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マニューバー

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マニューバーのコメント

SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2017/04/02 (日) 02:59:32
最終更新: 2017/04/03 (月) 15:23:13
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2250
名前なし 2019/01/16 (水) 01:52:42 472a9@ec323

素直に弾の判定さえ戻しておけば、余計にマニュのスライド消費爆上げされることも無かったのになぁ。
もしマニュカテゴリの弾の判定戻すことて弱くなるブキがあるなら別の点で強化すれば良いだけだし。
弾の判定を1.25倍にいじるのはNGだった…、全ての元凶。(元々無印マニュ使ってたけど、イカ研に燃費爆上げとかイジられすぎて可笑しくなっちゃったからもう萎えて使ってない)

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2252
名前なし 2019/01/19 (土) 15:13:32 7caa6@9608f

確かに異常な当たり判定と前後のスライド隙の調整がマニュ台頭の契機にはなったけど、
最初から弾ブレと2レティクルで無理やり誤魔化そうとしてただけで、コンセプトレベルでシューターの完全上位互換だからなあ。大体スライドは全ブキの中でもあまりに特権的すぎる
まあ次回作があればシューターとマニューバの両方は生き残れまい、というか生き残る意味もないわ

2253
名前なし 2019/01/19 (土) 16:53:51 aea81@0c099

塗りをナーフしてシューターとの差別化を図るべき。

2254
名前なし 2019/01/19 (土) 16:57:36 556f9@2c7b9 >> 2253

どっちかというとシューター族の塗り(特に足元)を一律で大幅強化してほしい

2255
名前なし 2019/01/19 (土) 18:43:29 a07ab@4fc1d

そろそろ詐欺判定を身につけて1年になりそうですね
詐欺判定になる前はスライドを上手く活かし立ち回ると言うのが好きでした
詐欺判定を得てからは使ってつまらんから触ってないわ、おまけにスプマニュはスライド燃費悪化したし

2261
名前なし 2019/01/25 (金) 12:42:07 19dc4@ed26f >> 2255

同じく

2256
名前なし 2019/01/20 (日) 01:56:50 修正 5577e@88100

いくらマニュ種が強くても、SPも溜めずにアウトレンジからチンタラ歩き撃ちして敵陣入ったら狩られ放題だろうに。
特にマニュコラでこの手のアホが多すぎる。
ニンジャ無しの短射程シューターで接近や牽制の練習してきなよ。

2257
名前なし 2019/01/20 (日) 10:53:02 fcd7f@2f84f >> 2256

下のウデマエ帯だとそれで通用しちゃうくらい立ち撃ちがシューター同等なんだよね(マニュコラということなので)
それでスライドという接近・退避のアクションもあるから…

2258
名前なし 2019/01/20 (日) 11:37:21 c23ed@e7d02

とりあえずマニューバーが強くていいわけがない歩き撃ちの弱体化と、本来のリスクをぶち壊しているスパジャンジェッパスライドの禁止。
スライド自体の強さは特徴だしそれでいいから、これらだけ早くなんとかしてくれ。

2259
名前なし 2019/01/20 (日) 11:43:54 556f9@2c7b9 >> 2258

マニュの歩き撃ち一律減&シューターの歩き撃ち一律憎してほしい。
そしたら当たり判定もスパジャンジェッパスライドも許せるかな個人的には

2260
名前なし 2019/01/24 (木) 22:11:14 86d2e@e5bcc

スライドがとにかく強い
ZAP→マニューバー  ボールド→スパッタリーみたいに
同じ様な射程使うならマニューバー系統使った方が
遙かに安定する

2262
名前なし 2019/01/25 (金) 13:30:47 f6efd@60d2e

さっきジェットのとこにも書いたけど、

シューターは、確定で足元塗り発生
マニューバーは、ランダムで足元塗り発生

くらいしてもいいのでは?
どうせスライドで逃げれるんだしさ

2268
名前なし 2019/01/31 (木) 23:49:27 2bef4@cfb72 >> 2262

シューターの確定足元塗りはいるだろうね。開発側がなにをさせたいのかよく分からない。安全靴を全枠埋めるほど積んだとしても、足元の塗りの方がはるかにメリットある訳だし。

2263
名前なし 2019/01/26 (土) 10:03:52 c23ed@3077b

早くマニューバーはクーゲルスクスロと共に弱体化されろ。もうすぐ環境になってから1年経つんだけど、いつまでシューター上位互換として優遇が続くんだよ鬱陶しい。

2264
名前なし 2019/01/30 (水) 19:04:24 68545@dc53d

こんななんも意味ないナーフしてマニュ調整した気になっとるんやろな

2267
名前なし 2019/01/31 (木) 23:26:20 c5dda@045f3

マニューバーは左右に1回しかスライド出来ないようにしてスライド直後は弾出なくし、連続でスライド出来なくして良い
スライドで回避も奇襲も出来て移動後弾集中で強化とかどうやってもシューターの完全上位互換
最近はブラスターの爆風範囲も減らされてスライド回避がますます強くなってる

2269
名前なし 2019/02/03 (日) 08:50:15 5577e@39262

なんかマニューバ種ってスライド無しで、レティクル広い分当てやすくて、二丁持ってるから連射もきくけど、似たようなシューターと比べて射程とか他の性能を抑え目にした、普通の二丁拳銃として出てきた方が幸せだったんじゃねえかなと思う。
同射程以下のシューターが封殺されるのもスライドで一方的に射線や間合いずらせるからだし。

2270
名前なし 2019/02/03 (日) 10:30:57 f89e1@9e4a7 >> 2269

前にも書いたけど、後だしじゃんけん感強いんですよね、スライドって。
スライド後が有利を取れるなら、スライド前はもうちょいデメリットがあってもイイのでは?
ケルビンは納得いく性能に感じるんですけどね~。

2272
名前なし 2019/02/03 (日) 10:44:01 556f9@2c7b9 >> 2270

やられたときに「自分の動き・読みが甘かったor相手が強かった」って素直に思えるブキと腹が立つブキの違いだな。でもって後者に当てはまるようなブキに対して燃費ナーフとかから入るパターンが多いのがまたイカ研の困ったちゃんな所だ。

2271
名前なし 2019/02/03 (日) 10:43:09 修正 7caa6@9608f >> 2269

ケルビンは立撃ちではあまり戦えないのとスライドの隙もかなり大きいからギリギリ許される

2273
名前なし 2019/02/03 (日) 11:13:34 da600@b8d58 >> 2269

デュアルも立ち撃ちの判定縮小は入れても良いと思う。その代わりジェッスイのメイン性能のブレ縮小効果追加してエイムが合えば(エイム力があれば)当てられるようにして。
現状のスライド後はレティクル一点集中でブレも軽減されるけど、立ち撃ちだけで勝負できるのは少しは抑制すべきかと。

2274
名前なし 2019/02/03 (日) 11:23:55 6df99@9a861

???「んほぉ~このブキたまんねえ~」

2275
名前なし 2019/02/03 (日) 11:39:30 72a67@5ec47

着地スライドは意地でも消さないのか
あるいは未だに気づいてないのか

2276
名前なし 2019/02/03 (日) 12:28:09 c23ed@1b7f6

スライド出来るんだから足元は塗れないようにしろよ

2277
名前なし 2019/02/10 (日) 10:25:51 50103@493d2

そろそろマニューバーカテゴリ全体に弱体化入れた方がいいな。
まず空中でスライド出来るのは普通に考えてイカれてるから消すべきだね。スライドなんて派手なローリングを地に足が着いてなくても出来るのはおかしいからな。チャクチスライドもやりにくくなるだろ。

2278
名前なし 2019/02/10 (日) 13:12:30 bdb17@b7fe9 >> 2277

ケルビン使ってるけど空スラは廃止していいと思う
チャクチスライドは…ないとちょっと困るような、そもそも狩られるような場所でジェッパ発動しなければいいだけだから困らないような…

2279
名前なし 2019/02/10 (日) 14:07:22 72a67@5ec47 >> 2278

着地スライド無いと困るなら
受け身術を付ければいいだけです
なので着地後2秒くらいはスライド不可能でOK

2281
名前なし 2019/02/11 (月) 02:45:45 fcd7f@16dc8 >> 2277

カテゴリ全体として
①スパジャン(ジェッパ)スライド
②ガチホコショット回避
あたりはずるい
後者はどうしようもないけど、前者はさすがにな…
マニュは結局、他カテゴリが足ギアメインを潰してようやくできるアクションがデフォルトでついてること、さらに足ギアのステジャンと併用できることが不公平だと思う
さらにメインのインク効率もシューター同等だから、スパジャンの話題で引き合いに出されるパラ傘と違ってメイン効率に枠をとられなかったり(デュアル系ケルビン系は別だが、このふたつも傘ほど必須じゃない)
この辺の理由でカムバゾンビステジャンジャン短スペ減みたいなギア構成ができちゃうから強気に前線に出れるのもあってのマニュ環境だし、このままだと他ブキ使いがあほくさって離れそう

2280
名前なし 2019/02/11 (月) 00:33:30 58cf1@7c543

あまりにヘイト貯めすぎてバトルでマニュ使うことなんて考えたら軽く吐き気がしてくる
ブキチさん昔買ったスマニュとケルビン返品させてください

2282
名前なし 2019/02/13 (水) 08:21:41 05619@1aa4c

野上プロデューサーさまイチオシのブキなのにお前らがなかなか使い方覚えねーからプレイヤーの習熟を待たずに超強化入れちゃったんだろ
マニューバーはロゼ

2283
名前なし 2019/02/15 (金) 17:16:57 a5876@c4f35

このクソ武器種マニューバーは、
立ち撃ち大幅弱体化によりそれのみで立ち回ってキルする事が不可能になるorスライド隙、インク消費大幅増加によりスライド多用すると不利になる、のどちらかが来ない限り許されることは無い。

2285
名前なし 2019/02/15 (金) 17:50:54 39e55@ac478 >> 2283

そもそも対面中にスライドで相手の攻撃を回避して強化攻撃できるっていう元々のコンセプトだけでかなりアドなのに、不意打ち、不意打ち回避、逃げ、追い討ち、インク状況軽視、スパジャンジェッパ後の隙帳消し等出来ることの利点が多すぎるわ。
マニューバーの上位での存在を認めるなら全武器デフォルトでインク影響軽減3,9、受け身術搭載くらいしないと駄目。

2286
名前なし 2019/02/15 (金) 18:11:48 d21b6@07340 >> 2285

許すも許さないも認めるも認めないも、コレがイカ研の意思なんだからどーしようもないがな

2288
名前なし 2019/02/15 (金) 18:29:56 2edd5@e1932 >> 2283

>> 2285
実際長射程スライドトゥーンで本来のインクを塗って陣地を広げろ!のコンセプトは既に崩壊してるんだから、デフォルトでインク影響軽減付けるべきだよな。今更インクシステムの重要性がーとか言ってももはや手遅れだし。最低でも前作安全靴くらいは全武器デフォルトで付けるべきだ。

2284
名前なし 2019/02/15 (金) 17:36:48 92090@3ce97

デュカスのコメでさらっと触れてるけどスマニュとクワッドは立ち撃ち判定完全に元に戻ってシューターと同じ2.0になってるぽいね。(クワッドは〜ってツッコミはおいといて)

2287
名前なし 2019/02/15 (金) 18:21:52 d40e3@a9d53

立ち撃ちだけじゃなくて公平に見るならいったん全部判定戻せって思うけど
マニューバ種はスプラ2の売りだからそこまでは無いかもな
やっぱり子供が使っててカッコよくて強くて楽しいって思われる武器じゃないとダメなのかも

2290
名前なし 2019/02/15 (金) 21:34:24 7caa6@9608f >> 2287

立撃ち救済のための強化だったのにスライド後の当たり判定拡大だけ残ったの最高に意味わからんよな

2289
名前なし 2019/02/15 (金) 21:21:48 fe1ec@3da6e

判定、完全に元どおりになってたのか。スライド前が弱くてスライド後が強いコンセプトどおりのブキになって、それでも戦えないわけじゃないから弾デカとスライド強化を同時に行ったのは悪手だったってことだな。

それとマニューバ叩いてるキッズたち、統計サイト見ればわかるけどデュカス以外は環境ブキじゃなくなってるぞ。誰と戦ってるんだオマエラ

2291
名前なし 2019/02/17 (日) 13:36:16 f3077@ae485 >> 2289

それな
そもそもスライドトゥーンより射程トゥーンだから射程あるデュアルとスライドで長射程もゴリ押せて射程もマニュスプより長いクアッドが環境に残るのは道理

2293
名前なし 2019/02/17 (日) 17:52:03 c1f99@07602 >> 2289

まだまだシューターよりは強いからな

2295
名前なし 2019/02/18 (月) 19:10:17 a07ab@4fc1d >> 2289

環境か環境じゃないかじゃなくて不快か不快じゃないかだわ
足元絡め取って他の武器なら確実に倒せる場面でもシャカシャカとGみたいに動いて反撃して来るの本当に不快
相手インク上でスライド出来るのが間違ってるわ

2297
名前なし 2019/02/18 (月) 20:43:34 92090@5898d >> 2295

射程外から一方的に足を絡め取ってくるのもそれはそれで不快要素というアレ。
まぁデュアルは両方やるんですけどね!

2292
名前なし 2019/02/17 (日) 16:08:40 3555d@969e2

デュカスはさておいて、現状のバランスで他マニューバーにヘイト垂れ流す方には自分の立ち回りを見直して欲しいとしか思わない。

2296
名前なし 2019/02/18 (月) 19:26:31 72a67@4234b

着地スライドはなくそうよ

2298
名前なし 2019/02/21 (木) 12:15:12 5e24b@bc212

マニューバーは楽しいし対面強いが酔う

2299
名前なし 2019/02/21 (木) 12:22:13 96f25@c50cd >> 2298

ケルビンぐらいが酔わなくて良い。