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雑談/カチーナ
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何かの手違いでシロネンピックアップの時にカチーナも一緒にピックアップされてくれないだろうか
精錬5餅武器、突破、天賦、岩杯、絵巻バフ、岩共鳴でダメバフ合計153.6%かな？
基礎ダメージがほ゛し゛い゛！！！
かわいいぐるぐるこまちゃんの基礎ダメージはウチが盛るのよ
カチーナモチーフかと思ったけど相性的にはそこまで？鍛造槍育てちゃって良いかな
限定槍はどうしてチャージ30%な゛の゛よ゛ォ゛ォ゛ォ゛ォ゛ォ゛
セトス槍みたいな感じかと思って鍛造槍精錬進めちゃった…（血涙）
悠久＋絵巻でカチーナ＆シロネンのこだまの子コンビで使ってあげたい。岩共鳴含めて90%バフと耐性ダウンは悪くないしフリーナを別の編成に回せる強みもある。さらに欲張ってフリーナ入れるなら自分は持ってないけど心海あたり合わせるのが楽しそう
まだ育ててないんだけどカチーナってナタの外でも強い？
戦闘力は燃素使ってスキル連打するでもない限り変わらないが、連打しても余程特化させないとそんなに威力ないから気にしなくていい。裏から絵巻バフ撒けるだけで優秀だから、シロネン引く予定なければ育てていいと思うよ。ムアラニのお供にディシアを使う場合、ムアラニの攻撃の前に何かしら攻撃をしてディシアスキルの追撃をしなきゃいけないけど、その起動役として使いやすい
普通の元素反応PTのバッファーで挿していいんよね？ なんか注意点ある？
コマちゃん置いて下がるだけというお手軽さが魅力なので、そこら辺は特に注意点ないんだけど、夜魂トランス出た時に降りて使いたいのに直接降りられなくて一回スキル使ってから降りる必要があるところが最大の引っ掛かりポイントかな？ナタ以外で使うなら関係ないけど
ムアラニとディシアは2人だけで蒸発4連発可能だし、むしろ余計な定期攻撃でディシアの追撃CT消費してしまうと蒸発安定しなくなるよ。実際ムアラニ付着→カチーナ結晶→ディシアスキル→ムアラニスキル3→爆発だと爆発で蒸発起こせないし、スキルの方もカチーナの攻撃でディシア追撃されるのを待たなきゃいけなくなる。
カチーナで絵巻バフを入れつつ蒸発4連発する場合は、ムアラニ付着→カチーナ結晶の後にゲージ使い切るか範囲外まで移動させてからディシアスキル→ムアラニとやれば安定するけど、これだと他に反応起こせるナタキャラがいる場合はカチーナを使う理由がほぼなくなってしまう
あ、あの…じ、自分ムアラニもディシアも持ってないんで…さ、さーせん…あざした…
うーん……フィールドで使ってるけど、散ってると最初に相手全部に炎付着出来ないから、ムアラニでマーキングしてる最中に起動させて寄ってきたところを殴るみたいな使い方なんだよな。あとは地脈のウェーブとか。爆発はあまり使わんから気づかなかった。鉱石掘りにも移動にもギミックにも良くて、裏付着できるのがありがたい。螺旋とか秘境だと確かに動きは変わると思う
カチーナ使うとしたら無凸千織使う場合ぐらいかなぁ、シアターでも雑に採用できるしなんだかんだ今後も使うことになりそう
育てるキャラ絞りすぎて今期のシアターはキャラ数が足りずハードにすら行けないのでカチーナ育て始めた 汎用的に使う岩ってだけでうれしい
あくまで個人的な感想だけど、使い勝手としてはヨォーヨとかに近い。ベスト編成には入ってこないけど困った時に居たら嬉しい枠。配布キャラ故に無～微課金層でも「このキャラ持ってないけど代用として～」みたいな使い方も出来るんじゃないかな。
最近始めて岩パ使ったことないのでカチーナ好きだし育ててみたいんだけど、カチーナ/千織/ゴロー/誰か、でいいのかな。千織のPU来るのでカチーナと一緒に強く使えるなら引きたい
ゴローのバフはフィールド上のキャラにしかかからないから、完凸してない千織とカチーナにはほぼ恩恵がないはず。楽に使えるのは千織+カチーナにシグウィン、心海、忍あたりの定期付着できるスキルヒーラー+それと相性のいい元素のアタッカーor岩アタッカーの構成かと
ゴローのバフは防御力固定値上がる分はフィールドにいるキャラのみだけど、固有天賦1の防御力25%アップやゴロー完凸効果は控えのキャラにも効果ありますよ。控えに行きやすい千織やカチーナにも充分合っていると思います。
カチーナ千織と別元素２体が丸いかな、ベネシャンとかシグフリとか
おお、ありがとう。シグウィンはいるけどフリーナいないから、素直にベネシャンで使ってみようかな
時の砂を元チャにしたいけどスコアの良い防御時計が出たから変えたくない……
壊れない岩創造物に灰燼4が発動できるってだけで無凸千織の相方として十分活躍してくれる。あとは星5でもいいのでサポート槍を…全体に防御かチャージかダメバフ配ってくれ…
動画等でもあんまり言われないけど、防御冠はなんでダメなんだろう。ステータス参照系で該当ステータスの冠が選択肢に入っていないキャラ珍しい気がする、会心より弱くなるからとか？
絵巻を使ったサポ能力には防御が一切関係無いから。妥協で付ける分には良いけどアタッカー運用での火力面抜きにしてサポート面でも西風槍を起動出来る会心の方が圧倒的に強い
正直防御上げても火力は大したことないし、サポート運用なら西風チャージ砂率冠で毎回爆発撃つのが安定過ぎるから
雲菫みたいに防御依存でバフってなら選択肢に入ってたけど、別にそうでもないしな（というか雲菫ですら率冠選択肢あるし）
あの天賦はカチーナ自身の火力を底上げする天賦だよ。ダメージ伸ばすならダメバフと会心をバランスよく盛るのが一番大事だから、あの天賦を活かすために防御を盛って会心出せなくなったら本末転倒だよねっていう
なるほど、西風意識とそもそもの火力の問題だったのか。有識者ニキありがとう
鎮山の釘を装備させてもスタミナ無消費にはならんな残念。シロネンと組み合わせてほとんど無制限に壁走りはできた。
ここだったか忘れたけど、カチーナに千岩4セットをオススメしてくれた方ありがとう。残りパーティー3名のスキル回しや爆発回しでニートタイム気にならず貢献してるわ
華館の説明で「カチーナ自身防御力もダメバフも稼ぎやすい」とありますがダメバフはともかく防御力は自力で稼ぐ手段が敵数に左右され不安定な4凸しかないし、次のように書き換えても大丈夫でしょうか？
カチーナならメインアタッカー時もサブアタッカー時もスタックを稼ぎやすい。
しかし会心系ステータスが稼げないためメインアタッカー運用時は黒曜のダメージ期待値をやや下回る。表でも控えでもダメージが変わらないため柔軟な運用に適する。
色々計算してみたけど虹の行方R5かつ同程度の厳選での比較だと華館の期待値が黒曜の92%〜95%くらい？（外部からのバフで変動）でそこまで差はないみたいですね。黒曜最大のメリットが防御伸び聖遺物が奪い合いにならないことの気がしてきました
絵巻シロネンと組ませるなら黒曜装備させてアタッカーにするのがいいのかな さすがにナヴィアとかには全く及ばないだろうけど…
シロネンは基本的に絵巻バフを１種類しか発動できないので、いっそカチーナにも絵巻を装備してバフを複数発動するというのも編成によってはありかと。あとは千岩とか
スキルが通常連動だからシロネンつけて黒曜ドリル行秋夜蘭アタックするとメインアタッカー気分になれる
ずっとメインアタッカー型更新されてないけど、カチーナが表で殴り続けたら4秒ぐらいでスキル終了してしまうし1人でメインアタッカーは厳しいよね・・・？サブアタッカーぐらいに変えとくのがいいかな？
カチーナメインアタッカー頑張りたいんだけど、この子一人で殴るとスキルのニートタイム長すぎて本当にきびチーナ…
こいよ、全キャラ物理ビルドの世界に。 フィールドの雑魚ぐらいならむしろちょうどいい具合に仕上がるぜ
コマちゃんに乗ると千織追撃が出なくて悲しい問題は、コマちゃんから降りて物理で殴ることで解決する…！
燃素、燃素さえあればニートしなくて良いんだ・・・燃素タンクキャラかアイテムの実装を待つんだ・・・
あるいは博徒4セット(それでも博徒効果に15秒CTがあるので限度がある)
二凸すればそこまで気にならないかな 色々試してて、今烈開花のドライバーさせてる
ベネットとかキャンディスで属性エンチャして無理やり通常で殴るか ダメバフは絵巻でどうにか…
祭礼とかでスキル連打できれば？と思ったけどそもそも祭礼なかったし燃素の関係で厳しいか・・・
香菱に持たせたらグゥオパー分身してヤバくて祭礼槍没説あったけど、逆説的に祭礼がないから設置継続攻撃貰ったかもね。岩元素創造物の上限を超えられるみたいだから祭礼おｋだったら鍾離先生の柱共鳴が面白いことになりそう
夜魂トランスでスキル使わずおいてもスキルアイコンが乗り降りに変わるから、仮に祭礼があってもコマちゃんが消えるまでスキルボタンは乗り降りしかできず、コマちゃん消滅してから改めてもう一回置ける、ってパターンだと思うよ。コマちゃんはシロネンのスキルとかと違ってCT自体はちゃんと設置時から始まってるから、消えた後すぐ置けるって意味では祭礼めっちゃ欲しいのに変わりはないけど
絵巻＋完凸餅武器(スコップ)にフリーナゴロー2凸シロネンパだとダメバフ過剰で防御杯がダメ杯を結構上回るね
イベントの秘源デバイス相手に絵巻カチーナちゃん大活躍だった。
ようやく育てて絵巻で翠緑風枠の代わりに入れてみたんだけど全体火力そんな変わった感じせず…なんなら下がってる気も…原因とすれば結晶反応での元素消費だと思うんだけど絵巻カチーナの使い方のコツとかあるん？
ダメバフと耐性ダウンじゃ価値が違うし、今まで翠緑だったとこをそのまま変えただけじゃそりゃそーなるよ
翠緑枠と全体火力変わった感じせず、なら寧ろ適正評価だと思う。これ(翠緑枠を省ける、他に回せる)に価値があると思わないなら仕方ないね
味方が聖遺物ダメバフ杯(+46.6%)を採用している場合、絵巻ダメバフ(+40%)による火力の伸びは
(1+0.466+0.4)/(1+0.466)≒1.27倍
代わりに元素耐性10%の敵に翠緑デバフ(-40%)入れた場合の火力の伸びは
{1-(0.1-0.4)/2}/(1-0.9)≒1.28倍
まあ入れ替わっただけならほぼ変わらないかな。
因みに味方でダメバフ更に入っているとダメバフ追加による火力の伸びは更に落ちる。
シロネンと勘違いしてる説。絵巻には耐性ダウンは付いてないからね…
すまん、コイツは絵巻が本体や
正直戦闘面では絵巻の適性込みでも並の☆4の域は出てないと思うから、シロネンを持ってない人がナタで探索する上でのちょっと便利キャラorナタキャラ前提のギミック要員以上の期待をするのはちょっとう～んって感じ
いや前にナタでの外でも強いか聞いて育てる価値あるという答えもらったから育てたけど聞いた感じとは違ったから質問したんだがね…一般的な評価が変わったのかもね。まぁナタキャラ今んとこ持ってないしまぁよしとしよう
とにかく短い出場時間で裏から絵巻バフ40%全体に配れるお手軽さが売りなので、最適編成を更新するようなキャラではないのです
すでに他枝で突っ込まれてる通り翠緑枠を変えただけでカチーナの強みを活かせてないからなだけだよ。例えば4元素アタッカー+無凸千織みたいな編成の場合は千織のたもと1体追加の条件を満たしつつ4元素アタッカー+千織の火力も上げられるから便利だねみたいな感じ。シロネンとの一番の違いは控えからでも元素付着出来るとこだから、比較的楽に複数元素をバフすることだって出来る。先に挙げた無凸千織との組み合わせのようにカチーナじゃないと出来ない事がある以上「育てる価値はある」という評価は変わらない。
特徴欄の「高い育成コスパ」って表現、コストが高いのか低いのか一瞬脳が混乱する…自分が年とったせいだろうか
『高い育成コスパ』だからかける育成コストに対して期待できるパフォーマンスが高いって意味合いだから正しい表現なんだけど、年取ると略称されたカタカナ語を見ると目が滑ってうまく意味を捉えられないことがあるよね わかるわかる
コスパが良いってほうがコスパが高いってのよりよく聞くからかな。あと育成コスまで読むとよくみるほうの育成コストって言葉に脳が補完するからかもね。文頭と文末だけで文は読める的な。こんちには みさなん おんげき ですか？ わしたは げんき です。
育成というよりキャラと装備の入手性の話っぽい
まあ「コストパフォーマンスがいい」の方が伝わりやすいでしょうね。ちなみにこれ言われるキャラは、HPや防御力依存キャラと言ったような、基礎攻撃力が低い武器でもキャラレベルさえ上げれば活躍できるキャラに使われがちだと思います。基礎攻撃力高い武器は軒並み星5武器ですしね