35点もくれるんだって思った。ダムだし過去最高難易度と言っても過言じゃないかもしれんね これあげたクマサン「範囲武器が欲しいのかい?じゃあこれあげるよ」みたいに適当やったんやろな
ヴァリフォイのアップデートによる主な立ち回りの変遷さーっと読んできた、いいね!長すぎず歴史を振り返れるのが個人的に好感触だった ちゃんと流行らなかった当時の理由も記載されてて良いと思う 「何でこのブキ当時流行らなかった?」って思ったらまずそのブキページに飛んで、そのブキの「立ち回りの変遷」項目を作成して記載していく形で良いのではと自分は思った、各ブキ毎にみんなの編集する手が必要となるけど
てかver.3.0.0で3冠取った猛者がいたってのが凄いなまだ強化の途中だっただろうに、こういう振り返りのページに「そういう凄腕のプレイヤーがいた」って記述があるだけで胸熱だしカッコいい、しかもそれでもブキ使用率が増えなかったってのがそのプレイヤーの練度だからこそ成し得た感あって余計にカッコいい
編成評価(7fac7) 1/17 21:00-1/19 9:00(シェケナダム) ●今回の編成 ・スクリュースロッシャー ・バケットスロッシャー ・パブロ ・スプラチャージャー ●詳細評価 ・塗り △ 足元塗り悪い&燃費最悪。WAVE開始前後で広場は塗り確保し、WAVE中は前気味に前線を設定しなるべく陣地を守る。 ・対バクダン △ スプチャ以外難易度高し。少なくともスクスロでOTKが安定するよう、エイムを温めてから臨むこと。 ・対タワー × もはや×ですら生ぬるい。ペアで遠征しても時間がかかる酷さ。桟橋方向はSPか、最悪無視。 ・対ザコ △ デブ辛すぎ。バケツはしっかり巻き込んで範囲火力を最大化したい。 ●総合評価 35点 考えられる限り最悪の編成。 エースもシューター系も不在・パブロスクスロ込み・悪燃費・タワーどうするの編成とどうしようもない。 基本的には弱編成ムーブを徹底するほかないので、「とにかく処理前倒し」「納品逃げ切りを狙う」「ノルマ厳しいときは引き付けてSPでウマイクラ化か、モグラを取る」「バクダン巻き込み」「コウモリは合間に反射」「片パ戦術」「ヘビを巻かせない」「終盤のタワーは無視」といったギリギリの戦いが要求される。 壁もなるべく満遍なく塗りたいところ。塗っておけば死ぬ場面も逃げられる。 ラッシュは…金イクラを貯めてタマヒロイで枠を埋めるしかないか。ノルマは低いはずなので生存を優先したい。 ●個別 ・スクリュースロッシャー エース枠 範囲ブキなのにザコ鮭に苦戦しやすいブキ。というかほとんどの鮭に苦戦するので、索敵と手数で頑張るしかない。少なくともバクダンと雨玉反射には適性があるので、巻き込みやコウモリ撃破を狙いたいところ。 ・バケットスロッシャー ザコ処理枠 編成の中ではもっとも総合火力を出しやすい。特にデブへの巻き込みを意識すること。 ・パブロ サポート枠 回収納品困難な金イクラへの対応と範囲攻撃を担当。納品専門ではないので注意。範囲攻撃生かして赤稼ぎにも参加すること。参加しないとただでさえひどい編成で他のメンバーに3オペをさせることになる。 ・スプラチャージャー 主砲枠 高体力鮭に撃ち込む。普通に戦っていても寄るので、遠くでも撃ってしまっていい。唯一の単体火力なので、優先順位はシビアに。 ●オススメの事前確認 ・スクスロのエイムを数分間確認。 ・満潮壁セミを数分間練習。
ver4.0.0までの部分では既に結構削っちゃったなあ。 参考程度のやっつけ仕事だけど、ヴァリアブルローラーフォイルのページに「アップデートによる主な立ち回りの変遷」って折り畳みを作ってみた。 こういう感じで各ブキページへの追記で賄ってもらいたい。どのブキには触れてどのブキには触れないっていう客観的線引きが難しすぎる。
それも一理あるよねぇ、難しいね wiki的には両方を記載しても良いと思う反面、分けて記載すべきなのかなってふと思った そのverの最初は当時の感想ベースでの記述式にして、そのverの最後に未来から振り返る系のタイトルを付記して記述をしてみるのはどうだろう そうすれば、1102の違和感も分けて記載する事で解決するし、1111の意見も取り込めるかと
そんなギア枠かつかつになることある?イカ速もスペ増も爆減も重要だと思うんだけど、ゾンビギアたくさん積んでるとか?
>> 1102 個人的には読み物としても好きなので、この時点では環境入りしなかったが後に環境入りする布石となった、みたいな記述は欲しいけどなあ 特に過去の環境をよく知らない人やあんまり覚えてない人にとって、昔のverの記述を読んだときに「なんであのブキ(その人が強ブキと認識しているブキ)はこのとき環境入りしてないの?」みたいな疑問に対する説明が無いとモヤモヤすると思うんだよね 昔のverではキャンプってなんで全然環境入りしてないの?とか、全盛期以降のキャンプしか知らない人には想像つかないと思うんだよね もちろん全ブキの全てについて書くとキリが無いけどさ。当事者として強い印象があるやつは歴史の1ページとして遺しておきたいわね
スペ増あった方がいいよなぁやっぱ、瀬戸際であと数ポイントが欲しいことがたまにあるんだよなぁ イカ速6積んでるんだがいらねーかなこれ、あるいは爆減切るかね、でもアーマー割れやすくなったらそれこそ前出辛いしなぁ
バイト終了前の1時間位て、魑魅魍魎の地獄やな…。 カンスト出来たシフトは、ブーイングボタン使えるようにして欲しいわ!w
次次回 1/19 15:00~1/21 3:00 @ポラリス ヴァリアブル L3リールガン クラブラ ジェッスイ 優しい
モグラ触りすぎは自分当てはまるかも… モグラはもうほとんどの人が1発でいけるもんな。
ダイナモ持った時のタワー以外は全部見るぐらいの意識でいってる
鮭を恐れすぎなんよ あと、処理せず下がることを寄せと勘違いしてるバイターも多い 乱獲できるほどの凄腕がないなら、それサボってるだけだから!笑
当たる当たらない以前に、チャー、スピナー等の長射程で、そもそも射程内まで前に出ようとしない(できない)人も結構いる。 いや、当たらないから前に出れないのか?
バクダンってほっといてもほぼ無害なやつと倒さないと混乱巻き起こすやついるのよね。コンテナ近くや主戦場にきたバクダンがそれ。だからそういうバクダンは味方のチャーが狙ってても狩りにいく。勿論味方がやっつけてくれるに越したこと無いけど倒せなかった時のリスクが大きいからね。
パブロもとうがバクダンみるのもカタパもタワーも全部自分の仕事と思いましょう、信用は禁物。チャーが射線をバクダンに合わせていても、なぜ他の武器が倒しにくるんだってクレームみかけることがありますが、まさにそれ。コジャケや爆風で射線ずれたり、タマヒロイ・テッパンによるバクダンのスライド(笑)もあるしね。ただ、チャーの邪魔しないように倒しましょう。
よくある事 野良のチャージャーはハズす事を前提とするくらいじゃないと
なのでバクダンは自分が見ましょう 巻き込みで赤稼ぎチャンスだし 上手い人なら撃破占有率5割越えする モグラとかは任せればいい、上手い人ほど逆に率が下がる
G(ゲソ)余りすぎる問題どうにかして欲しいよね
対シューター有利のはずなのにタイミング見て傘閉じたと思っても瞬殺されるんだよなあ…
チャージ系ブキは回数使ってないとわからんだろうな…
過半数かぁ・・・ 今回のステージ武器編成ならバクダンはそこまで脅威ではないから良いんだけどさ。労働環境の厳しさよ
雰囲気であれだけの量を記載したのか、編集者は1827だけではないだろうけど、それでもページ内の量は相当なものだったから素直に凄いと思った、こちらこそ感謝だわ 運用解説の中にロボムやチャクチの内容が入っていない文はカスタムにも言える事だから、どうやって共有事項として記載するか悩んでる 自分の編集した後の文章もそっちから見て変だったら適宜修正して欲しい、お互いに頑張ろう
上手い人だと塗り状況悪くてもローラーやシューターに確実に勝てるのかな?
体感では過半数はわりと外す カンケツセンの開け方なんかも分からない層
1割ぐらいが全く当てられないクラスで、このレベル引いたらマジで要注意 実質ノルマ上がった3オペになるので
単純にギアのカケラ買えるようにしてほしいわ。1個10000とかでもいいわ
網の上は安全だよ。カタパのミサイルは見えにくいけど
ホッブラでチャーをアシストしてるのにバクダンスカしまくってる味方に切なさを感じる。チャー苦手な人多いんかな?今回ないけどスピナー系も苦手な人多いように感じる
真横でかすらせる方法もあるけど、本弾も当てる方が主流だとは思う >> 64324
>> 1109 L3リールガンとかZAPとか評価に波があるブキは結構あるし、後衛塗りヴァリに対して「ローラーなのに後ろで塗ってる沼」みたいな評価をするプレイヤーもまだまだいるので、最新情報をアップデートできていない人向けには有益だと思います。が、個別のブキに関する内容であれば、個別のブキページに記載するのが相応しいと思います。 やるとしたら、個別のブキページに「アプデとブキ評価の変遷」みたいな項目を新設など、ですかね。そこにリンク貼ることもできまずし。
二個投げギアは芋る理由をプレイヤーを与えるし塗り用インク奪うしでヘイト管理の点でも弱いですね
弾も当てるもんなのか
つまりab5a6@bf358クンは>> 1805の「他の後衛と比べて(採用価値になるような)長所が思いつかない」って発言を「ハイカスに長所と呼べるものは存在しない」って意味だと勘違いして反論したってことかい? そりゃどのブキにも「長所」と呼べるものはあるだろうけどさ...
ぶっちゃけツイッターでスクスロ・タワーで検索する方が やり方のイメージがつかみやすいと思う。 簡単に言語化するなら、右か左にかすらせて打って 渦は高めの細い段に・弾は低めの太い段に当てるイメージ。 スクスロの弾は直撃すると渦判定もすぐに消えてしまうので 先に渦部分を当てないと2枚抜きできないと意識してみよう。
ZAPは軽量級の仕様と射撃歩行速度の強化により 短射程シューター並の機動力が得られているけど 逆にそれがなくなるとシャープマーカーに潰されるレベルにまで落ちそう やっぱり軽量級の次に超軽量級をつくったり 超短射程組は3ではあの特殊行動みたいなのがより有利に使えるようにするべき
>> 1824も言ってるけど他後衛を採用せずにハイドラを採用する理由の話してるんだからホコ割り以外に目立った採用理由があるならそれ挙げろって話。「ハイドラはホコ割りしか利点がない〜訳ではない」と「長所を挙げてるわけじゃない」の二文があるの既におかしいって理解できない? たったこれだけの話で他全員わかりきってることなのに君だけ一向に頓珍漢なこと言い続けてるの理解力が低すぎる
射撃レートと集団性と硬直の性能が低いから
直撃にならんように左右にエイムずらすのと、渦は射程端で最大になるから射程端で鍋の間を狙う。じゃない? そういえばスクスロも直撃当てないように気をつければクマスロほどではなくとも立ち位置次第で3個以上吹き飛ばしたりもできる?
ハイカス実装当時に雰囲気で肉付けした身としては感慨深さと感謝だわ。ありがとう。文章が編集しづらかったらすまん
>> 1821それがそのまま記事になるんなら、もし反論を何も言わなければ「ハイドラはホコ割りしか利点がない」で終わる記事になるだろう。そうではないと言っているだけなのにどうしてそう極端に走るんだ それに長所を挙げている訳じゃないって書いた後なのに「揚げ足取りみたいな長所を挙げたって」と言われても困るわ。そもそもバトルは常に一点物の長所だけで戦ってる訳でもないのにそれ以外を蔑ろにし過ぎじゃないか?そりゃ強みを押し付けるのが鉄則なのは確かだけどさ
35点もくれるんだって思った。ダムだし過去最高難易度と言っても過言じゃないかもしれんね
これあげたクマサン「範囲武器が欲しいのかい?じゃあこれあげるよ」みたいに適当やったんやろな
ヴァリフォイのアップデートによる主な立ち回りの変遷さーっと読んできた、いいね!長すぎず歴史を振り返れるのが個人的に好感触だった
ちゃんと流行らなかった当時の理由も記載されてて良いと思う
「何でこのブキ当時流行らなかった?」って思ったらまずそのブキページに飛んで、そのブキの「立ち回りの変遷」項目を作成して記載していく形で良いのではと自分は思った、各ブキ毎にみんなの編集する手が必要となるけど
てかver.3.0.0で3冠取った猛者がいたってのが凄いなまだ強化の途中だっただろうに、こういう振り返りのページに「そういう凄腕のプレイヤーがいた」って記述があるだけで胸熱だしカッコいい、しかもそれでもブキ使用率が増えなかったってのがそのプレイヤーの練度だからこそ成し得た感あって余計にカッコいい
編成評価(7fac7) 1/17 21:00-1/19 9:00(シェケナダム)
●今回の編成
・スクリュースロッシャー
・バケットスロッシャー
・パブロ
・スプラチャージャー
●詳細評価
・塗り △ 足元塗り悪い&燃費最悪。WAVE開始前後で広場は塗り確保し、WAVE中は前気味に前線を設定しなるべく陣地を守る。
・対バクダン △ スプチャ以外難易度高し。少なくともスクスロでOTKが安定するよう、エイムを温めてから臨むこと。
・対タワー × もはや×ですら生ぬるい。ペアで遠征しても時間がかかる酷さ。桟橋方向はSPか、最悪無視。
・対ザコ △ デブ辛すぎ。バケツはしっかり巻き込んで範囲火力を最大化したい。
●総合評価 35点
考えられる限り最悪の編成。
エースもシューター系も不在・パブロスクスロ込み・悪燃費・タワーどうするの編成とどうしようもない。
基本的には弱編成ムーブを徹底するほかないので、「とにかく処理前倒し」「納品逃げ切りを狙う」「ノルマ厳しいときは引き付けてSPでウマイクラ化か、モグラを取る」「バクダン巻き込み」「コウモリは合間に反射」「片パ戦術」「ヘビを巻かせない」「終盤のタワーは無視」といったギリギリの戦いが要求される。
壁もなるべく満遍なく塗りたいところ。塗っておけば死ぬ場面も逃げられる。
ラッシュは…金イクラを貯めてタマヒロイで枠を埋めるしかないか。ノルマは低いはずなので生存を優先したい。
●個別
・スクリュースロッシャー エース枠 範囲ブキなのにザコ鮭に苦戦しやすいブキ。というかほとんどの鮭に苦戦するので、索敵と手数で頑張るしかない。少なくともバクダンと雨玉反射には適性があるので、巻き込みやコウモリ撃破を狙いたいところ。
・バケットスロッシャー ザコ処理枠 編成の中ではもっとも総合火力を出しやすい。特にデブへの巻き込みを意識すること。
・パブロ サポート枠 回収納品困難な金イクラへの対応と範囲攻撃を担当。納品専門ではないので注意。範囲攻撃生かして赤稼ぎにも参加すること。参加しないとただでさえひどい編成で他のメンバーに3オペをさせることになる。
・スプラチャージャー 主砲枠 高体力鮭に撃ち込む。普通に戦っていても寄るので、遠くでも撃ってしまっていい。唯一の単体火力なので、優先順位はシビアに。
●オススメの事前確認
・スクスロのエイムを数分間確認。
・満潮壁セミを数分間練習。
ver4.0.0までの部分では既に結構削っちゃったなあ。
参考程度のやっつけ仕事だけど、ヴァリアブルローラーフォイルのページに「アップデートによる主な立ち回りの変遷」って折り畳みを作ってみた。
こういう感じで各ブキページへの追記で賄ってもらいたい。どのブキには触れてどのブキには触れないっていう客観的線引きが難しすぎる。
それも一理あるよねぇ、難しいね
wiki的には両方を記載しても良いと思う反面、分けて記載すべきなのかなってふと思った
そのverの最初は当時の感想ベースでの記述式にして、そのverの最後に未来から振り返る系のタイトルを付記して記述をしてみるのはどうだろう
そうすれば、1102の違和感も分けて記載する事で解決するし、1111の意見も取り込めるかと
そんなギア枠かつかつになることある?イカ速もスペ増も爆減も重要だと思うんだけど、ゾンビギアたくさん積んでるとか?
>> 1102
個人的には読み物としても好きなので、この時点では環境入りしなかったが後に環境入りする布石となった、みたいな記述は欲しいけどなあ
特に過去の環境をよく知らない人やあんまり覚えてない人にとって、昔のverの記述を読んだときに「なんであのブキ(その人が強ブキと認識しているブキ)はこのとき環境入りしてないの?」みたいな疑問に対する説明が無いとモヤモヤすると思うんだよね
昔のverではキャンプってなんで全然環境入りしてないの?とか、全盛期以降のキャンプしか知らない人には想像つかないと思うんだよね
もちろん全ブキの全てについて書くとキリが無いけどさ。当事者として強い印象があるやつは歴史の1ページとして遺しておきたいわね
スペ増あった方がいいよなぁやっぱ、瀬戸際であと数ポイントが欲しいことがたまにあるんだよなぁ
イカ速6積んでるんだがいらねーかなこれ、あるいは爆減切るかね、でもアーマー割れやすくなったらそれこそ前出辛いしなぁ
バイト終了前の1時間位て、魑魅魍魎の地獄やな…。
カンスト出来たシフトは、ブーイングボタン使えるようにして欲しいわ!w
次次回 1/19 15:00~1/21 3:00 @ポラリス
ヴァリアブル L3リールガン クラブラ ジェッスイ
優しい
モグラ触りすぎは自分当てはまるかも…
モグラはもうほとんどの人が1発でいけるもんな。
ダイナモ持った時のタワー以外は全部見るぐらいの意識でいってる
鮭を恐れすぎなんよ
あと、処理せず下がることを寄せと勘違いしてるバイターも多い
乱獲できるほどの凄腕がないなら、それサボってるだけだから!笑
当たる当たらない以前に、チャー、スピナー等の長射程で、そもそも射程内まで前に出ようとしない(できない)人も結構いる。
いや、当たらないから前に出れないのか?
バクダンってほっといてもほぼ無害なやつと倒さないと混乱巻き起こすやついるのよね。コンテナ近くや主戦場にきたバクダンがそれ。だからそういうバクダンは味方のチャーが狙ってても狩りにいく。勿論味方がやっつけてくれるに越したこと無いけど倒せなかった時のリスクが大きいからね。
パブロもとうがバクダンみるのもカタパもタワーも全部自分の仕事と思いましょう、信用は禁物。チャーが射線をバクダンに合わせていても、なぜ他の武器が倒しにくるんだってクレームみかけることがありますが、まさにそれ。コジャケや爆風で射線ずれたり、タマヒロイ・テッパンによるバクダンのスライド(笑)もあるしね。ただ、チャーの邪魔しないように倒しましょう。
よくある事
野良のチャージャーはハズす事を前提とするくらいじゃないと
なのでバクダンは自分が見ましょう
巻き込みで赤稼ぎチャンスだし
上手い人なら撃破占有率5割越えする
モグラとかは任せればいい、上手い人ほど逆に率が下がる
G(ゲソ)余りすぎる問題どうにかして欲しいよね
対シューター有利のはずなのにタイミング見て傘閉じたと思っても瞬殺されるんだよなあ…
チャージ系ブキは回数使ってないとわからんだろうな…
過半数かぁ・・・
今回のステージ武器編成ならバクダンはそこまで脅威ではないから良いんだけどさ。労働環境の厳しさよ
雰囲気であれだけの量を記載したのか、編集者は1827だけではないだろうけど、それでもページ内の量は相当なものだったから素直に凄いと思った、こちらこそ感謝だわ
運用解説の中にロボムやチャクチの内容が入っていない文はカスタムにも言える事だから、どうやって共有事項として記載するか悩んでる
自分の編集した後の文章もそっちから見て変だったら適宜修正して欲しい、お互いに頑張ろう
上手い人だと塗り状況悪くてもローラーやシューターに確実に勝てるのかな?
体感では過半数はわりと外す
カンケツセンの開け方なんかも分からない層
1割ぐらいが全く当てられないクラスで、このレベル引いたらマジで要注意
実質ノルマ上がった3オペになるので
単純にギアのカケラ買えるようにしてほしいわ。1個10000とかでもいいわ
網の上は安全だよ。カタパのミサイルは見えにくいけど
ホッブラでチャーをアシストしてるのにバクダンスカしまくってる味方に切なさを感じる。チャー苦手な人多いんかな?今回ないけどスピナー系も苦手な人多いように感じる
真横でかすらせる方法もあるけど、本弾も当てる方が主流だとは思う
>> 64324
>> 1109
L3リールガンとかZAPとか評価に波があるブキは結構あるし、後衛塗りヴァリに対して「ローラーなのに後ろで塗ってる沼」みたいな評価をするプレイヤーもまだまだいるので、最新情報をアップデートできていない人向けには有益だと思います。が、個別のブキに関する内容であれば、個別のブキページに記載するのが相応しいと思います。
やるとしたら、個別のブキページに「アプデとブキ評価の変遷」みたいな項目を新設など、ですかね。そこにリンク貼ることもできまずし。
二個投げギアは芋る理由をプレイヤーを与えるし塗り用インク奪うしでヘイト管理の点でも弱いですね
弾も当てるもんなのか
つまりab5a6@bf358クンは>> 1805の「他の後衛と比べて(採用価値になるような)長所が思いつかない」って発言を「ハイカスに長所と呼べるものは存在しない」って意味だと勘違いして反論したってことかい?
そりゃどのブキにも「長所」と呼べるものはあるだろうけどさ...
ぶっちゃけツイッターでスクスロ・タワーで検索する方が
やり方のイメージがつかみやすいと思う。
簡単に言語化するなら、右か左にかすらせて打って
渦は高めの細い段に・弾は低めの太い段に当てるイメージ。
スクスロの弾は直撃すると渦判定もすぐに消えてしまうので
先に渦部分を当てないと2枚抜きできないと意識してみよう。
ZAPは軽量級の仕様と射撃歩行速度の強化により
短射程シューター並の機動力が得られているけど
逆にそれがなくなるとシャープマーカーに潰されるレベルにまで落ちそう
やっぱり軽量級の次に超軽量級をつくったり
超短射程組は3ではあの特殊行動みたいなのがより有利に使えるようにするべき
>> 1824も言ってるけど他後衛を採用せずにハイドラを採用する理由の話してるんだからホコ割り以外に目立った採用理由があるならそれ挙げろって話。「ハイドラはホコ割りしか利点がない〜訳ではない」と「長所を挙げてるわけじゃない」の二文があるの既におかしいって理解できない?
たったこれだけの話で他全員わかりきってることなのに君だけ一向に頓珍漢なこと言い続けてるの理解力が低すぎる
射撃レートと集団性と硬直の性能が低いから
直撃にならんように左右にエイムずらすのと、渦は射程端で最大になるから射程端で鍋の間を狙う。じゃない?
そういえばスクスロも直撃当てないように気をつければクマスロほどではなくとも立ち位置次第で3個以上吹き飛ばしたりもできる?
ハイカス実装当時に雰囲気で肉付けした身としては感慨深さと感謝だわ。ありがとう。文章が編集しづらかったらすまん
>> 1821それがそのまま記事になるんなら、もし反論を何も言わなければ「ハイドラはホコ割りしか利点がない」で終わる記事になるだろう。そうではないと言っているだけなのにどうしてそう極端に走るんだ
それに長所を挙げている訳じゃないって書いた後なのに「揚げ足取りみたいな長所を挙げたって」と言われても困るわ。そもそもバトルは常に一点物の長所だけで戦ってる訳でもないのにそれ以外を蔑ろにし過ぎじゃないか?そりゃ強みを押し付けるのが鉄則なのは確かだけどさ