わかばシューターのコメント
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わかばシューター
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まーた荒らしか
本人は皮肉ってるつもりだろうが痛々しいね
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スプボ嫌い兄貴精神状態おかしいよ……
とりあえず戻しといたぞ
この荒らしどうにかならんかな
このブキが環境で注目されるようになったのは塗りの強さと特製インクタンクとあいまった恐ろしいまでの燃費と最高のアーマー回転率で死なずに塗ってアーマー回転し続けることができるから。スプボムでのキルはあくまでもそれの＋α要素なので、最上位のわかば使いも二連投ではなくてスペ増・スペ強重視する方増えたのに、わかばの強さがスプボムだと思ってそれ対してスプボムの文句言ってここに粘着してる人ってズレてるなと。もちろん強みではあるけど、わかばが強さの主軸そこではなくメインでエリア関与するのが強いのになぁ……
追記
誤解招きそうなので文面変えました
まぁ、スプボムナーフするとわかば始め短射程が死ぬって言ってスプボムナーフ派と喧嘩してた奴らもいるわけで、わかば＝スプボムっていう変なイメージは蔓延してるだろうね。
わかばで勝ち続けるにはどうするのがいいのか、なんてそういう人らが考えるわけないんだから、実情がどうかなんて関係ないんでしょ。
最上位がそうでも「それ以外」はまだまだボム型が多いからな
つまり、そういうことなんだろう
さも環境への理解があれば荒れなかったような言い方は出来ればやめてほしいなぁ
例えそれが事実だとしても誰でもどっかで間違えて完璧な環境なんて簡単に出来る訳無いし
実際そうやろ。ボム二個投げ型なんてラスパ採用型のおまけでしかないし、塗らないでコロコロやってるわかばなんて雑魚なのにそれにヘイト持ってるのは要するにそういうことやろ。
死なずに塗りたくってヘイト買って10回近くアーマー回してるわかばが強い。そこまでやらなきゃ狙われないし味方のキル武器に塗り強要する羽目になって塗り負けだよ
そうじゃないわかばはどのウデマエ帯にいるのか知らんけど、どうでもいいスプボ踏んじゃう奴はキューバン流行ったら壁際のキューバン踏むし、ロボム流行ったらロボム踏むよ。
咄嗟に避けられないなら慣性キャンセル練習するか突っ込み癖があるんだろうから立ち回り考えた方がいい
まぁサブがないととっさの迎撃とかキャリーはしづらいからスプボナーフあったら数は減りそうだよね。他の短射程も長射程にちょっかい出せなくなりそうだし。
通話アリで編成ちゃんと組めるとかならともかく、ガチマでアーマー回すならH3かZAPが安定って感じになるような。
(X底辺竹使いからの...味方のわかばにお知らせです。竹に長射程相手としてボムを投げるとき手前に投げても大した牽制になりません。サブ性積んで退路に投げてあげましょう。さらに言うなら慣性で遠投する動きはものすごくカモです。アーマー突も射程外から近づく間に簡単にはがせます。疑似ボムピなんてもってのほかです。スペシャルポイントのおやつです。そんなことするぐらいなら足元塗ってください。エリア塗ってください。要所塗ってください。アーマー回してください。そんな牽制にもならんようなクソみたいなボムでインクタンクすっからかんにしないでください。以上、せっかくのメインの塗り性能があるのにのにボムコロコロしかしないのを隣で悲しく見ている竹からのお願いでした。)
字を薄くしてもその罵倒はダメです。
サブウェポンの方に貼りましたが
おそらく関心がある方が多いこちらにも一応
7月、エリア、500位まで
プラベ一本で３割くらいもってってそう(偏見)
スプスコ9.0 プラベ7.2 わかば6.2 デュアル2.4 バケソ3.8 ボトル1.6 etcって感じやね
全体の使用率でいうとエリアではわかば2.7% プラベは1.53らしいね（stat ink参照）
こういう武器統計データ見ると増えたなぁわかば。
「メイン性能アップはGP10ぐらいまでの強化量はかなり小さい」てのは本当のことなんでしょうか？
こちらのサイトのわかばシューター参照すると、一般的なギアの曲線だと57表記で18ぐらいでだいたい最大まで積んだ際の効果の半分になりますがこのグラフみる限りわかばのメイン性能は26ぐらいで最大値の半分になるので少量だと効果出にくいというのは確かだと思います。
あざます
俺はクーゲルヒューとプライムベッチューとH3Dをよく使うけど、
相手にいたらカモにしか見えないし味方にいたら役立たずのくそ短射程としか思えないこと多いし
この武器どこが強いのかさっぱりわからない
なにが強いかわからないは流石にエアプやろ
このテの、相手にいたらカモにしか見えない何が強いかわからないコメントって色んなブキで見るけど、なにアピールやねんと思う
承認欲求を満たしたいんじゃない?あるいはわかばが持ち上げられまくってるのが羨ましいとか
わかばに対するケアができる、という趣旨であっても「はいそうですか」って思うだけでいいし取り合った時点でもう終わりだね
短距離シューター(わかば)とスピナー使ってる身としては、わかばは対面クソザコブキだとは思うよ
何が強いか分からんってのは単に撃ち合いに限定したメインの性能評価だと思うけど、わかばの強さは総合力であってメインの対面力だけじゃ語れんよね
若葉に向かって撃ってればあいつらどうしようもなさそうに逃げて行くし
それで結局苦し紛れにボム投げるしかなくなって引いて塗ってるだけになるからあんま怖くないのよ
某上位勢が言ってたけど苦手な相手に対してはやっぱり厳しいって言ってたからそういうことなんじゃないかな
長射程に睨まれて逃げるしかないのはわかばに限らず短射程の宿命なんだよね
その中でも一番マシな抵抗手段のおにぎりと味方に色々託せるアーマーを最高の燃費で持ってるから塗りブキではトップクラスに君臨してるってわけで
タイマンだけ考えてりゃそりゃそうだな
わかば4人とかだったらどうあがいても勝てないだろうし
わかばは攻撃役じゃなくてバッファーだからな
メインだけの純粋な対面力だけだったらわかばはどう考えても最底辺クラス、スプボムだけでキル取るのではなくスプボム+メイン、あるいは奇襲でないとキルは取れない。ただキル取るための塗りだったら強いしスペシャルの回転率も高いから、キル取る前の状況作りが強い。特に唯一おにぎりをポンポン投げられるブキだから味方が対面しているところに転がすだけで30ダメ+移動の強要+足元塗りができる。だからスプボムをうまく使えないときついブキというか塗りだけやって勝てるわけがないのでどう考えたってキル、もしくはそれへの関与は必要。
決して猪を推奨してるわけではない。
長文すまん
わかば単機じゃ相手には勝てない
だからといって戦う気がなければ３対４になって勝てない
この辺ちゃんと意識して仲間を全力でイカす立ち回りしなきゃだからね
扱うのは楽だけど他とはちょっと違う意識が要る
これだわな
対面するブキじゃないとかボムで牽制とか言って後ろで塗ってるだけのやつはもれなく地雷
アシストキルがいっぱい入る時は勝てるし楽しい
何故だかこの武器にだけ上から目線のキモいコメント多い気がする
ゾンビ前線武器にいちいち前に突っ込んで死ぬだけでは勝てないとか書かれないということに気づいてた私達は調査のため南米に飛んだ
ぶっちゃけいらない子では
アーマーは味方と被るし敵味方長射程多いからあんま活きない
ボム投げしかないけどそれじゃ圧弱いから限界あるし
わかばどうとか以前にスプラエアプで草
味方が上位勢又は上位勢とやりあえる味方なら確実に強い武器だけど野良はゴミしかいないから単騎で塗りとキルができるクーゲル持った方が勝てるよ。XP2800からの意見でした。
隙あらば自分語り
上の木といいクーゲル使いってイキりマウントの好きね
何百回と繰り返されている話ではあるが味方を有利にするsp、メインであって別にこれもってのほほんと塗ってるだけじゃ仕事にはならん。
たまにいるけどエリア管理しない、対面もしない、スプボが刺せない、sp回さずにデスする、自陣しか塗らないなんて動きするくらいなら持つべきじゃない。
ガチマは編成も味方も選べないから安定目指すならL3なりクゲなりバケツなり持った方が強いよ当たり前。
こういうわかば系は大抵変なとこいるからフォローもしにくいしキャリーしきれんしあったまるわ。
わかば持つと味方に下手なわかば来なくなるからそれは強いかもね。
自分でわかば持っても来るときは来るんだよなあ…(味方わかば2、相手わかばもみじの編成が数回あったことを思い出しつつ）
それ自陣塗りミサイルマンの亜種やん。きっと何持ってても戦力外なのは変わらないぞ
ブキの強みをイカすのが大事というなら同意だ。若葉は優れた燃費をイカしてなんぼだから
アーマを凄い勢いで回して来るやつはまだいい
ニンジャブラスター使い俺氏、生い茂るわかばにストレスＭＡＸ。
人数不利になった時に、物陰に潜んで味方の復帰を待ちつつ不用意に詰めてきた相手を叩く作戦してるのにアーマー飛んできて位置バレ→袋叩きの流れが最高に喜劇。
お陰で味方のスペシャルがたまってるか確認する癖がついて連携が取りやすくなったぜチクショー。
イカ忍採用してたブキもあったけどやめたよ僕は
はっきり言ってわかばが強いエリアではイカ忍ロラブラ弱いしな
乱数に好かれてないとただの案山子になって禿げ上がる
真面目にガチマじゃ絶対L3かクーゲル持った方が良い
というかX帯でもほとんどスプボム特化ギアにしてる時点で多分大半はわかばの強さ自体理解せずに使ってるんだろうね
またクーゲル使いのイキリが始まったよｗ
ガチマじゃ元からキル取りやすい黒ZAPの方が良いと思ってはいた
対抗戦大会レベルだとかなり強いけどガチマレベルじゃアーマー枠だったら安定する黒ZAPの方が良いしL3傘クーゲルの方が強い
使う人の自由なんだから環境武器のほうがいいとかいうのは違うのではないか…
環境使う奴は使えばいいしわかば使う奴は使えばいいのにアホみたいにクーゲル使いはいやこっちの方が強いですけど？ｗみたいに宣うからいけない
とはいえ7月のエリアはわかばが2位だよ
黒zapのほうが良いは無い
今エリア一位黒ZAPだし他ルールはボトル3冠だからその理論は通用しない
いやX500の使用者の数ね
https://uhyoiya.com/splatoon2/x-rank_weapon-ranking_2019-7
わかばが31人で3位だったわ
黒ZAPは6人で17位
お前の小さい脳味噌の中だけの事実()とやらに何の価値があるのやら
どーせわかば環境入りって聞いて飛び付いてボコボコにされてクーゲルのが強い！べそかいて勝つための有難いアドバイスしてるつもりの勘違い野郎でしょ
強いって言われたからわかば握ってるんじゃなくて使って楽しいブキで勝つを目指した結果わかば握ってるんだから余計なお世話もいいところなんだよなあ
ほんとイナゴそういうとこやぞ
勘違いしてるのはあなたの方ですよね
わかばのコメント欄で「他ブキ使った方が強い。ボム特化はわかばの強さを理解できていない」という論を展開するのは勘違いなのではないか？という主旨だと思います。皆好きで使っているのですから。
追記:ガチバトル系のコメント欄で主張してみる、というのはどうでしょう？
好きなの持って楽しくやればいいところをやれ弱いだの理解してないだのこっちのがいいだのしまいには勘違いしてるのはそっちだとか気色悪いなもう
環境武器使ってるんならむしろ若葉なんてカモなはずなんだから本当にどうしてそこまでして乗り換えを推奨する理由がわからんな
若葉がいるからスプチャがチャーコラになってるんだぞ、感謝していけ
この執拗なクーゲル推しは役割が全然違うブキのコメント欄にまで来て一体何がしたいのだろうか
ガチマで連携前提のSP回しを推奨してる辺りエアプのウエメセオナニーだろう
いちいちクーゲルのページで強武器持ってるだけで勝てるわけではないとか書かれないことからそのことは明らか
今月エリア2600近くは行けてるんだけどそれでエアプならもう無理だわ
君はウデマエより文章を読むパワーを上げたほうがいいよ
2600様はクーゲルと傘とわかばと全部均等に使い込んだ上でわかば使うなって言ってんの？違うならわかばエアプは黙ってろってことだよ
まあ全部使い込んで言ってたとしても君にはクーゲルのが相性良かったんすね良かったねでおしまいだけど
こういう環境武器使えとかいう思考停止バカ見るとうわぁ…って思うわ。好きな武器で立ち回り極めて勝つのがこのゲームの醍醐味なのにね
一生Gamewithの武器ランキング見て環境武器でドヤァしてくださいな
リグマのフレンドがエリアで持ってるんだがだいたい平均フルタイム7(6)k10d塗り1500でギアはカムバメインク復短なんだが、本職わかば使いからみるとこれはどうなん？
俺はゴリゴリ前衛のゾンビブラスターなんだが、フレンド以上のデス数になることは滅多にない。
リグマパワーは2000行くか行かないか。
フレンドのわかばはなんか間違ってる気がするんだけど本職的にこのキルレはどうなんだろうか。場合によっては違う武器持ったほうがいいとX目指してるフレンドにアドバイスしてやりたい。
本人の満足度もしくは勝率が全てです。
フルタイムでだいたい4dが平均かなぁ？キルもアシスト多いのはリグマだからだろうけどもう少し多いはず。
リグマやらんからパワーはよくわからんけどもっと前寄りの武器のがよさそう。
そのギアならルールにもよるけど俺ならケルデコバケソクアッド辺りを持つかな。
塗る動きしながら前出たいならクゲzapスプスピ辺りを持つ。
サブ投げてアーマー回して前に出るとかなら白傘でもいい。
直接のキルも少ないのはマジでただ塗ってるだけで、引く動きとかボム差し込みながら迎撃できてないんだと思われる。
味方がよほど弱くて前でなきゃいけなくなっってデスが嵩んだとしても精々6ｄくらいに抑えたい。アーマー空っぽになったあとならまぁギリギリセーフだが。
わざわざリグマで塗りとアーマーを維持することがこの武器を編成に入れる目的なので、死んだ時点で味方は後ろ盾を失うという覚悟を持って使うべきだと思う。
X底辺維持程度だけどギアは気になる。メインクは要らないかな、エリアならカムバも微妙か
若葉ならテッパンのサブ効率、サブ性能、スペ増あたりをすすめてみては？
１０デスは死にすぎ
対面を増やすためのカムバ復短なのだろうけどだったら他武器でやる動き
わかばを使うなら引き際と詰め時を見極めて死なない立ち回りをしてエリアを管理すべき
マップによるけど上手く死ななければ塗りポイント2500行くこともあるぞ
わかばでX目指すならギアも立ち回りも見直した方がいい
もの言える立場でもないけど経験上わかばはとにかく生きてる事が重要なのは間違いない
カムバ復短積んだところで結局一人じゃ出来ること限られてるし、実際素キルも塗りも少ないのは塗り間は芋って後ろに居る割にアーマー中や打開時には馬鹿正直に対面挑んでやられてる？ように見える
「前に出て死なずに塗り続けて隙あらば殺す」のがわかばの仕事だからフレさんとは噛み合い悪そうだし拘りないなら素直にキル取れるブキに変えるのも全然アリかと
わかばでメインクって聞いて割と本気でびびってる
一番メインク要らんブキやろ…
ここじゃあんまり語られてないけど、このメインで対面勝つためには52無印のページにある射撃継続のブレを意識するのかなり重要だよね
真っさらな状態なら致死量の4発はほぼ照準通りに撃ち込めるし、数発外れた時もイカ移動で射線ずらす動きを挟めば初弾から数発は真っ直ぐに飛ぶ
イカ移動挟んで戦闘する状況は塗りが強いブキの性質上作りやすいし、ブレさえ考えなければ少しだけ射程が短いZAPくらいの対面性能はあるはず
ブレのせいで対面勝てねぇって人は意識してみるといいかも
というよりもあの内容シューターのページに記載した方がいいと思いますね。シャプマ以外みんな影響ありますし。
H3リール無印つかってるとアーマーとスプボ持ってる若葉まじできついわ。雷神ステップの射撃隙も減ったし。メインで勝負してこないのもあってあまりヒト状態にならないから弾があたらん。
なんかスプボ特化にしてもサインクしか付けないの見ると「？」ってなる
インク回復とかサ性とかも併せて付けたりとかせんのかな
ラスパとの併用なら他ギアの採用は全然あると思う
私は最近わかばが多いから対物つけてる（わかばなのに
スフィア相手にも腐らない
イカニンとか対物積んでる若葉見るとため息でるわ
塗り、ボム、アーマーの回転率が強みだから他武器よりメイン弱くても持てるのに違う事に色気だすなと
イカニン積みたいならどう考えてもアーマーないシューターがいいし対物積むぐらいならDPS高いシューター持てよと思う
ラスパあるとインク系が過剰になってメインの一個分が誤差になっちゃうんだよね
スペシャル系も違いが体感できないから目に見えて効果を実感できる対物派
目的としてアーマーとスフィアメタ
アーマーをボム爆風で剥ぐのが強いよ。
メインで恩恵があるなと思う瞬間はスプリンクラーを壊す時くらいなのでDPS高いシューターじゃ代用はできねえな
イカ忍はいらないのは同意
なぜならわかばの潜伏そこまで強くない
先撃ちで撃ち負けることすらあるわかばで積極的に狙う行動ではないな
何よりイカ速が遅くなるのが個人的に辛い
対物はビーコン・スプリンクラー・アーマー1発だし、シールド・スフィア・ナイスダマ等
結構役立つ相手もいるんでアリだと思いますよ。
イカ忍は・・・オススメはしないけど、ファッションリーダーで行きたいイカ・タコとか、
着替え忘れとか、うん、まあオシャレでポップなゲームって事でなんとかまとめましょう。
イカニンはナシよりのアリだけど…それやるならボルシチかなぁ？
ボルシチは機動力が要だし特にハンコでどうしても目立つからあまり役に立たない、不採用
(そもそも潜伏もインク回復か対面前の数百フレーム程度の偽装工作だと思ってる)
イカニンは基本的にローラー専用だと思ってる
長所を伸ばすギアを採用しないタイプは器用（貧乏）な立ち回りを目指していると思ってる。キャリーしなきゃいけないガチマでは、わかばだろうと前線でキル取らなきゃ勝てないって経験をしてたりするんじゃないかな。実際味方依存な立ち回りって底辺ほど勝率安定しないから。
パワー低めの部屋+前線いない＝普通だったら完封してるはずのキルレで謎の泥仕合
ガチマだとこういうことあるからスペ回すのが最強だよって理想論語られてもガチマでそう都合よくいかんわ！ってのが現実
敵のおテント様…
>> 1762わかばでスペ回すのが強いのは主に対抗戦の話。わかばでもキルとっていなかないと野良では安定しないしキャリーは難しいし、編成的に前線に出てリスクある行動をすれば多少デスする方が自然。ただ、そういう意識ばかりでわかばなのにゾンビやらイカ速やらイカ忍つけてキルに回るならスシもてばって思う。
その試合も相手編成が重いからわかばが前線で潜伏とか刺してバブルを抱え落ちさせたらノックアウトできたかもねって感想だけど、逆に言えば、勝ってるんだからいまの立ち回りで正解っちゃ正解って気もする。
イカ速はあっても良くね？どの場面でも役に立つし
○○はいるいらない系は「自分で使ってこういう意図がある」以外の意見以外はほぼ無意味なんだよなあ
だから○○がいるとかいらないには明確な理由を明記してほしいですね
パワーが高いからといってエアプの意見はイラっとするだけですわ
使ってて気持ちよくプレイできるギア構成だからねえ
やっぱゲームだから極端な話、自分が快適に遊べるならサブ効率ガン積みでもいいわけだし
この武器強いって王冠だらけの本当に上位環境の話？
自分は2400前後だけど若葉が強いとはとても思えないんだが
強いのは連携前提の話なのでガチマだとアーマーたまるまで待つという知性が伴っていない前衛しかいないとか味方後衛武器しかいなくてハゲあがるとか往々にしてありうるのでこの武器でパワーあげるのはガチャでレアキャラ狙うのと同じ
武器に統一性がない野良より
大会、対抗戦環境だとプライムと同じく半数以上が採用しているというのがある
エリアだと７月は王冠３０人居たし強いことは強いんだろうけど他ルールは少ないし
この前わかばがゾロゾロ居たエリア杯はキャンプ環境に戻りつつあるし
結局最上位からは一枚落ちるんじゃねーのって気がする
編成の話になるけど、ハイプレ（チャー）必須みたいな環境だったところに、アーマーでメタれるアプデが入ってわかばに注目が集まった形だと認識している。わかばを採用しないチームは白傘かH3Dが入る。
結果としてハイプレが駆逐されてチャーコラが長射程枠に入ったから、ハイプレメタが不要になってブームも下火って感じかな。メインでもスペシャルでも打開の中心にはならないブキだから、明確な理由（ハイプレメタ）がないと採用は減ると思う。