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原神wiki
雑談/キィニチ
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山の王、純燃焼編成で炎付着>キィニチスキル>通常2>貫鱗砲ってすると1番火力出る初撃を5層で撃つことになるんだな……ちょっともったいない気持ちになる
千織とキィニチでテイワットの探索を楽しく駆け巡れるってワクワクしてた初心者俺、千織スキルの通常攻撃追撃がキィニチの草弾じゃ発生しないのに気付いてしまい萎え、、、。これってバグだったりしない…？ムアラニとシロネンのスキル中通常攻撃はちゃんと通常攻撃系追撃が発生するっぽいのに許せねぇよ…
千織は元素スキル扱いのダメージだと追撃はしないよ（通常重撃落下攻撃のみ）ムアラニはスキルが通常扱いだから追撃入るし、シロネンは参照してる天賦がそもそも通常だから追撃入って、キィニチはご丁寧にスキル扱いになるって書いてあるから入らないんじゃないかな
返信ありがとです！シロネンは書き方からして確かに扱いがキィニチと違いそうなんですが、ムアラニとキィニチはスキル説明の書き方がほぼ同じ構成な上に、「通常攻撃が円軌道攻撃になる」ではなく「通常攻撃で円軌道攻撃をする」って書き方してるんので解せぬ！な次第だったのです、、、夜魂システム導入してるキャラ達で統一してくれよぃ！ガチャ引いて試さないと分からんじゃないか！って思ったりしてちょとゲンナリです（愚痴失礼）
キャンディス爆発の追撃もキィニチじゃ出せないのに、トーマとか（行秋も？）の爆発追撃はキィニチでも出るっぽいしで、通常攻撃か否か判断するためだけにスキル説明文での特殊な原神読解力試されるのつれぇです
キャンディスは通常攻撃ダメージを"与えた時"、トーマ行秋は通常攻撃を"行う時"だからね
なるほどぉ…、丁寧にありがとうございます。これってキィニチだけは通常攻撃を行うけど元素スキルダメージを与えるっていう特殊仕様だからややこしいって認識でいいんです？それともキィニチ以外にも同じカテゴリのキャラが既出だったりしますかね…？現バージョンでのゲーム内テキストを読み込んでもどうしてもそういった仕様とは解釈できそうになかったので、ユーザー側で各キャラの追撃の詳細な仕様なり原神特有の表記のパターンなりを覚えておくしかないのか！？と戸惑っておりまして、、、。せめてこの辺が分かりやすくまとまってるサイトとか動画とかあれば良いんですが…
コンマイ語みたいなもんだし例外もあったりするから実際にやってみないと分からねぇみたいなとこはある。
ニィロウや雷電も効果時間中通常攻撃がスキルor爆発ダメージ扱いのものに置き換わるね。
①ダメージが何扱いになるか
「このダメージは通常攻撃ダメージと見なされる」→通常攻撃ダメージ扱い（クロリンデ、ムアラニ、放浪者など）
「通常攻撃が○元素ダメージへと変わる」→通常攻撃ダメージ扱い（セノ、ノエル、綾人など）
「通常攻撃が××に変わる」「通常攻撃が××に強化される」→通常攻撃ダメージ（宵宮、リオセスリなど）
いずれも表記なし→その攻撃の説明や倍率が載っている戦闘天賦のダメージと扱われる
まず最初に「〜ダメージと見なされる」と書いてないか確認するのがおすすめ（ニィロウ、雷電はそれぞれスキル/爆発ダメージと見なされると書いているので判断できる）
②追撃・回復などがモーション分類によるかダメージ分類によるか
「通常攻撃が命中時」「通常攻撃でダメージを与えた時」→ダメージが通常扱いかどうかによる（北斗、雷主人公、きらら4凸、ミカなど）
「通常攻撃時」「通常攻撃を行う時」→モーションが通常扱いかどうかによる（トーマ、夜蘭、行秋など）
まあ上の人も言うようにコンマイ語みたいなもんだし微妙に表記揺れみたいなのもあるので試すのが確実…
おお、めちゃ詳細にありがとうございます！（これは決定版レベルなのでは！？）体系立ててまとめてくださったおかげで、①と②をそれぞれ詳細までちゃんと把握しておけば結構今後も戦えそうな気がしてきた…！皆様優しくて助かります！！！例外が少しでも減る方向で運営さんが舵取ってくれることを祈りつつ、、、
この仕様がないと、雷電の初撃以外に絶縁や漁獲のバフが乗らないって話になっちゃうので、どっちダメージ扱いになるかは本当にメリットデメリットあって、昔から各キャラ一喜一憂してたのよね
燃焼だと爆発なしの短押しで廻狩貫鱗砲が5回撃てるみたいなんですが、編成や敵によって出来ない時もあるみたいなので汎用性は微妙ですかね？ 1発目は通常連打でゲージ貯まったら短押し→2発目以降は死角に向かって通常1回(スライディング)、エリアに入ったら止まりゲージ貯まったら即短押し→以降繰り返しでギリギリ5発。 ナヒーダ(鍾離)/ディシア/ベネット/キィニチで主に試しました。
そういえばキィニチって燃焼使う割にエミリエとは違って燃焼の自傷ダメケアするような天賦はないけれど、戦闘方法的にあまり接近しないからそこまで問題にならないのだろうか。エミリエは見る限りそこまで併用してる人多くなさそうだし
燃焼自傷に関してはまじで気になることはないと思う（敵が大量に入り乱れる戦闘なら敵と密着することもあるだろうけれど、単体敵向きのキィニチでそういう戦闘に出すことは少ないし）
あとエミリエ持ってる人が少なすぎて使えてないだけで基本エミリエいれたほうがいいよ（使用率でもキィニチ＆エミリエ両方所持勢は最優先でエミリエと組んでる）
ベネット＋トーマで使ってる分にはエミリエなしでも全く気にならないな。ナヒや香菱使ってると熟知盛れてたり旋火輪こすりつける必要あったりで気にする必要あるかもしれない
燃焼の自傷はまず気にしなくて良いね。純燃焼パだとサブアタッカーもサポーターもめっちゃ限られてる&燃焼パにおいてエミリエはゴリラ化するから、枝1でも言われてるようにエミリエが居るなら基本エミリエ入れた方が編成火力は出る。エミリエ入れない純燃焼パを組むならフリーナ入れて燃焼蒸発の方が火力が出る。勿論エミリエなしでキィニチだけで火力出す編成を組んでも十分火力は出るけど(特にキィニチ2凸以上+餅なら火力過多レベル)、MAXから考えると2～3割ぐらいは落ちる。
ちなみに燃焼パ以外であればナヒーダはオフフィールドアタッカー、白朮はサポーターとして優秀なんだけど、純燃焼パだと初回の燃焼時以外元素反応が起きないせいで滅浄三業が発動しないし、白朮の草元素反応バフも腐るんだよね。炎元素は香菱しかまともに火力が出せるキャラがいないし、その香菱もベネバフのスナップショット(+蒸発)が前提みたいなとこがある。サポーターもベネット以外だと防御面のカバーがメインのトーマやディシアぐらいしかいない。となると自然とベネット+香菱/トーマ/ディシア/エミリエから選ぶしかなくて、ベネシャントーマorディシアよりベネエミリエトーマorディシアの方が断然火力は伸びる、という感じになってる。
とにもかくにも炎サブアタの数が少なすぎるって感じだね。エミリエとキィニチ一緒に入れたら各々裏表から火力出せるとはいえ草共鳴が腐ってる感が否めない。行秋みたいな爆発持ちかフリーナみたいなスキル持ちの炎付着キャラ来てほしい。絵巻役も…なんとか…
炎元素と氷元素はもうちょい使いやすいオフフィールドアタッカー欲しいとこだわね。エミリエみたいに特定状況下で火力が上がるタイプでも全然良い。
しゃべり方なだぎ武のディランマッケイに似てない？
声優同じ
アースシェーカーと燃焼の相性悪めなのちょっちなんとかならんかなぁ
ムアラニみたいな高倍率の水や氷でドカンしてからローテ開始くらいかのぉ。2凸餅武器ムアラニならバフなしでも最速で40万出て最高に気持ちよくなれるが、それやるならその前にキィニチ餅引くよなぁ……。他には絶縁モナかな？
実装時「うぉお手軽１５万連打強すぎ」ある程度プレイした後「儀式が長すぎてDPSで見ると微妙かもしれん…」今「イベントでの実走タイムがわりと早くてやっぱ強いわ」(エミリエが強くてエミリエパのメンツとして優秀のせいかもしれんが) 絵巻＆夜魂バースト稼ぎのための炎神か炎主人公に重い期待がかかる。
質問です。燃焼、キニチ＋ディシアでマシュラプトルで貫鱗砲の回数を何回かテストしました。
単推しだと死角の位置により、3回しか打てない場合結構あるのですがそういうものですか？
運悪く死角の反対側に回り始める場合が2回あるときついですね。
打った後死角の位置を見てから回り始めると逆に遅くなりますし、、
端末はスマホです。通常連打はダメとか、なにかテクはありますか？
速射使用にあたってのコツより引用
>スキル使用直後は死角エリアに入らないと最速で1回目が撃てず以降に支障が出る。
>これに関しては初回の死角エリアにはニュートラル状態での通常攻撃で(検証上は)必ず侵入できることを用いることで確定行動にできる。
初回以降はちゃんと燃焼維持出来ていれば死角関係なしに通常2発撃ったら貫鱗砲打てるんで、5回は難しいにしても4回は安定して打てるはず。3回しか打てない場合があるってのは燃焼維持出来ていないか端末のスペックが足りてなくて燃焼ダメージの判定(夜魂値の増加)が遅れてる可能性はあると思う。
ありがとうございます！
wikiも色んな動画も燃焼なら4回は当然のように言ってるんで変だと思ったんですよね、、、
何回か試してみて、燃焼の判定が遅れている状態 が原因な気がします。
弱砲2回で溜まり切らなくても少し待って強砲撃てば、4回打ちやすくなりました。
ヌビの重撃も7ヒットしかしないし、fps落としているのがわるいのかな、、
ダメージ判定は端末側で行われてて、多段ヒット系はfps落とすとダメージ判定飛んじゃうからそのせいかもしれないね。
聖遺物について質問。今現在、胡桃や嘉明用に火魔女秘境を周回しているのですが、そこで出る「火渡りの賢者」ってキィニチにひとまずで採用するのはアリでしょうか。最終的には想い4セットに乗り換えるとして、杯でメイン草ダメージ、サブ効果が会心2種＆攻撃実数値(とHP％)と妥協としてはまずまずなモノが出たので、少し検討してみたくなったんですよね……
妥協としてはアリだけど最終的に目指すべきはほぼ黒曜一択じゃないか？武器とかサブステでよほど率稼げてるなら別だけど
オロルンって頑張ればキィニチの絵巻枠になれたりしそうかな？
見た感じ付着ままありそうやったからどうかねぇ
燃焼激化は完凸フィッシュル必要なぐらい雷付着必要だから付着多いならかえって助かるな。もしキィニチ/トーマ/ナヒーダ/終焉絵巻オロルンで問題なく動かせるなら結構強いかも
オロルンの爆発もデコイ効果あるらしいしキィニチと相性良さそうね
ひとりで元素反応起こせる界隈の第一人者やぞ、キィニチは
ジャンプ中にスキル単押しで移動距離が延びるってのは分かるけど、都度距離にばらつきがあってそれが何に起因してるのか全く分からない。垂直ジャンプからタイミング色々変えて発動してみて距離比べてたんだけど、最大距離が全く安定しなくて何か他の要素があるのかな…最悪ランダムとか…？この辺の仕様について知ってる人いますかね。
誕生日おめでとう！猫が飼い主にケツ見せるのは親愛の感情なのよね...だからきっとアハウも口ではあんなだけど、キィニチのことが大好きなんだろうなって...
キィニチより前の☆5草キャラは旅人含め全員固有天賦でダメバフ持ちだったからこの分類でダメバフ持ってないのはキィニチが初めてなのか
ムアラニもそうだけどナタはスメールフォンテと違って固有天賦が倍率加算でダメージバフは餅武器で稼ぐ設計にしたのかもしれんね。
オロルンの性能出たけどキィニチと合わせられるかなんとも言えない感じだなぁ……とりあえず通常攻撃も夜魂性質ついてるから追撃のトリガーはOK、ただ夜魂値回復が12秒に1回の夜魂バーストでの40回復だけしかできなくて追撃4回(5.4秒)で切れる。
純燃焼編成からすると雷追撃止まるのはかえって助かるがキィニチが夜魂性質攻撃してオロルンが夜魂の加護状態に入る頃には炎下地になってるから炎雷へのダメバフしかできなくてNG。
激化燃焼編成からすると途中で雷追撃が止まるのは困る。爆発併用して十分な雷付着できるならフィッシュルの変わりになれるかも？草1炎1雷2編成なら夜魂値回復できて普通に使えるから合わせるならここが本命かなぁ
チャスカとトランス回しするの快適すぎる
遂にマーヴィカの発表来たけど今までの神がどいつもこいつも裏から殴ってくれてたおかげで期待度凄い
それとナタキャラだから間隔短縮もできるからキィニチの将来が楽しみだわ
キィニチ武器完凸してる方は杯を攻撃にするのをお勧めするよ。同スコアの攻撃杯と草元素杯で後者が－8.3%弱い。ベネの攻撃バフのみ入れると-2.8%。数字にすると16,232ダメージ。フリーナのダメバフのみ入れると－11.3%。67,923ダメージ。両者入れると－6%の47,844。特殊なケースでシロネン完凸餅に絵巻なしとフリーナで－12.1%の80,976の差が広がる。Xで完凸キィニチを参考に見に行ってみんなが元素杯選択しててモヤモヤしてた
攻撃力はサブオプションで付くけど、ダメバフは付かないからじゃないかな？あとは炎尾共鳴や旧貴族と千岩入れたりとか？
夜にでも攻撃関係上がるのを計算し直してみるね。定番編成や裂開花編成辺りでいいかな？ダメバフ時代だから今後の炎神入りでもまた変わってきそうでもある
上の編成例にある準燃焼編成自由枠に旧貴族c6ベネットで攻撃杯が砲弾+0.7%爆発-0.5%素殴りが+14.7%。燃焼蒸発編成は砲弾+12.3%爆発11.5%。燃焼激化編成に深林白朮で砲弾+7%爆発+5.8%。自分の探索でよく遊んでた編成でフリーナ,祭礼千岩ディシアに白朮、これは砲弾+10.7%爆発+10%。白朮外してr5岩峰シロネンで11.7%の11.1%。完凸していて普段使いにベネットを毎回出す人は少ないと思うので攻撃を推すよ
アーカーシャのランキングのレギュレーションが武器精錬1(=草杯有利)なのが影響してるかもしれないという邪推をしてみる
探索用に引いたがチャスカとシロネンとの噛み合いが悪すぎて探索パからリストラされてしまった…
移動性能だけなら良いんだけど、戦闘面が燃焼も難しいシロネンのデバフも起動しないチャスカも風の豆鉄砲と
チャスカシロネン入れた上で探索だと流石にねぇ。
風共鳴役や固定枠1人いて＋チャスカシロネンだとシナジーなさすぎるからなぁ……固定メンバーとかいないならチャスカシロネンキィニチディシアで戦闘も移動も快適だよ。とはいえ移動役3人は過剰だし、キィニチとチャスカどっちをアタッカーにするかを決めてから編成組んだ方ｽｯｷﾘすると思う。そもそも探索編成とチャスカ自体の相性が悪いからね……
チャスカ軸だとどうしてもねえ……キィニチ軸なら絵巻オロルン1人入れるだけで一切の出場なしでの絵巻バフ、相互空中トランス、イクトミ竜と弓ギミック対応とかなり満足度高くなるんだけど。私は残り2枠放浪者/鍾離で新マップ走り回ってるけどめっちゃ快適。
燃焼は犠牲になったのだキィニチもマーヴィカ追加されれば地上はバイクで補えそうだから期待したいなあ
2凸チャスカ+キィニチで使ってるけど探索満足度高いな。キィニチで大ジャンプ→チャスカで水平移動→キィニチで更に大ジャンプ。これの爽快感は、オロルンとは雲泥の差。戦闘も2凸チャスカの2弾連射すれば草編成のデメリット一切無いんで、言われるほど悪くはない。まぁ、飛行性能をそんな重視しないなら、チャスオロネンでいいだろうね。
螺旋やってて思ったけどドレイクとやるとすごい挙動だわ、どうなってんの？
もしマーヴィカ様がフリーナ並のサブ火力で来てくれたら、キィニチ・エミリエ・マーヴィカの3人のゴリラが暴れ回る編成が生まれるのね…
鍾離爆発で燃焼消化できるんだっけ？キィニチエミリエマーヴィカ鍾離でうまく絵巻バフ受け取れるなら鍾離お迎えしようかな
その運用ならシロネンの方が良いのでは、ていうのは野暮だろうか。まあライフキーパーはなくなるんだけども
消せるし、消火後は草だけ残せるから炎側の着火が安定する。深林も持てるしマーヴィカがゴリラサブアタッカーならハマり役かもね。ちなみに下でも言われてるけどシロネンは探索以外で組ませる価値無いよ
フリーナシロネンを別に回せると考えればまぁ強いね。螺旋でヌヴィパと分けて使えるし
シロネンじゃ燃焼の火消しできないし、森林も持てないし、そもそもシロネンの強みの耐性デバフも絵巻も出来ないよ。何も代わりにならん
ナタで戦闘してるとたまにスキルがクローバーマーク的なアレに反応してどこ行くねーん！ってなる。
マーヴィカから絵巻のバフもらいつつマーヴィカ爆発のための戦意を増やす条件が夜魂･通常攻撃だから高速で提供できるっぽいし探索でもキィニチとマーヴィカで延々と高速飛行できるだろうし完璧なコンビすぎでは？シロネンもいれてマーヴィカ補強･爆発加速できるし何やかんやバースト回数増やすのキィニチの火力補助として優秀だし何かすごい編成できる気がしてきた
編成どうするの？ワイのエミリエだと回復せんのやけど
ベネット入れろって話かもしれんが読んだれよ