イベント「カチーナ」に関するコメントフォームです。
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waru_ichi
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鎮山の釘を装備させてもスタミナ無消費にはならんな残念。シロネンと組み合わせてほとんど無制限に壁走りはできた。
ここだったか忘れたけど、カチーナに千岩4セットをオススメしてくれた方ありがとう。残りパーティー3名のスキル回しや爆発回しでニートタイム気にならず貢献してるわ
華館の説明で「カチーナ自身防御力もダメバフも稼ぎやすい」とありますがダメバフはともかく防御力は自力で稼ぐ手段が敵数に左右され不安定な4凸しかないし、次のように書き換えても大丈夫でしょうか?
カチーナならメインアタッカー時もサブアタッカー時もスタックを稼ぎやすい。
しかし会心系ステータスが稼げないためメインアタッカー運用時は黒曜のダメージ期待値をやや下回る。表でも控えでもダメージが変わらないため柔軟な運用に適する。
色々計算してみたけど虹の行方R5かつ同程度の厳選での比較だと華館の期待値が黒曜の92%〜95%くらい?(外部からのバフで変動)でそこまで差はないみたいですね。黒曜最大のメリットが防御伸び聖遺物が奪い合いにならないことの気がしてきました
絵巻シロネンと組ませるなら黒曜装備させてアタッカーにするのがいいのかな さすがにナヴィアとかには全く及ばないだろうけど…
シロネンは基本的に絵巻バフを1種類しか発動できないので、いっそカチーナにも絵巻を装備してバフを複数発動するというのも編成によってはありかと。あとは千岩とか
スキルが通常連動だからシロネンつけて黒曜ドリル行秋夜蘭アタックするとメインアタッカー気分になれる
ずっとメインアタッカー型更新されてないけど、カチーナが表で殴り続けたら4秒ぐらいでスキル終了してしまうし1人でメインアタッカーは厳しいよね・・・?サブアタッカーぐらいに変えとくのがいいかな?
カチーナメインアタッカー頑張りたいんだけど、この子一人で殴るとスキルのニートタイム長すぎて本当にきびチーナ…
こいよ、全キャラ物理ビルドの世界に。 フィールドの雑魚ぐらいならむしろちょうどいい具合に仕上がるぜ
コマちゃんに乗ると千織追撃が出なくて悲しい問題は、コマちゃんから降りて物理で殴ることで解決する…!
燃素、燃素さえあればニートしなくて良いんだ・・・燃素タンクキャラかアイテムの実装を待つんだ・・・
あるいは博徒4セット(それでも博徒効果に15秒CTがあるので限度がある)
二凸すればそこまで気にならないかな 色々試してて、今烈開花のドライバーさせてる
ベネットとかキャンディスで属性エンチャして無理やり通常で殴るか ダメバフは絵巻でどうにか…
祭礼とかでスキル連打できれば?と思ったけどそもそも祭礼なかったし燃素の関係で厳しいか・・・
香菱に持たせたらグゥオパー分身してヤバくて祭礼槍没説あったけど、逆説的に祭礼がないから設置継続攻撃貰ったかもね。岩元素創造物の上限を超えられるみたいだから祭礼おkだったら鍾離先生の柱共鳴が面白いことになりそう
夜魂トランスでスキル使わずおいてもスキルアイコンが乗り降りに変わるから、仮に祭礼があってもコマちゃんが消えるまでスキルボタンは乗り降りしかできず、コマちゃん消滅してから改めてもう一回置ける、ってパターンだと思うよ。コマちゃんはシロネンのスキルとかと違ってCT自体はちゃんと設置時から始まってるから、消えた後すぐ置けるって意味では祭礼めっちゃ欲しいのに変わりはないけど
絵巻+完凸餅武器(スコップ)にフリーナゴロー2凸シロネンパだとダメバフ過剰で防御杯がダメ杯を結構上回るね
イベントの秘源デバイス相手に絵巻カチーナちゃん大活躍だった。
ようやく育てて絵巻で翠緑風枠の代わりに入れてみたんだけど全体火力そんな変わった感じせず…なんなら下がってる気も…原因とすれば結晶反応での元素消費だと思うんだけど絵巻カチーナの使い方のコツとかあるん?
ダメバフと耐性ダウンじゃ価値が違うし、今まで翠緑だったとこをそのまま変えただけじゃそりゃそーなるよ
翠緑枠と全体火力変わった感じせず、なら寧ろ適正評価だと思う。これ(翠緑枠を省ける、他に回せる)に価値があると思わないなら仕方ないね
味方が聖遺物ダメバフ杯(+46.6%)を採用している場合、絵巻ダメバフ(+40%)による火力の伸びは
(1+0.466+0.4)/(1+0.466)≒1.27倍
代わりに元素耐性10%の敵に翠緑デバフ(-40%)入れた場合の火力の伸びは
{1-(0.1-0.4)/2}/(1-0.9)≒1.28倍
まあ入れ替わっただけならほぼ変わらないかな。
因みに味方でダメバフ更に入っているとダメバフ追加による火力の伸びは更に落ちる。
シロネンと勘違いしてる説。絵巻には耐性ダウンは付いてないからね…
すまん、コイツは絵巻が本体や
正直戦闘面では絵巻の適性込みでも並の☆4の域は出てないと思うから、シロネンを持ってない人がナタで探索する上でのちょっと便利キャラorナタキャラ前提のギミック要員以上の期待をするのはちょっとう~んって感じ
いや前にナタでの外でも強いか聞いて育てる価値あるという答えもらったから育てたけど聞いた感じとは違ったから質問したんだがね…一般的な評価が変わったのかもね。まぁナタキャラ今んとこ持ってないしまぁよしとしよう
とにかく短い出場時間で裏から絵巻バフ40%全体に配れるお手軽さが売りなので、最適編成を更新するようなキャラではないのです
すでに他枝で突っ込まれてる通り翠緑枠を変えただけでカチーナの強みを活かせてないからなだけだよ。例えば4元素アタッカー+無凸千織みたいな編成の場合は千織のたもと1体追加の条件を満たしつつ4元素アタッカー+千織の火力も上げられるから便利だねみたいな感じ。シロネンとの一番の違いは控えからでも元素付着出来るとこだから、比較的楽に複数元素をバフすることだって出来る。先に挙げた無凸千織との組み合わせのようにカチーナじゃないと出来ない事がある以上「育てる価値はある」という評価は変わらない。
特徴欄の「高い育成コスパ」って表現、コストが高いのか低いのか一瞬脳が混乱する…自分が年とったせいだろうか
『高い育成コスパ』だからかける育成コストに対して期待できるパフォーマンスが高いって意味合いだから正しい表現なんだけど、年取ると略称されたカタカナ語を見ると目が滑ってうまく意味を捉えられないことがあるよね わかるわかる
コスパが良いってほうがコスパが高いってのよりよく聞くからかな。あと育成コスまで読むとよくみるほうの育成コストって言葉に脳が補完するからかもね。文頭と文末だけで文は読める的な。こんちには みさなん おんげき ですか? わしたは げんき です。
育成というよりキャラと装備の入手性の話っぽい
まあ「コストパフォーマンスがいい」の方が伝わりやすいでしょうね。ちなみにこれ言われるキャラは、HPや防御力依存キャラと言ったような、基礎攻撃力が低い武器でもキャラレベルさえ上げれば活躍できるキャラに使われがちだと思います。基礎攻撃力高い武器は軒並み星5武器ですしね
「燃費が高い」はコスパ悪い側だから混乱しがちよね
タイトルを『育成のコストパフォーマンスが良い』に変えて文面も少し変えました。あと元々あった「防御力依存のキャラである為、汎用性の高い上記の聖遺物で防御力が出ても必ず入手できるカチーナに活かせる点は有難い。」という記述は、現状絵巻の防御ステは需要が高い方なので一旦消しました。
絵巻オロルンとの組み合わせで激化系のサポートが出来るようになった気がする。裏から継続的に夜魂属性攻撃出来るからオロルンの固有天賦に他の反応なしに雷付着だけ残せるし、深林装備だとスキルのクールタイム中でもデバフ残せるのも良い。何より激化パなのにフィールドの移動が少し楽になる。
オロルンが絵巻担当なら他に適するキャラいそう 絵巻をカチーナにしてオロルンは火力伸ばした方が良くない?
書き方が悪かった、すまない。草激化軸での草キャラ2体が出ている時間を長くする事を考えていたから、カチーナに絵巻だとおそらく草バフがなくなるので、デバフとバフをくコマ投げと草付着だけで同時に出来る手軽に大きい数字見る気持ち良さが薄れてしまうと思う。けどオロルンを一回も表に出さず裏で使うことしか考えてなかったから、しっかり育成したら絵巻の草バフも深林デバフも関係なくその方がパーティー火力は出るのかもしれない。そして他に適するキャラがいそうなのも正直わかる。
激化サポート云々は置いといてもカチーナなら感電起こさず裏からオロルンの追撃起動出来るの面白いね。
カチーナのスキルおいて別キャラが表になった時、コマの攻撃で付着した岩元素に別元素で反応を起こせば裏からでも絵巻のバフが発動できるって認識でいいんかこれ?
裏からでもバフはかけられる。ただ岩元素は付着しないので(アイコンもすぐ消えちゃう)切り替えた味方で元素付着→カチーナドリルで絵巻発動の順になる。あと絵巻は自分が反応を起こす側になる必要があるので下地になっても意味があまりない(岩元素なので下地にはならないけど)
マーヴィカガチャでのカチーナPU助かる
ベネットPU助からない😡
ベネット出るとガチャ一回分になるから俺は助かる
笛の剣出るよりはベネットのが嬉しいな
設置中はカチーナの通常攻撃と重撃ダメージに防御加算くらいしてくれてもいいと思う…あまりにかよわい
今回で完凸出来たから、絵巻が更に捗りそう
お試し無いんだね。そういえば。
カチーナに限らず、期間限定でない恒常的な配布で最低1体でも貰えるキャラはお試しがない
カチーナ完凸したから使ってみたいと試行錯誤してるんだけど耐久ビルドなりサブアタッカービルドにしてもシロネン・鍾離・千織居たら最適の使い道なくないか?結構キャラいろいろ使ってるんだけどシアターでの灰燼バフ枠以外に今のところ思いつかない…
シロネンが黒曜持つ場合は唯一の絵巻バッファーになれるからそれぐらいかな...
星5は無凸で考えて、シロネン黒曜ビルド≒岩三体だから千織+カチーナor鍾離になると思うけどカチーナの絵巻起動のために四大元素ヒーラー採用するとなんか本末転倒な感じのパーティ火力になるのよね…もともと鍾離の元素耐性ダウンのほうがダメージ出たりするぐらいだし。かといって四大元素サブアタ採用させてもカチーナだけに耐久させるのも結構キツイ…
というかそもそも岩パだと結晶が混ざるからカチーナで耐久もそもそも無理か…
カチーナはコマちゃん置いて爆発撃っておけば複数の40%バフを入れてくれるのが最大の利点。そもそも配布星4が限定星5の2人と比較されてる時点で優秀だし
確かにオフフィールドで長い時間灰燼の起動ができるから下地と反応側の両方にバフできたりもするのか。蒸発・溶解とかでなんか良い組み方あるかな…?
ナヴィア千織カチーナで運用してるけど絵巻バフと千織のトリガーになるからかなりいいよ、残りはなんか継続的に元素付着できるキャラ置いとけばいい、うちは心海入れてる
ナヴィア・シロネン・フリーナ・夜蘭と比較するとPT火力的にどう…?いや確かにいいなとは思うんだけど、どんなに細い隙間産業でもここだけ最適!みたいなカチーナ採用ではなさそうだなと思って。やっぱないのかな…
PT全体の火力としては多分フリーナ夜蘭にはかなわないと思う、というか火力だけ見て最適を語るのであれば正直カチーナに居場所はないんじゃないかな…
カチーナにしかできない用途がしたいなら鍾離メインの柱共鳴パーティに入れるしかないかな、ぐるぐるコマちゃんは何故か岩元素創造物の上限を超えて設置できるから柱パにとってはありがたい存在のはず
凸効果で結晶を吸って結晶拾った時のシールド更新で追撃入るからナヴィアとは相性良さそう バフよりも立ち回りを楽にしてくれるタイプ
自分は有楽持たせたクロリンデと一緒に使ってる。本当はシロネンだったけどマーヴィカに合わせたから絵巻結晶要員が欲しかった
シアターで効果的な灰燼バフ出来るって、それだけで偉い気がする
元素スキルの乗り降り繰り返して夜魂値の減少速度を遅らせて、喜多院効果を無凸爆発なしで2回発動させる小ネタいつの間にか消えてるのね...まあ有用かと言われればそんなでもなかったけど
この前久しぶりに使ったんだけど、スキルポン押した後、他のキャラに切替えるボタン押してるのに、先にコマちゃん乗っかるのやめてくれんかね…それさえ解決したらもっと使いやすいんだが…
それポン押しできてないのでは……?連打して先行入力になってるか長押し判定になってるかだと思う
いやポン押しめちゃめちゃ気をつけてる、出したな、ヨシ!キャラ切り替えボタン押してからスキルを押す→なんか知らんけどコマちゃんに乗る が頻発するから意識してやっと事故が減る感じ。
夜魂トランスで登場しちゃうと秘源機兵の柱登りきる前に夜魂値尽きちゃうの罠すぎる。夜魂トランス事故の不満多いし、夜魂トランスのオフオンできるようにしてくれ。もはやコマライド状態に対するアレルギーで、乗っちゃったら一刻も早く降りたいって思うようになっちゃったよ。。。
柱登ってる途中でスキル押せばスキル発動で夜魂値最大になるよ。個人的に追い焚きって呼んでる
追い焚きええな
カチーナを強制アタッカーにするならシグウィンカチーナ二凸劇団シロネン二凸餅絵巻 共鳴デバフ20%シロネン36%(-56%) ダメバフカチーナ44%杯46%劇団75%シロネン餅25%シロネン二凸50%絵巻40%共鳴バフ15%(およそ300%)後は会心200%盛れればいいんじゃなかろうかシグウィンの基礎加算でカチーナの防御参照倍率の低さをガン無視する感じで。カチーナ聖遺物は元素チャージダメバフ会心。ちょううん二凸入れればカチーナのダウンタイムも緩和できる。表アタッカーちょううんになるけど
劇団だと元素爆発と完凸してれば完凸効果のダメージが伸びないから、そこまでダメバフを手段豊富に取れるんなら、華館にした方が倍率とダメバフのバランス良くなって火力も伸びそうな気もする
スキルだけでみると防御800に天賦倍率150%、およそ1200と計算してそこに基礎加算2800の計4000、華館で防御400上昇の150%およそ1800として4600。ここにダメバフ250%が300%になれば1.2倍、華館だと1.15倍 の5%差。元素爆発含めたら華館のほうがダメバフ然りダメージ高くなるね。
今更ですが、西風無凸と虹の行方無凸の場合だと、どっちがおすすめですか?
西風無凸だとやや安定しにくい気がして迷ってます。
ちなみに時計はチャージ検討中です。
西風で良いんでない?基本爆発コマちゃん置いて絵巻発動させるのが主な役割だからチャージはそれなりに必要。聖遺物サブでチャージ稼げるなら虹の行方でも良いと思うけど
無凸同士の比較ってことは原型が無いのかもだけど、もし原型拾えたら喜多院十文字槍とかもオススメ。
西風よりチャージが安定する
2凸以降のカチーナでメインアタッカーする際のスキル回し、爆発→スキル(搭乗)→通常2→スキル長押し→通常6という形もアリな気がしてますがどうでしょう? 約8秒ほどの出場時間なのでバフを使いきれる必要十分な出場時間で殴れますし、マーヴィカと組むことがあるかは微妙ですが、戦意消費速度を出したいときはこの回しもアリなのではと愚考しました。
次のイベント槍が移動速度アップ出来るらしいけどカチーナの壁登りも早くなるのかな