Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki

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80204
名前なし 2022/06/01 (水) 13:05:01 6d339@bbd7e >> 80197

急にどうした?

80203
名前なし 2022/06/01 (水) 12:34:49 修正 35cdf@a2b76 >> 80188

もしいい年して同じような勘違いしてた類の人だとしたら、いい機会だから覚えて帰ってね。聞くは一時の恥と言うからね。
そうじゃないならお目汚し失礼。

80202
名前なし 2022/06/01 (水) 12:33:32 d8b2f@c6fff >> 80198

霧は湧き方向が決まっておらず、スポーンがランダムなので、昼と違って必ずしもオオモノにたくさんのザコが帯同してる訳じゃないです
なので、鮭のまばらな序盤からオオモノを狙い撃ちしていくのと、カタパが放置されやすいので少なくとも片パ化しとくという感じかなと思います

80201
名前なし 2022/06/01 (水) 12:11:23 517a4@1a42d >> 80169

ある意味でエンジョイ勢代表のあるべき姿というか、雑把で半端な知識であることを伝えてくれたんですよね。
考察としてじゃなくて、エンジョイ勢の思い込みはこんなもんという書き方ならしっくりきた気がする。

80200
名前なし 2022/06/01 (水) 11:55:13 ab5a6@bf358 >> 80170

自分はいつも文句言いながらプレイしてるけど、そのハプニングを割りと楽しんでて失敗をそこまで忌避はしてないな。余りにも連続で失敗させられると愚痴るけども
何より「わかってる仲間」と出会えた時の輝きを求めて潜ってるかなあ。あとは自分が上手くて評価される動きをできたら格好いいし楽しいからね

80199
名前なし 2022/06/01 (水) 11:37:27 ab5a6@bf358 >> 80188

だとしても文面が理解できるならわざわざ指摘して言うべき言葉ではない

2826
名前なし 2022/06/01 (水) 11:09:14 15a4e@f1ef0 >> 2825

味方がライン上げたりしてるところに飛んで
メイン射撃で押し込み援護できたり

2825
名前なし 2022/06/01 (水) 11:07:47 15a4e@f1ef0

めっちゃ強いとまでは言わないけれど
スパ短+受け身構成で、戦場を飛び回るムーブにはまってる。
状況に応じてチャクチ撃てる分、カスタムとの差別化になるかなと

80198
名前なし 2022/06/01 (水) 10:23:06 27d8c@939ff >> 80174

いつも編成評価ありがとうございます。

にしても、満潮・霧でKスコ持たされたらどうしよう…滅茶苦茶足手まといになりそう…

80197
名前なし 2022/06/01 (水) 09:16:16 bf296@a44a6 >> 80170

ガチマの方のコメ欄に味方批判や編成に文句言っても「お前が弱いだけ」「勝ちたきゃ強ブキ使え」「事故は自軍だけに起こるわけじゃない」で一蹴されちゃうからね。味方批判とシステム批判してクオリティにまで言及できるのはサーモンだけなのよ。またガチマが辛くなったおいでよ。みんな慰めてくれるよ。

80196
名前なし 2022/06/01 (水) 08:41:32 f071a@50fa7 >> 80169

サモランと対人ではブキのインク効率とダメージが変更されているんだよ。
あと敵の体力も違うから、サモランと対人じゃ、ブキの強さが全然違うなんてことがざらにあるんだ。
エンジョイはいいけど、考察をするならせめてブキの大まかな知識くらいはつけようね、、
でも君の考察は個人的には好きだよ。

80195
名前なし 2022/06/01 (水) 08:24:59 修正 1336f@d1896 >> 80170

とりあえず木主がセオリーを知ってるのかだけ気になる ダムで後ろ砲台使ったり最下層民になったり対岸居座ったりはしてないんだろうけど、自分で逆向けたカタパの処理とかドスコイ発生時に砲台からモグラタゲ奪ったりとかしてるよね? Xだもんね

80194
名前なし 2022/06/01 (水) 07:34:00 b78bc@99f1d >> 80189

自分は木主2コメ後半だけ見てそう解釈したけど、1コメ目と合わせるとそうとも取れるかな。行間が広過ぎて解釈が多義的になっちゃうね
ただそうなると、その理屈はノーミスカンストの敷居の高さに反証されると思うな
「難易度が高い低い」の意味もちょっとざっくりだけど

80193
名前なし 2022/06/01 (水) 07:07:41 52f87@5190c >> 80189

「練度が低い人でも高難度の部屋に入る、だからこのゲームは難易度が低い」じゃなくて
「練度が低い人たち3人が高難度の部屋に入って、その3人を背負ってもクリアできてしまうからこのゲームは難易度が低い」だと思うぞ。

80190
名前なし 2022/06/01 (水) 07:00:35 52f87@5190c >> 80181

>> 80184
まぁ上手い奴にとって、ウデマエXがA帯に混じってキャリーし続けるようなもんだからなバイトは。
味方はセオリーも知らないキャラコンもできない、敵はそんな味方背負ってもクリアできるような雑魚。
それが楽しいと思える奴もいるんだろうが、普通はX帯で同じレベルの敵味方
(バイトなら上手い味方ともっと高難易度)で遊びたいと思うわな。
スプラ上位勢でバイト好きなんて一人もいないもんなぁ。

80189
名前なし 2022/06/01 (水) 06:55:04 b78bc@99f1d >> 80170

元コメってそんな言われるような事言ってたかね?ちょっと過剰反応されてる希ガス
掲示板上の1コメントに過ぎないから、正直自分も正しく主張の核を捉えてるか、そもそもそんなものが明確にあるか、読み取れるかはわからないけど
自分は、「味方が終わってるブラックバイトに放り込まれて心が荒んだ同僚のありがちな愚痴をゲームデザインと絡めたコメ」かなと思って流したんだけど
ただ一方で、味方が弱いのに難易度が低いゲームっていう主張は半分矛盾してる気がするのと、
1レス目がちょっと刺々しいコメントだったからその流れを引きずって雰囲気がアレになったのもあるのかなと(元コメの中ごろの文とか2コメ目もちょっと物々しい言いようだったのも否めないけど)

ちなみに木主の2コメ目後半に関してレスすると、自分は適度なキャリー感も楽しく感じてこのゲームを一生やってます
あと、このゲームのたつじん帯のマッチングは、0〜200と200〜999の2段階制らしくて、チームの合計評価値と難度決定の頭打ちの仕様、マッチングの広い幅に対してプレイヤーの練度差もとても大きく、さらにゲームの難易度も足切り的な性質があるので、「練度が低い人でも最高難度の部屋に入る、だからこのゲームは難易度が低い」という理屈は、少なくとも常に成り立つものではないと思います。し、自分の肌感覚にも合わないなと感じます

80188
名前なし 2022/06/01 (水) 06:42:11 35cdf@a2b76 >> 80169

あんま言いたくないけど扱い「ずらい」とか書いてる時点で教養ない阿呆かキッズだなぁと思ってしまうわ。

80187

俺は読解力ない人に含まれてる?
含まれてるなら言わんとしたことをもうちょっと丁寧に説明するつもりなんだけど

80186
名前なし 2022/06/01 (水) 05:03:11 22d19@395a0 >> 80178

最近編成優しいね

80185
名前なし 2022/06/01 (水) 05:00:14 22d19@395a0 >> 80181

馬鹿だな明らかにカッカしてるじゃんガキ

80184
名前なし 2022/06/01 (水) 04:35:55 修正 b26a7@996a8 >> 80181

木主の言う「ゲームまともにできる人」だけがスプラプレイヤーじゃないからな。Xは全体の1〜2%と言われてる。逆に実質的にスプラ人気を支えてるのはC〜S帯の98%だし、木主の言うゲームまともにできる人は割合換算なら言う通り存在しないレベルよ。そんなわずかな人を基準に任天堂はゲームを調整しないとおもうし、あたかもつまらないのは一般論かのように同意を求めるのは無理っしよ。木主1人にたいして98人くらいは楽しめてる設計なのよ。うますぎて楽しめないはまあ残念だけど想定の範囲外のユーザーで、木主1人楽しめる高難易度は残り98人をおいてけぼりにすることだろう。あと商業的にモチベが低く母数も1%未満な層は無視されるに決まってる。
ちなみに味方を勝利に導いた者にウデマエをあげるガチマ理念にのっとって廃人バイターはさぁ今日はどんなクソ味方がくるかな?それをキャリーしてよんよーって気持ちでやってるんじゃないかな。単純に精鋭集めたメンツよりヘボヘボメンツで勝った方が同じ勝利でも箔がつくし、カッコいいし誇れるのよな。

2492
名前なし 2022/06/01 (水) 03:44:30 a80e4@b4761 >> 2486

おー、、!
Xまで上り詰めたんですね!すごい!

輝かしい引退で素晴らしいですね!
どういう気持ちで引退されたんですか?

スプラ2を引退されようと思ったきっかけは何ですか?

スプラ3はいつ引退される予定ですか?

80183
名前なし 2022/06/01 (水) 01:08:56 444a0@8e3ff >> 80181

言ってることには同意だけど、このページにいまだに来てる人の大半は
その低難易度のゲームを楽しめてるレベルの人の集まりなんだよ
そんなこと言ったら反感買ってズレた返しされるに決まってるでしょ

80182
名前なし 2022/06/01 (水) 00:55:50 d8b2f@c6fff >> 80181

一年に一、二個ぐらい見かけるな、この類のコメント
じゃあ別のゲームやればいいんじゃねって言ったら、それはそれで怒りはじめるからよく分からん

80181
名前なし 2022/06/01 (水) 00:43:49 5e0a8@06b3f >> 80170

なんかびっくりするくらい読解力ない人ばかりだけど
難易度低いと言ってるし、失敗したなんて書いてないんだから
味方が下手で成功できないからつまらないと言ってるんじゃないし、カッカしてるわけでもないことくらいわからないかな?
単純に簡単すぎてゲーム上手い人はやろうと思わないと言ってるんだけど……
そんなめちゃくちゃな立ち回り+すぐ死ぬような人たちでもモード内最高難易度付近の部屋に入れるくらいの低難易度のゲームじゃ、ゲームまともにできる人はつまらなくてやる気になるわけないってだけの話

1456
名前なし 2022/05/31 (火) 23:20:51 1c796@49884 >> 1455

一番相性悪くてもせいぜいスシより活用する場面が微妙に少ない程度
強いて言うならクーゲル
短射程モードで倒し損ねた相手を倒すくらい

1455
名前なし 2022/05/31 (火) 22:42:37 fa5b6@c2698

クイボと相性悪いブキとか存在するんだろうか

80180
名前なし 2022/05/31 (火) 21:42:15 修正 e3182@e3944 >> 80178

トキシラズだしね・・って、毎回同じフレーズ聞くなぁ(言うなぁ)

80179
名前なし 2022/05/31 (火) 21:33:43 e5bb9@50cbc >> 80170

初動で、近づいたくせに倒せない仲間もどうかと思うけど、バクダン3体溜まるまで上で静観してる方もどうなの?とは思った。
寄せれるなら寄せるのも一つの正解だと思うけど、回収できる分を下で倒すなら全然アリなので、自分なら1~2体倒して仲間と一緒に回収&納品して、何ならおかわり往復する。
そもそも、仲間がバクダンに近づいた時点で、寄せのシナリオなんて書き換わってる。
基本的に、最下層は逆誘導と過剰なリスキルが問題なんであって、初動なら行くのは別に悪い事ではないし、かっかせず柔軟にいけば良いと思うよ。

80178
名前なし 2022/05/31 (火) 21:24:54 ba70a@c33cb

次々回
6/2(木) 21:00~6/4(土) 09:00(36hr)@トキ
わかば、ボトル、カーボン、スプスコ
まあ何とかなるでしょw

80177
名前なし 2022/05/31 (火) 20:59:13 d8b2f@c6fff >> 80176

対人よく知らんけど、少なくとも鮭と性能は違うからね(それ自体どうなのって感じだが)
ZAPはDPS300超えてる分、単体へのキルタイムは良い方だし
クアッドの立ち撃ち性能は確かにスシのほぼ劣化と言っていいけど、スライドしてなんぼだから比較するのは変な感じがする

80176
名前なし 2022/05/31 (火) 20:39:09 b26a7@996a8 >> 80169

エンジョイしてるところ水をさして悪いんだけどブキ個別解説ページを読もう。リッターよりもスプチャの方がインク効率は悪く、最悪ではない。他も確度が低い…

80175

アドバイス(下のツリーも)ありがとう 安定して成功できるように頑張ります

80174

編成評価(7fac7) 6/1 3:00-6/2 15:00(海上集落シャケト場)
●今回の編成
・スプラシューター
・スプラローラー
・ノヴァブラスター
・4Kスコープ
●詳細評価
・塗り    △ 足元不安でかなり悪い。倒し塗りで維持したいところ。
・対バクダン △ リッスコはいるものの、射線が通しづらく、ノヴァは射程が短い・スプローはOTK困難。通常潮は部屋外にいるうちに倒したい。
・対タワー  △ スシが過労死枠なのが辛い。ノヴァで遠征するか、スプローで取り巻きを処理して討伐しやすくしたいところ。
・対ザコ   ◎ 対ザコはバランス良好。しっかり処理しておくことがクリア安定化への近道。
●総合評価  50点
スシノヴァ…といい感じの配役かと思いきや、スプローリッスコで難易度がかなり上がってしまった編成。
火力はあるのだが、塗りよくない・バクダン倒しづらい・タワーもキツいと三重苦。
ザコには強いため、取り巻きを倒してリッスコやスシがオオモノを抜ければ好循環で回せる。
また、塗りがキツいので、バクダン、コウモリとカタパには注意しておきたい。
今回編成のその他の注意点は以下のブキの個別評価を参照のこと。
ボムピは腐りやすいため、処理が進んでいないときのカタパ落としで切ってしまっていいかもしれない。
●個別
・スプラシューター エース枠 過労死枠。足りていない穴を埋める。くれぐれも不要不急のウマイクラ納品に夢中にならないこと。
・スプラローラー ザコ処理枠 射程の短さと対バクダンの弱さゆえにやや難。部屋内外を守るような動きをすること。効率の良いザコ処理、雨玉反射、部屋内のテッパン対応、地形をイカせるうちのバクダン処理などが考えられる。
・ノヴァブラスター エース枠 単体火力も範囲火力もあるため鮭をなぎ倒す。ポジション取りに気をつければ遠征もあり。
・4Kスコープ 主砲枠 グダりそうなオオモノを間引き。候補としてはヘビ、バクダンとコウモリ。動きやすい場を作れば他のブキがだいぶ楽になる。

80173
名前なし 2022/05/31 (火) 19:35:37 26c90@22dde >> 80170

PvEとPvPでゲーム設計が違うのに何を比べたいんだろうか

80172
名前なし 2022/05/31 (火) 18:57:08 a1752@2eae7 >> 80170

その程度なら「そういう事もある、次」レベル

80171
名前なし 2022/05/31 (火) 18:16:58 22d19@395a0 >> 80170

その低難易度をクリアできるようになったおいで

80170
名前なし 2022/05/31 (火) 16:16:29 5e0a8@4299e

20スタートで初動全員最下層行って爆弾三体相手にして二人死ぬって
こんなのまともにゲームプレイしたい・できる人はやらないでしょ
X24以上で、もうやる必要ないのにバイトやり込んでるなんて人ほぼいないと思う
マッチングと難易度の低さのせいでゲームとしてのクオリティが下がりまくってる

80169
サーモンエンジョイ勢 2022/05/31 (火) 14:07:08 9ed0f@89752

※あくまでエンジョイ勢の考察です。
鵜呑みにしないでください。
それと満潮、グリルなどの特別イベントは考慮していません。
ご了承ください
黒ZAP→連射が早い為ザコ処理が楽。ただしキルタイムと射程が難ありなので◎
(ZAPはアーマーで成り立ってる)
H3→癖が強く玄人向けのブキなので先に慣れておこう。
射程、キルタイム、ステージがかなり良く、慣れれば相当強くオオモノに立ち向かえる。☆
クアッド→また少し扱いずらい。スライドしていなければただのスシの劣化なので
スライドを意識しよう。スペシャルによっては相当強いがスシの劣化なので
リッター→インク効率が最悪。だが高台のポラリスなのでしっかり長射程が強い。
"チャージャー"とは言ったが射程の暴力で少しならチャージキープで前出るのもアリ。
しかしインク効率の悪さ、チャージ時間の影響で◎

1562
名前なし 2022/05/31 (火) 13:59:21 affaa@32d87 >> 1561

そりゃ役割も性能も違うからね、シャーカーで52を見るのは間違ってると思うが
今の環境で52を見るならスシベだぞ