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雑談/シグウィン
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瑞希の為に引くか迷ってる
瑞希使ってる身としてはシグウィンは特に必要性感じないなぁ。どうしてもフリーナと組ませたいならアリだけど、瑞希自体が表で拡散するキャラだから会心ビルドでも組まない限りはフリーナのダメバフは1枠分無駄になるし。どっちかっていうと瑞希と組ませるなら心海の方が水回復枠としては優秀だよ。
瑞希の爆発は表のキャラが7割超えてればいいからシロネンとか忍とかリジェネ系のヒーラー使えばほぼ問題ないし、シグウィンの水付着は弱いから水がもう1人必要になる。で、水反応だと効率いいのは感電になるけど雷付着とシールド・中断耐性を1人で両立できるキャラがおらず吹っ飛ばされがち、というのが現状
火力的には感電軸が一番出るし、瑞希にシグウィン合わせるならダッシュ連打で動き回ってお祈りが現状無難かもしれない
シグウィンを入れるなら鍵持たせたフリーナ+雷が強いは強いけど「それ瑞希じゃない方が圧倒的に強くないか？」になりがちなのと、瑞希の能力が活きる対複数に関しては風2+心海+雷の方が火力的には高くなりやすい。瑞希自体がパーツ不足な現状でシグウィンは採用しにくいのよ…シグウィンがバウンド毎に付着だったら変わっただろうけど。
フリーナのダメバフ落として鍵なんて持つ訳無くね？
いや元素反応メインなら餅と比較してフリーナ自身の火力を1割落ちるが熟知100くらい配れる鍵は元々わりと有力な選択肢だしフリーナは餅より凸の優先度高いから餅持ってない旅人もそこそこ居るから全然アリやろ
翠緑とシグウィン加算で殴っていくんだろ？フリーナはダメージディーラー
すまん弊ワットだと完凸鍵+完凸八重だからフリーナに餅持たせるより鍵持たせた方がダメージ出るんだわ…
さすがにめっちゃ凸ってるならその旨書かないと情報提供ってよりただ混乱生むだけなような...
フリーナの餅武器ってそんな強いイメージないからなあ。
シグウィン使うならサブオプがHPの聖顕より会心ダメ＋スキルダメバフ付いてる餅がかなりつよつよ。裏火力としては最上級になると思う。
まぁ、そこまでしないと瑞希感電パでフリシグ採用する利点が薄いって話だから…フリーナの火力を重視するならそれこそ瑞希である必要は全く無いからね。藍硯の方がダメバフ活かせるし。
要塞組復刻記念に上アタッカーシグ下セスリで螺旋行ってきたらかなり快適に戦えて嬉しい。無凸無餅だから苦戦するかなと思ったけど全然そんなことなかった。超楽しかったので今後も頼むよアタッカー看護師長…
今回のイベントに完凸シグウィン連れて行ったら爆発がマジで切り札になってめっちゃ頼もしかった
マルチ週ボス召使でヒーラー役やろうと思ったら2段階目の5分の1HP削ったとこでみんなお亡くなりになって重撃500のチクチクシグウィンするハメになった。でもそこから勝てた。看護婦長強い。
同じようなことにナタの週ボスでなった。それからギリギリの泥試合の楽しさに目覚めて何回もやったな…看護師長の生存能力すごい。
やっぱ今回のイベントみたいな連戦だとスキル適当に撃っとけばバフ出来るの楽でありがたいな
白雨心弦ってチームメンバーのHPが全員フルでも元素スキル→雫手動回収で3層になったりするんかな。試してみたらHPが減ってるメンバーがいた時といない時で直後の元素爆発のダメージが変わらんのよね。治療時じゃなくて治療「実行時」(HPフルでも治療判定？)なのに意味があったりする？
そゆこと この手の効果は回復(緑数字)が無くても治療が行われば発動するんで対象のHPが満タンでも大丈夫
答えてくれてありがとう。一応過去ログ検索してみて見当たらなかったから聞いてみて良かった。あとは自動回収のタイミングさえ調整してくれたら完璧だわ。
あと2時間くらいでガチャ切り替えだから最後に10連だけするかと思って引いたら出てくれた！今回で2凸に出来て嬉しい〜！！
なんだかんだでお手軽全体回復しつつ反応も邪魔せず在りし日でアタッカー問わずある程度のバフもできるって感じでおりこうすぎて、水共鳴したいときは必ず入れるようになってきた。裏スキル強化も全く活かしてないときもあるからバフ弓がほしい…
ちょうどウェンティ復刻するから終焉が来るよ
長柄はよく槍玉に挙げられてる（槍だけに）けど弓もサポ武器が少ないよな。終焉は強力だけどもう少しバリエーションが欲しいね
マーヴィカ来る前のウチのムアラニは正義の報酬香菱+終焉シグウィンやってた
こないだの復刻でようやくフリーナをお迎えできて、うちのシグウィンが一気に輝きだして嬉しい。わからないなりにとりあえず組んだリネシグフリシトラリ、平蔵シグフリフィッシュルで既に結構強かった。
エスコフィエさんが入る事によって、シグウィンさんの二凸効果とシトラリさんの天賦でめちゃくちゃ水耐性下げてからのお注射ができるんじゃないかと今からワクワクしている
終焉持って攻撃バフを撒きつつ耐性を下げられるの良さそうよね。フリーナも通常振る頻度そんなに少ない人でも無いし
新しい⭐︎4弓武器でサブOPがHPのやつきたけどシグウィンに合うかな
リカーブより若干HP落ちるけどこの手の武器結構ダメージ出るから持ち替えてもよさそう
悪くなさそうだけど追加ダメの会心期待できないだろうから合ってる感は薄い
弊ワットの看護師長がまさにリカーブだけど、持ち替えるほどかと言われると……。追加ダメはどうせ物理ダメ判定だろうし……。
リカーブ看護師長だけどマシナリーのパーツ集めが好きらしいので多少火力が落ちる程度ならフレーバー重視して持ち替えるつもり
源水の雫って高さ制限ないんだね。群玉閣の下で生成した雫上空で回収できた。
フリシグエスコの編成だとエスコの爆発要らないからエスコのチャージ分を火力に全振りできる。これで一つシグウィンの株が上がったよ
似たような運用になるキャラが出ると普通は「お株が奪われる！」ってなりそうなもんだけど、原神だと両採用で相性良かったりするから面白いよね
行秋夜蘭とかまさにこれだよね
エスコフィエについてのボイス追加されてたけど、シグウィンのドリンクを飲んでこわばったお顔がすごく可愛かった！ってご機嫌でとても良かった
イベントに来てくれるシグウィンさん、なんかちょっと砕けた口調になってる気がする かわいい 好きです 僕にも餌をください
今回のイベ弓、特に確認もせずHP55.1%だと思い込んでたけど41.3%属じゃったか……まだしばらく頼むぞリカーブボウくん
配布弓持ったら泡ぶつけるだけでヒルチャール吹き飛ぶのシュールすぎておもろい
バドルドー装備して投げてみな、飛ぶぞ(ヒルチャールが)
思いやりバブル(物理ダメ数万)とかできるのか イベ武器育てるしかない
確かにリカーブより若干HP下がるけどそれを踏まえてでも思いやりバブルでクソデカダメージを出せるというのが楽しすぎる、リカーブシグウィン使ってる人は全員こっちに乗り換えて重い殺りバブルやって欲しい
他攻略サイトとかYouTuber誰も触れてないけど、シグフリエスコ＋適当な氷キャラのPTが普段使い快適すぎる上に螺旋もいける。 マジでナタ環境入ってからおシグが定期的に強くなってて嬉しいよ
加算氷5回×人数と爆発ダメバフ15くらいの申鶴がめちゃくちゃ持ち上げられてて、回復と加算裏10回(18回)爆発不要のシグウィンがこの評価なの意味分かんねーとは思ってるけど、数字より「こいつは叩いて良いキャラ」ってミームの方が強いから諦め
シグウィン2凸使ってるけど、シグウィンの加算18回(63000)と水耐性-35%よりも夜蘭の方が基礎ダメ100000〜150000くらいの量を本人が稼ぐから夜蘭のが強いんやろうなとはふんわりと思ってる。エスコと併用なら耐性ダウンのダメージ上昇幅も落ちるんで尚更
そりゃ夜蘭の方が強いよ。夜蘭>シグ>申鶴だわ。利点は爆発不要
シグウィンはバフ回数増やすかキャラごとに10回バフとかにしてくれたらいいのになあ
エスコフリーナに氷アタッカー合わせてそこに自由枠で誰を入れるか？って話が多いからかも。その前提でシグウィン申鶴の比較だと回復はエスコフィエで間に合う事が多い、フリーナ＋氷3になる関係で申鶴の氷のみ縛りがあんまり気にならない、全体5or7回/CT10or15秒（オマケでスキル爆発か通常重撃落下にバフ＋15%）の申鶴と裏のみ合計10回/CT18秒のシグウィンだと申鶴のが使いやすい、爆発も申鶴の攻撃＋継続ダメージフィールド設置＋氷バフの方が嬉しい場面が多い、とかって話になってしまう。シグウィンがどうこうというよりPT単位の噛み合わせの問題だと思う。
本職サブアタの夜蘭や本職バッファーの申鶴と比べて火力面で劣るのは仕方ないというか妥当なのでは。水が多いと申鶴が活きづらかったりエスコフィエの爆発が回しづらかったりするから便利だとは思う
スキル限定じゃなくて、控えからの攻撃ならなんでもバフ（あと回数ももっと…）なら大分採用編成増えたかなぁとは思う
エスフリで裏スキル36回＆回復過剰＆デバフ過剰（2凸）と、シグウィンの各能力が実質半減なので【エスフリ編成では】シグウィンとの相性最悪なんよな、大人しく別の・・というかシグウィン（エスコ）はフリーナ抜きの上手い編成を見つけたい
エスシグ申鶴でバフったディオナ砲ってどのぐらい出るのかね？ 実数加算に偏り過ぎてモナの龍殺し+ダメバフは超えられないだろうか
能力がサブアタなら行秋夜蘭とかみたいに「同時採用は強い！」って単純になるけど、回復デバフが被ってる（かつエスコはデバフ量がとにかく多い）場合はその辺難しいのかな…相性最悪は言い過ぎな気がするけど
サブアタ増やすとフリーナの相性欄に書かれてる「テンション上がり切る前にバフを使い切る」現象が起こりやすくなる分、あんまりプラスにならないって印象がある
エスコの爆発きらなくても回復できたり、エスコ2凸の加算バフ消費しなかったりで使い勝手いいよねこの編成
俺これにシトラリ入れてフリーナキャリーにしてるけどめっちゃ強いしシグウィン棒立ちしてるだけでいいから楽、イベ武器にすればついでにハート飛ばして5桁ダメージ出せるし楽しい
イツパパもシグウィンのバフ食うから、棒立ちするならばあちゃん表に出す方が良いぞ
同じく、推しで揃えて戦える編成としてめっちゃ楽しんでる 看護師長のお注射の威力も上がるしかわいくてつよいハッピー！ ばあちゃん表の方が良いのか、情報助かる
ちがうんだばあちゃん。意図的にシグウィンバフの対象外にするために表に出してるだけで、決して通常攻撃のモーションをじっくり見たいわけじゃないんだ。これが最善手なんだ仕方ないんだばあちゃn
葉5036氏の顔面にシトラリクッションが直撃した模様
無凸エスコフィエでも基礎ダメ10万、耐性デバフ55%、全体回復だから2凸シグウィン食っちゃってるんだよね…ムアラニに添えるとかはシグウィンにしかできないけどそれはそれでシロネンシトラリ万葉スクロースの5番手だし…
むしろサブアタ型エスコフィエの強化パーツがシグウィンじゃ？ 申鶴じゃバフ回数足りないし、回復も任せられるから餅なしの場合はチャージ完全に切って火力特化にできる
この論理よく分からないんだよね、元素爆発って、火力適性がないキャラや拘束時間が長いキャラ以外、打ち得で増して60族なのに全体回復を持ち、そこそこの倍率のエスコフィエの爆発を打たなことに釣り合うほど、エスコヒィエのチャージ要求値は高いか？
少なくとも1部位平均10%で150％じゃ回ってないな。サブOP3つと4つじゃ厳選難易度も大きく変わるし
欲を言えば攻撃力2500以上確保して会心系も積んだ上でチャージ170くらい欲しいんでまあまあ大変。他に回復役がいるPTに入れる時どこを妥協するかで真っ先に切られるの多分チャージだし
爆発は撃つけど毎ローテの必要がなくなる、ってことじゃないかな。ただ、エスコ1人で回復をケアできることを考えると『火力特化』というのはちょっと違ってて（エスコシグ2名でエスコのチャージ切るよりエスコサブアタのほうが火力上よね？）、編成単位で火力に寄せるなら夜蘭等のサブアタで、耐久に寄せるならシグウィンじゃないかなと
耐久に寄せるにしてもヒール被りのシグウィンよりダメカと中断耐性のある行秋の方が向いてると思う。シグウィン入れる最大のメリットシグエスコ双方ががスキルポン押しで済むようになる楽さだと思う。よく手癖でキャラチェンして粒子受け取り損ねるから特にありがたい
S子の火力を重視するならいっそ溶解？シグバフ食わない炎下地ならサンファイア？う～んヒラとヒラとヒラが被ってしまうな
エスコ板でもチャージについて話されてるけど、メインが綾華かリオセかで雲泥の差だから前提条件を設定しないと話にならないんだよね……。その上でチャージ軽減もできる申鶴が評価されるんだけど
氷がリオエスコだけだとほんとチャージが要るんよなあ。フリ以外はスキルで完結するし火力は十分だからこれで良いわってなる。うちの夜蘭無凸餅無しだから特に
エスコ爆発でテンションを一瞬で上げれるし、シグの回数使い切入りは瞬間火力と思えば遅延ボスに良いかも。綾華爆発＋エスコフリシグスキル＋シグ爆発重ねるの楽しい
個人的にシグフリエスコが強く感じるようになるのはシグバフを最大限まで高めた上で絶縁持たせてメイン貼れるようになる、完凸餅武器シグとかだと思うわ。ヌヴィがヒーラーもかねるみたいになって。それこそ裏からフリーナが15万とか出しながらシグ爆発も1発10万とか出るようになる。
シトエスフリシグでギミック無視して螺旋溶岩の竜像ぶち転がしてきた92秒。シトラリは怒りイツパパがスキル扱いで相性悪いんだけどデバフ欲しかったから怒りそうになったら表出て対処、スカークやスネージナヤ楽しみやね
シグフリエスコメのツリー主です。なんか想定外な白熱してて焦ってるので一応言っとくと自分シグ完凸餅絶縁アタッカーです。全く参考にならなくてｽﾝﾏｾﾝ あと自分が提唱したのは普段使いの快適さとシグが強くなって嬉しいねという話であって別に最強編成を決めようとかしてないです。シグより強いキャラなんてゴロゴロいる事は重々承知です。わざわざシグのページに足を運んでまで他キャラのプレゼンをする熱量をお持ちなら、ぜひシグについて語りませんか！
ほんまそれその通りすぎる エスコのおかげでリオセスリとシグウィン一緒に使えるようになったのが最高にアツい
ウチはナヴィちおシグフリーナのフォンテ女子編成愛用してるよ。エスコはボスの邪魔するので（結晶生成）参加お預け…
うちのシグウィン遺物サブステをすべて会心とHP%に振ってるから雷電と組むのが強くて楽しくて好き
長らく千岩4だったけど、フリーナシトラリエスコフィエで組む場合、在りし日4の方が最終的なダメージ伸びますかね？シグウィンは2凸餅です。
その編成だと、絶縁持たせてビーム撃つのが1番強そう
海染は今の環境じゃイマイチだし、在りし日はバフ対象が表キャラだけだから
絶縁は完凸前提だと思ってたので選択肢にありませんでした！ちょうど表出るのがいないと思ってたので絶縁掘ってみます。ありがとうございます。
シトラリやシロネン、エスコフィエが凸で相当な数値の基礎ダメ加算持ってるのを見ると、シグウィンも凸の基礎ダメ加算はもっと回数か数値を上げてほしかったって思うな。そもそも裏からのスキルダメージしか伸ばさない制限がある上のパーティ全体の回数共有なんだからなんでも加算する上のメンツより高性能であるべきなのに。3人とも耐久までカバーするからシグウィンだけがヒーラーな分バフが劣ってるわけでもないし
凸の加算バフの伸び率は優秀だよ。どちらかというと無凸からもう少し上げたら良い感じ
そいつらと比べたとて爆発不要とフリーナ適性だけで十分に役割持てる。何なら一緒に組む事も多い
そもそもバフかかるHP下限と上限が高過ぎるのよね。餅なしだと1凸してても2500～3000ぐらいだし、海染や在りし日だともっと下がる
同じバージョン4キャラのエミリエをエスコと比べたときもそうなんだけど、ナタ入ってから１段階インフレした感はある。ただシグウィンは「スキルでできる」から効果量が抑えられてるのかなぁとも思ったり。爆発がサポート能力０なあたりが問題な気も…
無凸で見ると申鶴レベルから全然変わらない水準なんだよね。無凸申鶴も実はそれほど強くないし、実情と世間評のずれを感じる……。シグに関してはフリーナと組ませたときの使い勝手の良さはあるけど
フリーナってサブアタ火力はあれど基本バッファーで使うものであって、そこを接待してもハイパーキャリー環境にはそぐわない感。そのフィードバックを受けたからこそ全方位接待のエスコフィエという化け物が誕生したんだと思うけど
基本サブアタで使う物だぞ。サロンソリティアだけでそこらのキャラより強いんだからハイパーキャリー環境なんて無い
めっちゃ分かる。シグウィン好きで凸もしてるが、客観的に性能面の評価をするとシグウィンの強みとしては手軽さなんだけど「手軽さしかない」のが問題点なんよな。そして手軽さをかき消すように地味に重くてダメージしかない爆発(故にシグウィンHCで無い限りはまず爆発切らない)。あまり他キャラの名前を出すのは好きでは無いんだけど、その辺りのチグハグさや凸らないとサポ能力が中途半端ってのが個人的にはディシアに近いって感想(完凸で本人の火力が伸びる辺りも…)。どちらもスキルの仕様は今のままで良いから、爆発に何かダメージ以外の効果が付随していてくれたらもう少し違ったのかなって。
そうよね。こことか他の木で挙がってるサポがスキルと爆発それぞれでサポート性能提供しててその合計で評価されるけど、その人たちに対してシグウィンはスキルだけで評価比較されるからどうしても不利になりがち…。爆発はもしかしたらディシアみたいなタンクアタッカー想定ってことなのかもしれない？とも思ったけど、それならそれでサポートのバフ量と本人火力両立できるようにして欲しかった。
シトラリも爆発に夜魂増加しか無いし、シロネンだって単体回復しか無いけどな。爆発使わないと満足に動けない方が不利要素
さすがに爆発に夜魂値増加しかない(合計倍率1000↑+熟知1200%)単体回復しかない(7000↑×8)爆発使わないと満足に動けない(祭礼、爆発は緊急用)を不利要素とは思えないかな…それ言ったら相方のフリーナですら爆発打たないと満足に動けないわけで
イベ弓装備しての、思いやりバブル型シグウィンとかいうパワーワード…
看護師長の火力の半分は思いやりでできています――メロピデ製薬
物理特化せずにリカーブから持ち替えただけだけどミリ残しの敵に即時3万弱飛ばせるのが快適で案外悪くない
この前の復刻で完凸したんだけど、絶縁アタッカー型で使ってる人がいたら大まかなステータスを教えてほしい。水杯とスキルバフを両立するのにどれくらい厳選が必要か参考にしたい
今更だけど結局うちの子のスキル長押しを正面から見る方法は存在しない？
前やってた写真イベントで見れたくらいかな？
弓の構え状態を正面から撮る手段として、スメールにある草元素当てたらクローバーマークが出る花を起動したときのカメラが固定されてる間に撮るっていう動画を見たことがあるからそれでワンチャンいけるか…？
いけそう！再起動でもリセットされないから調整が大変だ
背景も綺麗ないい写真じゃん！上手くいったみたいで良かった～
簡単だ！マルチで動画撮ってもらってそれ送ってもらえばいい(多分違う)