原神wiki

新しい編成が出るごとに自力でシミュ回すなり拾ってくるなりしてDPSを記載できる(かつ、その正確性も担保できる)編集者を恒久的に確保できるとは思えないし、なら最初からない方がいい。使用率に関しても統計サイトへのリンクを置いとくだけで十分(昔はあったけどリンク先が動いてないのでなくなった)だし、そもそも螺旋板に投げても文句を言われる筋合いはないと思う。認知度に関しては雑談板・螺旋板の一定期間内のヒット数とか参考にはなるんじゃないかな

同じく、コメント欄上での話し合いのネタの１つとしてdpsは使うべきだと思う。結局、一覧に数値が書いてあると、いくら注意書きしていても「数値が高い方が強い・使いやすい」って誤解を生むのは間違いない。dpsの数値上強いPT＝実践上強いPT＝広く使われているPTは全てイコールじゃないと思う。

繰り返し言われてるけど、指標の一つとしては有効だよね。基準にしちゃうと問題なだけで。ただし話し合いの過程で言及された時に、どの程度のDPSが有効なのか？が人によってまちまちだからトラブってるわけで。5万DPSが現状の目途とは言われてるけど、原神だってちょっとずつインフレしてるからね。

>> 169より良い基準があるならそっちの方がいいと思う。それが見つからないならせめてこういう方法を使おうってこと。
>> 170今がそのときだよ。今ゆるゆるの制限をつけることすら出来ないなら追加の議論で反対することは出来ないし、ましてや後から削除を伴う変更なんか出来るはずがない

その基準がゆるゆるとは思えないかな。2.1だけでも6編成出てるし

原神自体インフレ率が非常に低い部類(初期星4オンリーの編成が2年経って一線張ってるソシャゲ他にある?)であり、キャラ数は純増していくので強編成も増えるのは自明の理。一律に頭の硬い制限の仕方は百害あって一利なしと思う

>> 172じゃあいくつなら良い？

数で制限すること自体が望ましくない

100/日 でも構わないと？

規則は現実の問題に対処するために作るもので、そういう杞憂のために作るものじゃない。

杞憂と言うけど、自分にとっては現時点で既に多すぎて分からんのよ

諦めろ、どうせまだまだ増えていく。わからないならまず表を見ろ

2年でキャラが50名以上いるゲームだから増えるのは自明、諦めるのが吉だよ。TOP5を決める議論なら別だけど、ここは高難易度に通用して、かつ著名な編成とはコレだよっていうのを示すのが目的。

4.代替可能アタッカーはそろそろ固有名が追いきれないレベルになってるので、細かい名称は対照表を新しく作るしかないと思ってる。この場合、現在の表の中では魈ジオ・双風→アネモキャリーor風パにするか、放浪者のニュアンスを取り込むことは諦めて魈ジオの中に放浪者を書いていくか選択肢がある。ここは個人的にはどちらでもいいかな。

ここ編集してる常連だけで決めた方がいいんじゃない？
俺は万年☆9ギリギリプレイヤーだから１については後者でスッキリ見やすくあって欲しいけど熱量含めた編集者が同じ立場をもってして決めたらいいと思うよ

DPS基準に関しては問題点の折り畳みの中に書いたけど、他の基準にした場合にその問題は起きるんだろうか？

認知度以外はどの基準にしても最低でも海外サイト参照が必要だし、しかも継続的な情報の更新が必要になる。編集コストが高すぎる

ボランティアで回ってる有志Wikiだから結局「書きたい人が書く」なんだよな。それが根底にあるのは最優先で考えないといけない。システマチックにしたところで書きたい事が書けない状態になれば立ち行かなくなるし、敷居はできるだけ下げないと。
個人的には特別な掲載基準は設けずに、「希望者が掲載したい編成と記事（砂場などを用いて作成）を提出」→「掲示板の人間や編集者が審議・投票」→「掲載」といった感じに掲載までの手続きを決めたほうがいいと思うんだよな。編集者の確保、環境変化に対する柔軟性、記事の正当性の担保、をそれぞれ実現するならば

継続的な情報の更新に関しては攻略サイトはどうやっても避けられないと思うけど、その手間の多寡は確かに考えておいた方がいいよね。まぁ使用率なら公開しているサイトがまだギリギリ発見できるので、そこまで手間ではないかもしれない。

ページ分割前の話だけどリンク載せてた統計サイトがいつの間にか更新停止してた(かなり経ってから気づいた人の指摘でCOされた)ことがあるのよ。結局依拠先のサイトが死んだら潰れるのではと。あと、逆に統計が複数あってバラバラな結果出してたらどうするねん

>> 189自分も逐次議論でいいと思ってるけど、それはそれとして問題の出発点>> 24>> 38への回答は出さないといけない。

>> 191まぁ一番初期の議論で同じこと考えてたので言いたいことは分かるんだけど、現状の統計がなくなったとして後釜は割といそうなのでなんとかなるんじゃないかな？とも

>> 192自分はver降順で表示しておけばいいと思ってる(>> 44)。一度掲載されたものがメンバー変更で序列変更されるのはキャラ追加ペースから見ても確実だし、その都度非掲載の是非を検討するのはwiki編集の面から見ても大変。表が最新情勢に適合しているか検証する手間>>過去に流行った編成を残しておく手間、という風に捉えてもらいたい。上手く言えないけど、一旦、提案→議論→掲載の流れを経たものは微修正はあっても、よほどのことがない限りは取り下げなくて良い、という考え。

まず表の役割で、ナヒーダがメインアタッカーって記載されてるのは気になるかな。自由枠次第で裏に回ることも多いし、ナヒが表になるのって水2とかの時。
起爆役で忍が真価発揮できないってあるけど、敵との距離はヴァインショットで誘導するからほぼ関係ないし、敵多数(今期螺旋3間くらい)の時は全周囲攻撃なので逆に取りこぼしが無い。反応頻度で差が付くのは対単体で、対複数だと回復の安定感が勝ることが多いと思う。空中にいるときの黄金王獣に当てられるのも特徴だし、頻度のみで評価はできない。
ドライバー役にセノが入っていないのはセノハイブリットと被るから？書くだけならOKでは？
見やすさの点から色付けたり、元素名を表示したり、アンダーバー付けたりした方がよい。全体的に文章多めでぱっと見で見づらい。
例：開花役→開花役：水。起爆役→起爆役：雷
ドライバー役
・草元素キャラクター→草元素

差し替え候補はドライバー可能かどうかを項目で分けずにキャラクター個別に書いてあげたほうが、同じ元素を2項目に分けて書く必要が無くなって見やすくなるんじゃないかと思います。

アンダーバーを使うな太字にしろ校歌

これでいかがか

リンク貼っとく
助かる、ぱっと見良さそう。#limeと#aquaは白背景だと見辛のだけが懸念かなあ。

かなりいいと思う。色についてはwiki内でも統一されてないっぽい。一覧はあるんだけどね。

いいんじゃない？とても分かりやすくなったと思います。

ではそろそろ更新しちゃってよろしいか？

いいと思います。

更新しました。

ついでに鍾離と万葉も抜くと残るのモルガナひとつやぞ?一部キャラへの依存度が高すぎる

4元素は万葉前提だし、ファルザン来たけど風単は鍾離orベネットいるし、岩単は一斗軸はアルベドoutモナin。岩単ノエル軸くらいか鍾離抜けるの。

ヨォーヨと雷３orカズハでも成立したり、恒常＆フィッシュルがコアパーツでフィッシュル未完凸でも大差ないアドバンテージは間違いなくメリットで評価対象だと思う。　「環境キャラに依存する」というデメリットを表記する必要はないが「環境キャラの依存が低い」は実プレイを鑑みてもちゃんとメリットとして扱って良いと思うわ

ベネシャンも燃焼溶解もあるし独立させるのはアリかもね

草案作成ありがとうございます。申鶴や万葉を採用するパターンが甘雨のキャラページにあったので、入れてみてもいいかもしれないです。

更新。引き続き意見募集中

甘雨板での過去の議論のうち、自分が覚えてる中で追加できそうなトピックとしては、①完凸でシールド優先度が低くなる　②楽団4セットとの親和性　③燃焼溶解の「タイミングよく」をもうちょっと詳しく（例：ナヒ追撃CTの2.5秒より早く打ち込んでしまうとループが途切れる、など）あたりでしょうか。

あと、炎付着の賄い方～の下りで、現状の炎元素付着がどれも甘雨と合わせた際の不自由さ（近距離or不安定or低頻度）を抱えていること、それゆえ今後の新キャラの如何によっては使い勝手が大きく向上する可能性があることにも言及できると思います。

再度更新。ただし①は大多数の人には不要な情報＆流石に完凸真君には釈迦に説法な気がしたので入れてないです

ありがとうございます。①を書かない旨についても了承しました。細かいことですみませんがあとレイアウト面でいくつか。
①一番上の表について、鍾離と香菱の位置を逆にしてはいかがでしょうか。既存の編成表を見ても、メインのギミックとのかかわりが深いキャラを左に寄せた方が収まりがよいと思います。
②代替候補について、キャラ名に加えて役割も添えて「鍾離枠（シールド枠）」とわかりやすいと思います。またその場合、ベネット枠というより「香菱枠（炎下地枠）」とした方が正しいかと。

①に関しては代替可能性が低いキャラから左に置く感じで並べていましたが、どちらがいいか他の方の意見も聞いてみたいかなということで一旦保留。とりあえず②のみ反映しました

https://wikiwiki.jp/genshinwiki/砂場2#f61f9c20 燃焼溶解のところ、正確に書くとこんな感じだと思います。参考までに

完全に好みの問題だけど、もう少しボリューム減った方が読みやすいかも知れないなと思いました。とはいえどこを削ればいいかもわかんないので、このままでもいいかも知れないです。参考にならなくてすいません。

更新。>> 242の方ありがとうございます。たしかに分量がかなり増えてるので全体的にもう少し折り畳みを多用してもいいかも

あれは全員完凸とかいう条件が頭おかしい代物だから参考にしない方が・・・。

継続火力に劣る→大群/小型の評価が低いが真だとしても、継続火力に優れる→大群/小型の評価が高いが真だとは限らないと思うので1点目には反対です。

1～6枝さんの意見に同意です。2.記号の太さ・大きさはフォントに依存するものなので、揃えるなら画像にするしかないと思いますが、編集の手間を考えるとやはり元のままで良いかと思います。

1~3に関しては異論なし。4に関しては基準が不明確かなと。最長爆発CTなのかワンローテなのかくらいははっきりさせたい(自分は明確さと変動しにくさから前者支持)。5はやはり三段階くらいまで落としてほしいですね。6前半は主観要素が多いと感じるので個々の説明欄に投げていいと思います。後半はいいと思います

概要等がチームの特徴に含まれてないのも変な感じがするのでサンプルDよりはBの方が良いと思います。4.に関してですが、動かし方のイメージを掴むのに役に立つという観点ならば個々の説明欄で簡単な動かし方の一例を挙げる(タル国際の項目の太字部分のような)という方が秒数で書かれてるより分かりやすいですし、単体で意図の掴みにくい秒数を無理に表に入れ込む必要は無いと思います。5.の提案理由は分かるのですが、表は注釈を読まなくても表だけでパッと見何を伝えたいのか概ね理解できる形式にした方がいいと思います。6.の難度も同様で、基準を作るよりも個々の説明欄にて文章でダイレクトに注意点について言及するほうが分かりやすくていいんじゃないかと。特性の内訳に関しては特定元素バッテリーの有無とかあるといいかなと思います。

1~3には異論なし。4は秒数入れるくらいなら手順を入れた方が良いと思う。前に螺旋板で雷電HCを組んでるけど、バフデバフがちぐはぐになってて立ち回り直しただけで攻略できた例もあった。本wikiでは誰がどんな役割を持ってて、どういう立ち回りをするのが良いのかは暗黙知になってると思ってる(タル国際の2元素バフはどういう手順なら可能とか、モルガナのモナ爆発のタイミングはどこが良いのかとか)。知識詳細はキャラページに譲ればいいから、手順だけあれば少なくとも変な勘違いは起きないと思う。
5は高難易度用ページだし、ガチャ基準ゲームだし、あまり気にしなくて良いと思う。6に関しては表に記載するより詳細欄に入れた方が良い内容だと思う。記載する前提で、書くなら得意な相手より特に苦手な相手を記載するのが親切な気がする。タル国際で雷音権現とかやってられないしね(万葉入り編成は拡散できないオーラ持ちに弱い)。その際でも過去螺旋に登場したパターン程度に収めればいいと思う。記載量が増えるのは編集が大変。

改訂ついでだけど、表の表示順は実装Ver(降順)にするのはダメだろうか？一貫性があるし、前に提議されていた最新・過去の掲載基準および環境追加による編成推移が一目で見て取れる。表の目的にパッと見である程度情報がわかること、というのがあるならいいと思うんだけど。

記載しました。なお、参考程度ながら今期の12層後半でも使用率5位だそうですリンク

編集と記載ありがとうございます。お手数をおかけします。今季のように螺旋の環境に応じて昔の編成が台頭してくるのもありますし、こう数値に表れているところを見ると昔の編成を載せる事も有意義なように思えますね。

削除しました。地味にまったく形式の違うハイパーキャリー編成があるキャラって他にいないんですね。まだ炎側次第で伸び代があるし面白いキャラだなと思います

それもそうか

逆に考えるとそうねw

あとは忍と表に載ってないけどファルザンくらいかな。専属バッファー3名(沙羅ゴローファルザン)と代替の効かないサポ能力(なんでもできるディオナ、率と粒子のロサリア、回復と超開花の忍)以外は軒並み初期キャラだね。スメールは☆5が全員強い代わりに☆4が控えめすぎて特に目立たないね。

ファルザンは初期星4勢に限定された状況下でなら並べる(完凸は必須だが)と思う

概ねベネット行秋香菱が悪い(暴論)。でも初期☆4が居なかったら編成のほとんどが☆5が居ないと困るみたいな状況になってただろうし、ガチャゲーとしての様相もだいぶ違っただろうね。原神は見た目は別として、能力面で☆5より☆4が欲しいってことが結構ある変わったゲーム。

てかサブアタッカーが多数評価されるようになったのはほぼ絶縁が来てからだな。それまでのサブアタッカーってフィッシュル・アルベドみたいにスキルで完結できるキャラが使われてて、爆発主体だとチャージ優先で火力ちょい低いが旧貴族でバフするしかなかった気がする。絶縁が主聖遺物になったキャラは星5:モナ星4:行秋香菱北斗(ほか聖遺物候補あり:ガイア重雲ロザリア)で絶縁なくてチャージ確保しても火力が落ちにくいモナと、そもそも裏から水付与が強すぎる行秋以外はいなかった気がする。絶縁が強すぎるのが星5星4の差を埋めてるのかな

香菱フィッシュル行秋よろしく、裏からの元素付着が得意な★4キャラをぼこじゃが実装してほしいんだけどな。同じキャラしか見ない一番の理由がそれだと思うし。ただ草はナヒーダが来たせいで希望が絶たれたな・・・

まぁあくまで高難度螺旋１２層ってところだから流石に早柚や平蔵は無理があるしなぁ　一応やっぱエンドコンテンツの最高難易度だから入れらないキャラも流石にその部分は仕方ない　普段使いで十二分　むしろ超強いね　ほぼどんな☆４も

☆4はアタッカー能力で☆5にはどうしても勝てないから、元素付着なり利便性なりで優位性欲しいね。レイラはかなりいい水準満たしてるけど如何せん氷元素だったのが熟知環境に付いていけなかった、相性の良いキャラも綾人・申鶴くらいだったし。トーマも付着に優れてたら氷溶解パは一大勢力築いてたと思う。

風神2号と現人神だからねしょうがないね。あとウェンティはもうちょい頑張って・・・

無断編集は（ダメだけど）ひとまず置いといて、最近の12層に刺さらないことがかなり多いモルガナとか、基本運用に問題が多い溶解甘雨とかが、蒸発胡桃とかタルタリヤ国際とかよりも上にある方がおかしいと思いますので一旦このままで流してしまって良いと思います。

それなら超開花や豊穣開花は上のほうに置くべきだとか「○○はもっと上/下」系の議論が無限に出てくるため、まとまるまで並び順は現状維持と決まった経緯があります。何の順に並んでいるのかもそもそも不明ですが「勝手に並び替えられたことそのものが問題」という認識です

無断編集の是非はともかくこの並びで流すに同意。前の並びの方が大分おかしかったし今から差し戻す方がまた議論の種になりそう。

では今後も勝手に並び替えられた場合順番が適切なら認めるということでいいのでしょうか？

何か明確な基準があるわけじゃないらしいし別に認めても問題ないと思う。無断編集自体を認めるわけじゃないけど

逆に間違えた編集してても許可取ればいいのか？ってなる。ごめんなさい屁理屈です。まあそれはともかく、夜蘭の時もこういう話題出てたけどある程度は大目に見た方が良いと思ってる。

疑義を呈してもないんだけどね。(木読んでる？って所指してるなら呈しているけど)
俺が言いたかったのは文をちゃんと読めってこと。"万葉を入れた編成が「モノ○○」と呼ばれてる"ことを少なくとも俺(=この木)は否定していない。

この枝で言っているのは「万葉入りにあらずんば単色にあらず」って定義がおかしいって話では？そもそもの木がそういう話だし。

「「Mono ○○の確定枠に万葉が入る」ってのがおかしい」という主張が、「同一3人＋万葉編成をモノ○○と呼ぶな」以外に読めるというならもうちょっと解説してくれ。

それとも自分が更新を把握してないだけで、この木がおかしいと主張するモノパイロのモノの定義「同元素3キャラ+万葉or風岩」の、「or風岩」の部分はこの木の議論から生まれた修正なのか？

流風秋野がほぼ確定で炎変化するから別に「炎/万葉/ベネット/香菱 = Mono Pyro」に対して異議を唱えてるんじゃないよ(>> 300)
322氏が仰ってくださった通りで万葉が入ることは十分条件ではあるが必要条件ではない(>> 323)
「万葉入り同色3編成を指してモノ○○っておかしくね？」と「万葉を入れた編成がモノ○○と呼ばれている」というのは背反しない(>> 358)
って書いたつもりだったわ。今度から伝わる言葉で書くように努力するよ、ごめんね。

「「Mono ○○の確定枠に万葉が入る」ってのがおかしい」が意味するのは言葉通り万葉が抜けてもモノ○○はモノ○○として成立するってことだけでしょ？

歴史的経緯から言って、1.6後半で実装された万葉から単色3＋万葉のモノ編成が生まれ、Ver2.3後期実装のゴローまで万葉抜き単色編成は無かったので、専属バッファーで作るモノ編成のほうがイレギュラー（というか後発）。よって先発のモノパイロの解説では万葉バフデバフ式の定義が出てきて、後発の岩パでは専属バッファーによる単色編成の定義が出てくるという流れに沿った解説があるのに、万葉の方がイレギュラーで万葉バフデバフがモノの定義っておかしくない？って言われても、やっぱよくわからん。

これだけ枝が伸びたなら木の発言はただの呟きなのか議論誘導なのかはっきりして欲しかったね
モヤってんのはどういう方向に誘導したかったのか言ってないからじゃないですか。

弱いPTに名前は名前を持つべきではない・それに値しないっていう前提があるのなら、万葉がいないとモノ～と呼ぶに値しないって主張になるのはわからなくはない。が、実際は別に弱かろうが何だろうが同属性4ならモノと呼べてしまうので、万葉は別に必須条件ではない。それが編成として台頭するかは別としてね。

>> 370ごめんなさい、一晩寝ても理解できなかったのでお尋ねしたいのですが何故呟きや誘導議論だと思われたのでしょう？
(反駁もまた誘導議論に含むというなら誘導議論かもしれませんが)

「感電反応を起こして水・雷共存状態にしたところに、炎元素を当てて蒸発と過負荷を同時に起こす」という意味の言葉Overvapeに、いまだ日本語の定訳が無いのでしょうがない。蒸発・過負荷だと感電を起こして〜のニュアンスが抜けるし。強いて言えば「蒸発・過負荷同時」くらいか。

派生が生まれた時に追記自体はOKという流れで、その先で揉めたままになってます。追記先を雷電ナショナルのように別枠を設ける派(どんどん増やしていけばOK、生まれた歴史はverソートで分かる)、詳細欄に畳む派(生まれた時を基準に派生は個別に書けば良い)、基準に従って(この基準がDPS云々)表には今の一番を出す派(派生元や環境に置いて行かれた編成は非掲載)など。今のところは議論は停滞してるので穏健案として詳細欄に畳む作業だけ進んでる(後々分離される可能性有り)。停滞してるから新規編成の追加も皆控えてる状態で、下木でアルハイゼンは？ってなってるのはそのせい。

魈ジオは相性が良いから生まれたのではなく、初期のキャラプールが少ない中、HCしか編成できない魈を生かすにはこの編成しかなかった、という分析をすべきですね。ダメバフ多めの魈に岩共鳴でさらに積んでも効果薄いと今なら分かります。実際、アルベド自体が利便性が高い代わりに高火力を出せないキャラなのも相まって、魈ジオの使用率はファルザン登場までずっと低迷していましたし。
話は逸れますが、こういう事例があるので過去の編成を非掲載にする動きには意味がないと思うんですよね。

何らかの理由で過去の編成の亜種が再台頭してきたときは、単にその時に再度掲載すればいいんじゃね？

上の方で対単体対複数周りを中心とした表レイアウト変更の議論を行っていますが今日の夜くらいにそろそろ一旦締めに入りますので、必要あればその時に一緒に編集します。

なるほど。今期の螺旋でアルハイゼンをメインに据えた編成がたくさん使われていたので、このページにもそういった編成が出て来るんじゃないかと思って言いました。もし書き加えるなら、激化刻晴の所か超開花の項目ですかね。

超開花のとこにはすでに載ってるね。激化ハイゼンも今後定着するなら乗るかも

アルハイゼンを含めたチームで新規性のある編成っていうと、螺旋で人気なアルハイゼン・ナヒーダ・八重・鍾離の草激化チーム（超激化メインの激化刻晴と違って草激化メイン）か、シミュ上DPSだと優秀なアルハイゼン・ナヒーダ・フィッシュル・忍の草激化超激化ハイブリッド。忍をリサに変えるともっとDPS上がるけど、ヒーラーもシールダーもいない編成はちょっと…派なので省略。

アルハイゼン・ナヒーダ・八重・鍾離の草激化PTは人気だし草激化の代表として入れても良いと思った。アルハイゼンの個所はティナリでも代用可能そう

折りたたみ:---のあとはスペースじゃなくて改行じゃない？　編集しながらプレビューで見るのが手っ取り早い

できた。折り畳み指定文字の[が行頭じゃないと反応しないせいだった。

より具体的には、雷電ナショナルが対単体シミュ上DPS6万級で、スココモンが4万級なので、雷電ナショナルの対ボス評価が◎ならスココモンは○でいいんじゃないかと思ってます。しかし螺旋1間を60秒で突破しようが90秒ぎりぎりかかろうが☆36突破という結果は同じと考えるなら、エネルギー溜まってなくてもスキルで火力出していける上に心海がいて防御面も手厚いスココモンは相手を選ばずプレイフィールはいいよねって結論にもうなずけます。

神羅天征も全部◎になってるけど、吸えない敵が散らばってる状況には強みが発揮できないので対大型・少数のみ○じゃないかな。万葉と綾華の素火力で殴り倒せるから△にするほどではないと思うが

同レベルの武器・聖遺物厳選帯で比較した場合、
蒸発胡桃（往生夜行）、岩パは対大型に関しては各個撃破の速度で他の◎編成と同レベルかそれ以上にまで追いつくパターンがほとんどのため○→◎で良いかと思われます。
雷電ナショナルは火力の要が行秋の単体水付着＋香菱の蒸発という都合上、単体・集団DPS共に胡桃パとあまり変わらないのでこの2つのPTは同じ評価で統一して良いと思います。
クレーモノパイロは逆に遺跡守衛レベルの大きさの敵が複数で来た場合、ポンポン爆弾の攻撃範囲が足りず巻き込めないので○に下げて良いと思います。
溶解甘雨は付着手段が香菱であるという前提ならば、少数小型の処理が行いやすいため○に上げて良いかと思います。
スココモンに関しては他の方と同じく過大評価と感じます。

多分今後も表に関する議論は定期的に持ち上がってくるし人がいなくならない限りこれでいいというのが完全に固まることはないと思う。少なくとも木がいなければここで前に進むことはなかった。お疲れさまでした。

木主さんが螺旋突破できればそれ以上の性能議論はしないと音頭をとってくれたからこそ、じゃあよりフラットな形で相性を表現できないかという議論に発展したわけで、形は変われども理念は元案のまま生きてると思います。お疲れ様でした。

お二方ともお疲れさまでした。個人的にwikiなんて万人に納得できる形になりようがない以上致命的でなければ煩雑でも異論が出にくい案か主観が混じって議論は呼ぶけれどわかりやすい案のどちらかにしかならないと思うんですよね…。であれば、表の形式について上で決まっていたのに今更ひっくり返した流れは正直いいものではなかったと思います。グラフ案の方を引き継ぐ方がいるなら別ですが、三段階案の方であれば引き継ぎたいと思います。
理由として、>> 450の懸念点が見過ごせません。例えば黄金王獣がいた回の螺旋12層下ですが、12-2は黄金王獣(単体超火力か岩入り)、12-3は獣域ウェルプの群れと「単体に高い適性がありつつ集団戦もある程度こなせる」必要がありました。このページが螺旋攻略を目的とする以上、黄金王獣は楽に倒せるがウェルプの群れに苦戦するPTとどちらもそれなりに対処できるPTは判別できるべきです。三段階案であれば単体◎・複数〇以上のPTを選べば済みますがグラフ案の場合〇が付かない部分が得意でないだけなのか苦手なのかが一々調べなくては分かりません。現状のmeta編成では単体◎・複数△は存在しませんが、宵宮with炎版申鶴のような超単体特化編成が台頭する可能性は考慮すべきです。
以上より三段階案・基本〇でそのPTにとって得意な相手に◎、明確な苦手があるなら△という基準はいかがでしょうか。掲載基準が螺旋級のPTであり、螺旋以上を考慮しないという前提に立つならPT間の比較に大きな意味はなく、発端となった◎〇△が強さ比較になってしまってまとまらない問題も軽減できると考えます。

3.3螺旋12層後半で活躍したニィロウ豊穣開花がしっかり相性・・○・・になってるので、あんまり心配してないですね。

半月間の進行・メイン編集役お疲れ様でした。私も長い編集議論の結果が思うように出なくて疲れてしまうことがあるので、気持ちはよく分かります。主義も熱量も違う人の意見を取り纏めて形にするのって大変ですよね。(ましてや自分の中に確たる理想がある場合には)
私は単体複数の細分化のニーズも3分割案・5段階グラフ案・仮想敵案それぞれのデメリットも理解できるので、今のところこのまま議論を続けたいと思っています。他に担い手がいなければ進行もやります。(年度末なのでやや忙しいですが)

>> 453
>> 246でも触れたように、継続火力に劣る→大群/小型の評価が低いが真だとしても、継続火力に優れる→大群/小型の評価が高いが真になるとは限らないので、傾向という項目自体に意味はあると思います。また、継続火力か瞬間火力かの項目があることでダウンタイムのあるからくり・黄金王獣・マトリックスへの強さが分かりやすくなるので、傾向の項目は残しておいて欲しいです。

ここに掲載される条件は螺旋で通用することなので、>> 464さんが心配するような単体火力はすごいが複数相手だとからっきし（5秒間だけものすごい瞬間火力が出るが、そのあと無力な時間が25秒あるみたいな極端な編成ですかね）という編成は掲載基準を満たさないので、そもそもここで紹介されないと思います。元素付着量が足りなくてギミックを突破できないという例外を除けば、どの編成でも全ての螺旋を☆3突破可能なDPSを持っています。もちろんKQM Standards水準のガチガチ聖遺物厳選が必要な編成と、ある程度ゆるい育成を許容される編成の差はありますが、ここでは編成間の相対評価をしないということで落ち着いているので。

それはそれで今後単体ボス3連続の螺旋が来た時に単体特化PTは掲載基準を満たせないということでしょうか…。どちらかというとそれこそ宵宮(やマシンガンゴロー)のような点の攻撃しかできずDPSは出せても範囲焼きができない編成のイメージでした。とはいえ、それはその時に議論すればいいことですね。
それと何が何でも三段階案でないと嫌なわけではないのでグラフ案を反映・更新していく方がいるなら特別反対はしません。癖のあるPTを愛用する身としてはニィロウみたいな常に強いのが強みのPTをわかりやすく表せると言われてもそれはそうだろとしか言えないだけです。

現状4万くらいのDPS出せるなら、1体ずつ各個撃破でも螺旋☆3突破できるので。一部の極まった火力が出る宵宮使いあたりになると、囲まれる前に倒せるDPSが出るなら移動時間を省けるぶんだけ宵宮は集団に強いと主張する人もいるくらい。

単体だろうが範囲だろうが、DPS自体はここに載ってあるPTは大体足りていて、どちらかというとヒーラーやシールダーを採用出来るか否かで攻略の安定感が大きく変わるって感じですよね。往生夜行とか岩パは複数だろうがボスだろうが鉄壁過ぎてかなり安定するけど、ディオナ採用しない場合の神羅天征とかは全然安定しない…