヒカリバエで集まらない方の高台は凄い狙いやすいね
グリルをなるべく真後ろから狙える場所に誘導することかな シラズなら干潮と反対側の高台がベスト、他にもあるけど・・ エイム・タイミングは自分もクソエイムなので教えてあげられんので他の人に任せます。
ロンブラが扱えなさすぎてグリル発進時に一切尻尾に当てられませんでした…普通に撃ったら遅れてしまうから、と偏差射撃しようとすれば無敵部分に吸われてしまってどうにも。なにかコツってあるのでしょうか?
ロンブラだけじゃないけど、真向勝負でザコ処理してるとキリがないので、邪魔になりそうなザコを処理しつつ中央寄りに寄せて、最左右沿いを一気に走ってタワーのみ崩して帰るくらいの感じでやってるかな。 ヘビ、モグラにタゲられてる時は、自分が行くべきタイミングじゃないので、邪魔にならないよう解りやすく誘導しつつ、ボムの1個でも投げ込んで他の人に行ってもらおう。 対タワーだけじゃないけど、ロンブラは弾が安い(と言うか回転遅すぎw)ので、ボム絡めるとソコソコ活躍できるかなぁと。
一応ロングはザコ処理の役割持てるからね エイム力が前提条件だけど
編成評価(7fac7) 1/14 3:00-1/15 15:00(海上集落シャケト場) ●今回の編成 ・スプラローラー ・スパッタリー ・エクスプロッシャー ・リッター4K ●詳細評価 ・塗り △ スプロースパは塗れるし、エクスも範囲は広いが、スパ以外どれも塗りの発生が遅い。足元塗りも悪いので、すぐ逃げられるよう予め壁を塗るのは必須。 ・対バクダン △ どれも難易度高し。最悪自分以外誰も倒せない状況も想定できるので、見つけ次第すぐに排除すること。寄せるなんてご法度。 ・対タワー △ エクスがいるとはいえ、スプローは時間がかかる、スパは過労でリッターは大抵論外。足元弱く、撃たれるとキツいのも効く。 ・対ザコ ○ 悪くはない。スプローエクスが頑張りたい。 ●総合評価 45点 スパがいるものの、ステージ相性が悪いこともあり、かなりしんどい編成。 エクスリッターの強力な長物がそろっているものの、ト場だと制限され気味。干潮は楽だが、満潮がかなり辛く、通常も詰められると厳しい。 特にバクダンタワーがしんどく、バクダンは部屋内で暴れるようなことがないよう、見つけ次第早めに倒すべき。 タワーはクロスファイアを組まれる可能性があるなら、頑張って倒すしかないが、クリアの道筋が立ってるなら無視もある。 ノルマは低くなるはずなので、無理に寄せずに倒せるときに倒し、逃げ切りたいところ。 一度状況が悪くなるとスパとSP以外立て直し困難なので、生存も大切にしたい。 ●個別 ・スプラローラー サポート枠 ザコ処理と部屋の防人役。後述するスパのような優先順位付けになるが、コウモリ本体OTKが基本的にできないのとタワーはキツい。 ・スパッタリー エース枠 過労気味なので優先順位付はシビアに。コウモリと味方が見てなさそうなテッパンヘビ、危険そうなタワーバクダンあたりが候補か。くれぐれもそっちのけでウマイクラ納品ばかりせぬよう。 ・エクスプロッシャー 番長枠 タワカタ雨玉番長に加えて範囲攻撃で削り役。少しでも入れればスプローが楽になる。 ・リッター4K 主砲枠 高体力鮭、特にコウモリテッパンと厄介なバクダンに撃ち込む。処理状況みてヘビもさっさとキル。 ●オススメの事前確認 ・スパとスプローでのバクダンOTK方法を確認。
タワーの処理なんかZAPやクアッドがやっても大差ないけど、雑魚の群れはロングの範囲攻撃で処理した方が楽だから無理に突っ切る必要はないと思うよ。
次々回 1/15 21:00 - 1/17 15:00(42hr) @ブラコ ホット、96、シャプマ、スプスコ 海苔巻き不要やねん
検証チャンスなしでした ただ、射程34+αなのでプライムで届けば基本的には届くはずなんですよね
木主です カムバック復活短縮は上振れが犠牲になるものの下振れを補正できて実力が反映させやすくなるギア…という風に解釈しました もっと言うとスプラトゥーンのガチマッチが上振れ下振れしやすいゲームであるってとこからですね 一応Xにはなってるのですがもう一度根本から考え直せそうです
そうじゃんここハイカスの記事だった、無印の話を持ち込んですまない メイン性能の説明はハイカスも同様だから無関係ではないけど最初に一言添えるべきだった 編集者の言いたい事も間違いではないから、それを踏まえて編集するつもり、この一長一短の武器をどう使うかが試される、みたいな言い方にしようと思ってる とりあえず独りよがりって文章は抹消予定
ロングブラスターが難しい。 ブラスターと言うからタワーを吹っ飛ばすのがいいんだろうが、特に干潮だと距離が遠くて大小シャケの群れを突っ切る勇気が出ない。 ザコしかいないならまだしも、ヘビやモグラが混ざってた時にはつい後ろにさがってしまう。
どこにあるんだと思ったら無印のページか たしかにハイドラ使いが見たら不快感覚えそうな文章だけど不快感だけで編集するわけにもいかないし難しいところ 個人的には独りよがりの部分は問答無用で消していいと思う、味方負担ってとこは正しいからなんとも…
わかるー なんかついやっちゃうわ ホントは精度の事があるから射程ギリの時以外はあんまりやらない方がいいんだろうけどね
疑似確ブキをあまり見かけなかったのとインクがカツカツだったから今まで安全靴を積まなかったけど、3積むだけでかなり動きやすくなって感動した。
わかる。短めであって短くないから普通の射程で間合い管理するか爆風受けても詰めれば当たらない 爆風35ダメージでもいいくらい
問題ないかと
むしろ記述は控えめにするのかなと思ってたけどそんなに記載する事いっぱいで大丈夫?って心配しちゃった
う、聞くだけで難しそう……。
でも上手くできたら最高にイカしてそうだし、がんばる。
この武器地味に先月のエリアTOP500使用率高い(バレリミ、H3Dと確か同率)けど、実は強かったりするのか…?
横移動の偏差撃ちするのはそもそも難しいから、なるべく手前ー奥行移動で狙うようにポジショニングするのと、方向転換するときに止まるから、そのタイミングで撃つ
スコ付きブキとかで狙うときも同じ
コジャケ処理は一応やってました。コジャケたちが足場に辿り着くまでにグリルに入れるのを狙って、ある程度経ってバレルとかの足元が危なくなった時や回収時に支援、という感じで。ZAPとクアッドに関しては自前で大丈夫だろうと思ってほぼしませんでしたが…
追記 なぜかID変わってるけど質問者本人です
チャージャーより当てやすく近付かれても融通は利く。一度のチャージで複数人倒せる。仲間とのダメージ合計で倒せる
ラピエリやジェットよりキルタイムが短い
オバフロのように地形に左右されないし弾が速い
そもそも思いつかないのは否定から入ろうとしていないか?それぞれ良い所も悪い所もあるだろう。リッターだって絶対当たるなら最強だけど外せば0ってリスクを無視するなら、ハイドラだって範囲内の敵がキルまでの時間姿を晒したら全員キルする事になるぞ。実際はそんな事はそれぞれない訳だ
個人的な編集方針案としては
・主な修正内容
-環境に影響を与えたものを中心に箇条書き
→当時の環境で直接影響が少なかったものは削除
・流行ブキ
-フェス100傑やXランキングを参考に野良での上位使用率が高いブキを中心にピックアップ
→対抗戦環境などで編成単位で流行したものは解説欄に移行
・解説(統一感って意味では小見出しを追加してもいいかも)
-環境全体の総括、環境トップブキやメタの解説
-環境トップ以外で環境に入ったり増えたりしたブキとその背景
-環境落ちしたブキとその背景(元々少なくて更に減ったブキは除外)
-(特筆すべき出来事がある場合に限り)その他ガチマや公式大会での出来事
-(正確な記録や証拠がある場合に限り)対抗戦環境にも触れる
みたいな感じで考えていますが、どうでしょう。
なるほどなぁ、確かに古いver.の書き方はそうなってしまったのは致し方ないところもあるけど、書き方に違和感あるなら統一した方が良さそうよね
その当時のver.では将来の布石とかわかるわけないんだから、未来との繋がりを示したような記述はなくて良いようにに思う
そうそう。例えばそんな感じ。L3リールガンの強化についても流行するかなり前のバージョンからちょいちょい触れられている。
編集者が少ないせいかやたら色んなブキが「猛威を振るった」りしているのとかは実はちょっとずつ修正してる。表現に使うフレーズが偏っているので、もっと淡々と箇条書きみたいな内容でいいように思う。
マニュコラで言えば
「この頃は大して影響がなかったが後に立ち射ちが弱体化されたことにより、
このスライドのインク消費量増加という調整が大きく響くことになる」的な感じでしょうか
エキスパートが揃ってるので、各武器の良い所の押し付けができるかが勝負って感じで、噛み合えば強いし楽しい。
なお、それができなかった場合は・・・と言う感じw
ハイプレリッターボトルあたり全部300になるなら許容できる()
記述方針についての相談なんだけど、「アプデ段階では影響が出ていなかったけど、後のアプデで日の目を見る」とか「後に続く〇〇強化の布石となる」的な書き方ってどう思う?
ここ1-2年のアプデについてはアプデ時に都度編集されていたから基本的にリアルタイム目線の書き方なのに対して、古いバージョンの記事は後になって振り返りながら作成されたらしいから回顧的な書き方がされていて違和感がある。
原則、アプデ前環境とアプデ後環境との変化だけ書いてあれば良くて、将来の環境との繋がりとか展望は控えめでいいと思うんだが。
同じく塗りが弱くてダメージレースに参加しないスプラローラーですら味方負担って言われてるのに更に前に出ないが加わったハイドラと言ったらもう…ってことは知られておくべきだし、他後衛の
オバフロ、ジェット、バレル:塗りができてカバー力もそこそこ
ラピエリ:塗りが弱いがカバー力がピカイチ
スプチャ、リッター:塗りカバー共に弱いが後衛含め全ブキへのメタ
って長所に比べたらハイドラはホコ割りが強いですぐらいしか思いつかないのも問題(ハマったら強いは他後衛にも当てはまるためNG)
ブラスターの爆風同じくメイン判定なんだろうね。フルチャ直当たったらほぼ死ぬしかないのか。
独りよがりって言葉はさすがに公平に記載すべきwikiにおいては不適切だと思うけど、ちゃんと長所短所を目立たせて記載させてもらうよ、言いたい事は伝わってるから(特に味方負担って思いは)
自分が編集したら一応報告するから、少し時間をくれ
独りよがりって言葉は流石に感情論な気がするが…でもデメリットは使う人は自覚するべきだからそれは消すべきではないかな
正しい書き込みを消すのはどうかと思う
コジャケ10匹くらい集まってくるの分かるw
インク回復のついでにセミしてればシャケたちどっか行ってくれるからそのときにまた高台復帰するようにすると良いかも!あとは高台を行き来するとかかなー
野良だとどのブキが来ても自分で回してコジャケも処理してあげないとクリア出来ないチームが多いから・・・
なんならそこまでやっても倒し切れずに再起動したグリルに轢き潰されるのが現実
意外と発射前隙あるし弾速も遅いから狙いにくいのわかる
でも編成的に今回は暇な時以外は基本コジャケ見てほしい...
ちょっと油断すると中シャケやコジャケに追い込まれてしばき倒される、あの忌々しいちっちゃな袋小路か……。
味方負担ってわかっててそれでも使うなら独りよがりでは?
ヘビがいたら大体の武器は後ろに下がった方が・・は、おいといて、
ロング・ラピみたいな武器のタワーへのヒット&アウェーは、習得した方がいい
特にロングは硬直が長めなので、なるべく塗らないで済むよう進む道を考え、
(できれば帰る道も考えておく)
敵の質・量見ながら行く行かないの判断をちょい慎重に。
上の人が言ってるように端からが行きやすく、タワーのあるあたりの出っ張りは段差扱いで一旦出っ張りの海側にでると、逃げやすい。あとはやってtry。
(湧きのタイミングには注意)
グリルが止まって90°回転してくれるところがあるからそのポジションまで上手く誘導しないと当てるのは厳しいw
上の人も言ってるヒカリバエで集まらない方の高台は凄い狙いやすいね
グリルをなるべく真後ろから狙える場所に誘導することかな
シラズなら干潮と反対側の高台がベスト、他にもあるけど・・
エイム・タイミングは自分もクソエイムなので教えてあげられんので他の人に任せます。
ロンブラが扱えなさすぎてグリル発進時に一切尻尾に当てられませんでした…普通に撃ったら遅れてしまうから、と偏差射撃しようとすれば無敵部分に吸われてしまってどうにも。なにかコツってあるのでしょうか?
ロンブラだけじゃないけど、真向勝負でザコ処理してるとキリがないので、邪魔になりそうなザコを処理しつつ中央寄りに寄せて、最左右沿いを一気に走ってタワーのみ崩して帰るくらいの感じでやってるかな。
ヘビ、モグラにタゲられてる時は、自分が行くべきタイミングじゃないので、邪魔にならないよう解りやすく誘導しつつ、ボムの1個でも投げ込んで他の人に行ってもらおう。
対タワーだけじゃないけど、ロンブラは弾が安い(と言うか回転遅すぎw)ので、ボム絡めるとソコソコ活躍できるかなぁと。
一応ロングはザコ処理の役割持てるからね
エイム力が前提条件だけど
編成評価(7fac7) 1/14 3:00-1/15 15:00(海上集落シャケト場)
●今回の編成
・スプラローラー
・スパッタリー
・エクスプロッシャー
・リッター4K
●詳細評価
・塗り △ スプロースパは塗れるし、エクスも範囲は広いが、スパ以外どれも塗りの発生が遅い。足元塗りも悪いので、すぐ逃げられるよう予め壁を塗るのは必須。
・対バクダン △ どれも難易度高し。最悪自分以外誰も倒せない状況も想定できるので、見つけ次第すぐに排除すること。寄せるなんてご法度。
・対タワー △ エクスがいるとはいえ、スプローは時間がかかる、スパは過労でリッターは大抵論外。足元弱く、撃たれるとキツいのも効く。
・対ザコ ○ 悪くはない。スプローエクスが頑張りたい。
●総合評価 45点
スパがいるものの、ステージ相性が悪いこともあり、かなりしんどい編成。
エクスリッターの強力な長物がそろっているものの、ト場だと制限され気味。干潮は楽だが、満潮がかなり辛く、通常も詰められると厳しい。
特にバクダンタワーがしんどく、バクダンは部屋内で暴れるようなことがないよう、見つけ次第早めに倒すべき。
タワーはクロスファイアを組まれる可能性があるなら、頑張って倒すしかないが、クリアの道筋が立ってるなら無視もある。
ノルマは低くなるはずなので、無理に寄せずに倒せるときに倒し、逃げ切りたいところ。
一度状況が悪くなるとスパとSP以外立て直し困難なので、生存も大切にしたい。
●個別
・スプラローラー サポート枠 ザコ処理と部屋の防人役。後述するスパのような優先順位付けになるが、コウモリ本体OTKが基本的にできないのとタワーはキツい。
・スパッタリー エース枠 過労気味なので優先順位付はシビアに。コウモリと味方が見てなさそうなテッパンヘビ、危険そうなタワーバクダンあたりが候補か。くれぐれもそっちのけでウマイクラ納品ばかりせぬよう。
・エクスプロッシャー 番長枠 タワカタ雨玉番長に加えて範囲攻撃で削り役。少しでも入れればスプローが楽になる。
・リッター4K 主砲枠 高体力鮭、特にコウモリテッパンと厄介なバクダンに撃ち込む。処理状況みてヘビもさっさとキル。
●オススメの事前確認
・スパとスプローでのバクダンOTK方法を確認。
タワーの処理なんかZAPやクアッドがやっても大差ないけど、雑魚の群れはロングの範囲攻撃で処理した方が楽だから無理に突っ切る必要はないと思うよ。
次々回
1/15 21:00 - 1/17 15:00(42hr) @ブラコ
ホット、96、シャプマ、スプスコ
海苔巻き不要やねん
検証チャンスなしでした
ただ、射程34+αなのでプライムで届けば基本的には届くはずなんですよね
木主です
カムバック復活短縮は上振れが犠牲になるものの下振れを補正できて実力が反映させやすくなるギア…という風に解釈しました
もっと言うとスプラトゥーンのガチマッチが上振れ下振れしやすいゲームであるってとこからですね
一応Xにはなってるのですがもう一度根本から考え直せそうです
そうじゃんここハイカスの記事だった、無印の話を持ち込んですまない
メイン性能の説明はハイカスも同様だから無関係ではないけど最初に一言添えるべきだった
編集者の言いたい事も間違いではないから、それを踏まえて編集するつもり、この一長一短の武器をどう使うかが試される、みたいな言い方にしようと思ってる
とりあえず独りよがりって文章は抹消予定
ロングブラスターが難しい。
ブラスターと言うからタワーを吹っ飛ばすのがいいんだろうが、特に干潮だと距離が遠くて大小シャケの群れを突っ切る勇気が出ない。
ザコしかいないならまだしも、ヘビやモグラが混ざってた時にはつい後ろにさがってしまう。
どこにあるんだと思ったら無印のページか
たしかにハイドラ使いが見たら不快感覚えそうな文章だけど不快感だけで編集するわけにもいかないし難しいところ
個人的には独りよがりの部分は問答無用で消していいと思う、味方負担ってとこは正しいからなんとも…
わかるー
なんかついやっちゃうわ
ホントは精度の事があるから射程ギリの時以外はあんまりやらない方がいいんだろうけどね
疑似確ブキをあまり見かけなかったのとインクがカツカツだったから今まで安全靴を積まなかったけど、3積むだけでかなり動きやすくなって感動した。
わかる。短めであって短くないから普通の射程で間合い管理するか爆風受けても詰めれば当たらない
爆風35ダメージでもいいくらい