原神wiki

ありがとう。んー、追記したけど、俺の計算だとだいぶ上に振れてるなぁ。やっぱりgcsim出ないとわからんかなぁ。召使、火力の減衰速度がかなり早いから初撃のインパクトが強いだけで1ローテ目の単体火力は収まってる気がしたんだが……。フリーナ枠がいないって理由かもしれないが、万葉鍾離が無凸で良い反面、編成の凸で火力が伸びないからガッツリ凸すると伸び悩むか……？まぁ2ローテ目は持ち越せるし、対多数はもっと火力が出るから話が変わるが、間違ってない限りは既存の強アタッカーの枠に収まってる性能に感じるんだよなぁ。追記:あ、KQM基準か。じゃああってるかもしれんな。少し自信出てきた。

減衰本当にえぐえぐえぐたにえんだからね　しっかりローテ組んでナヒフリ枠貰えれば無凸でも9万ライン行けると思う

つっても、凄い使いやすい上に理論値も出しやすいからマジで強いんだけどね。逆に言えば編成のコスパも安いし、みんなが強さを実感できる。後はこれだけ強いって言われる所以に、「通常1セットで敵が消える」ってのもあると思う。1セット目のDPSだけで言えばかなりエグい。

召使の編成の中で強いなら、このページにも載せるべきだと思う。

閑雲のページでアタッカーの代替例として紹介するならまだしも、コッチで紹介する意味無くない？せめて相性の良いキャラクターに閑雲載せるぐらいだと思うよ

召使い側から見た閑雲は特に相性が良いポイントが無い気がする。翠緑使えるくらい。閑雲側から見た召使いも誰でも良い中の1人で、嘉明、ディルック、胡桃と競合キャラも多い中別段優れてる訳ではないって思うと…。編成例載せる程ではない気がする。

まじでそうなんよね…　自分が触る感じはめっちゃ強いんだけどマジで強いんだけど護摩も最大効果出せて2凸閑雲バフ載せて蒸発させたら通常2~3発分の平気で叩き出すんでかなりイカれてるんだけど無凸閑雲だと流石に通常ぶんぶんの方が強いと思うし1凸召使になると多分通常軸の方が強いから限定的なんよね　1凸召使＞2凸閑雲無凸召使＞無凸召使＝無凸閑雲召使って感じ

落下攻撃だと命の契約ゲージ消費しない＝最大火力継続するってのがかなり噛み合ってると思うんだけどなぁ

落下攻撃で命の契約は消費しない。それはつまり、命の契約を消費して火力が上がる効果も発動しないということ。自分も試してから気づいた

シナジーはあるし閑雲目線から見ると多分トップクラスの蒸発落下アタッカーだと思うよ　ただ召使目線から見ると胡桃みたいに最後の１枠終焉夜蘭とかにして火力追求すると召使の耐久かなり不安になるからね

え、これ火力UP効果出てないの？出てないのにこんなイカれたダメ―ジ出るんか…。結局ただ閑雲2凸が強いってだけなんか…

命の契約消費もダメージ加算も乗るのは通常攻撃だけで落下攻撃には乗らんぞ。もし乗っちゃったら落下蒸発運用一択だったろうな…ｗ

固有天賦の炎バフとか餅武器とか聖遺物の特大ダメバフとかのせいで加算バフとはエグい相性いいからね　それで誤解しちゃったのかもね

戯れに落下攻撃してみただけ（全然本気ではない）というのにエグいことなってるお父様流石

これに関してはどっちかというと閑雲がエグいというか…

別に全キャラの編成例に入っても何も問題ないと思う。強いならコピペでも載せるべき

自分のことしか考えて無いのかもしれんけど、wikiページの通信速度や編集者の負担を考慮してくれ？なるべく１つのページ(この例なら閑雲)にまとめた方がページ更新頻度含めた負担減らせるでしょ

キャラのインフレはもう既にだいぶ進んでると思うんですがね…

今の螺旋だってやらない層は無視して成立してるんだから、どんどん高難易度のコンテンツ増えてほしいわ

ヌヴィレットだけで既にキャラインフレは二世代ぐらい飛んでないか

最新キャラに合わせた多少のインフレはいいけど、あくまで最新キャラの無凸で快適に遊べる難易度に収めてほしいな　完凸キャラ使っといて物足りないとか廃課金の遊びしてる人は物凄く少数派だという事は自覚しておいてほしい

廃課金して俺TUEEEしたいならそういうソシャゲやった方が良くないか

スタレの難易度って別にインフレしてねぇぞ。寧ろ新しいキャラ追加や別のコンテンツ追加で今まで使われなかったキャラが救済されてて全部ヌで終わる此方よりも多分環境健全だと思う

全部ヌヴィレットで終わるって言う人たまに要るけど、本当に法器キャラのヌっさんで全てのコンテンツクリア可能なら動画で見せて欲しい

コンプ煽りとかそっちが喧嘩腰になってるやん

七聖召喚はやりたい人だけやってねって言う割にやたら調整頻度や定期イベント開催で力入れられてるから、その熱意を少しでもゲーム本編に注いでくれとなるなった

完凸した上で全力で殴ってやっと倒せるレベルの敵実装しちゃったら9.9割のプレイヤーは倒せなくなるから実装されないと思うので、自分で武器とか聖遺物縛ったり単騎にして難易度調整するのがオススメ

この手の話って結局「要はバランス」ってことだよね。んで個人的には現状流石にエンドコンテンツが不足気味だとは思う。

無報酬（もしくはゲーム内マネーとかゲーム内消費アイテムのみ）の超高難易度コンテンツでも文句言わないなら好きにしたらいい
でもどうせ無報酬の自己満足用高難易度コンテンツ実装されたら報酬に石が無いって騒ぎ始めるだろ？
他の奴も言ってるけど大半の一般層は無凸～２凸くらいで満足してるから、それくらいの戦力でクリアできるコンテンツしかこの先も実装されないと思うよ

無報酬でも重課金者が満足する高難易度コンテンツにするには、累計ダメージとクリアタイムから点数出すようにして、プレイヤー名、PT構成、点数でランキング表示する
これなら重課金者も俺TUEEEEでマウント取れるから満足だろ

俗に言う10金以内に収まってても螺旋12層前後半合わせて1分前後で終わってしまうんだよなぁ。。。全員の火力の山を考慮してローテ回したら無微課金でも敵が柔らか過ぎる。

>> 2782幻塔が振るわなかったのはその辺の問題だけじゃなさそうな気がするけどなぁ。重課金してなんぼみたいなガチャゲーでも流行ってるのはいくらでもあるんだし。

それも理由の一つだと思ってるのなら尚更やらない方が良いんじゃない？

多くのPtWゲームは覇権を取れないから仕方なく重課金スタイルを選択してるんだ。ソシャゲのほとんどに誰が見てもゴミのスターターアイテムパックが用意されているのを疑問に思ったことないか？そうでもしないと企画が通らないし融資も受けられないんだ。そして十分な収益が上がっているのにわざわざ客を減らすようなこともしない。ホヨバは幸運だった

2788の言う通りだな...

時間とともに少しずつ確実に…ってのなら盆栽育ててる気にもなるけど、運次第の聖遺物厳選しかないからあまり盆栽っぽさがないのよな。

ついでに合計ダメージと行動開始からの秒数も表示してほしいよね。避けてると俺も思うけど……。

DPSではないけど、今回実装されたマップにヴィシャップ大量に出てくる挑戦(何体倒せたか計測される)奴あるからカカシもどきに使えるかも 知ってたらごめんなさい

レムリアまだクリアしてねんだ。いいね。それは楽しみだわ。

そんな多いっけって思って調べてみた　星5キャラ無凸星4キャラ完凸で星4武器限定での比較だと過負荷リネ　蒸発リネ　ナヒ超開花（耐久キャラなし）　ガミン落下編成の４つあったわ　めっちゃ増えたなあ

蒸発リネは変わらんけど、ヌヴィは自身の凸とフリーナ凸でも結構伸びるから、そこ含めるとどのくらいが越えるんだろうね。木主の8~10万だと同程度のヌヴィフリ凸は越えなさそうな気がするな。

全部完凸比較とかなら一応データベースでも纏めてるんだけどね　2凸とかそういう細かい凸になるとわからないっぴ！　武器含め全部完凸だとフリーナ落下蒸発（フリで落下攻撃）　万葉落下蒸発（万葉で落下攻撃）　フリ採用型千織ナヴィアW岩アタッカーパのみで蒸発リネは逆にヌヴィに抜かれる

おお、あるのか!ありがとう。探してみる。最近の凸は強過ぎてマジでわからんよね。特にフリーナ閑雲とか大多数の編成に影響していちいち計算してらんないし……。まぁ完凸比較なら召使の完凸爆発の瞬間火力が高いしかなり良い線行きそう。蒸発リネットは抜かされるのか……ん？リネット？？リネットめっちゃ可愛い強いな？？？(おそらく誤植)

リネットとリネの動画めっちゃ漁ってるから変換がリネとリネットでめっちゃブレるんよねｗｗｗ　ほんまごめんｗｗｗ

ナタが炎の国だから当然炎アタッカーが実装される可能性は高いし、そうなれば召使同等以上はすぐ出てきそうだなあ

雷の国って言っときながら将軍(２凸〜時限アタッカー)と八重神子(サブアタ)と九条沙羅(サポーター)しか出なかった国もあるんですよ…
なんならロクなアタッカーが居ない岩の国もあるけど

忍忘れてた
まぁ結局アタッカーと呼べるものはスメールのセノまでお預け食らってるから結局はホヨバの気分次第よ

フォンテーヌで現状どれだけ水キャラ増えた？って話よ

空の律者以降はマジでぶっ壊れしかいなかったな

七国編終わって神の島編に入ったらそれこそ律者がプレイアブル化してぶっ壊れ競争始まりそうだよな

気づきにくいだけで敵もプレイヤーに合わせて強くなっていってるよ。昔は螺旋余裕だった雷電ナショナルが今は火力不足だし、敵からの被ダメも倍以上にはなってる（今期の螺旋は久しぶりに低難易度だけど）。
螺旋は「無課金でもクリア出来るぐらいの難易度」を基準にしてるから、毎回新キャラと餅武器引いたり凸したりするような人からすると敵が強くなったように感じにくいんだと思う。

雷電ナショナルが火力不足はないよ　俺もまだ良く使ってて全然通用するし、なんならベネシャンだけで星9取ってる人もいる

ナショナルなら今でも火力足りるけど、敵のHPとダメージが上がってだんだん強くなってるのは事実だね

問題はこちらのインフレに対して敵のインフレが追いつけていないこと

雷電ナショナルで火力出ないのは、ベネシャン雷電の育成不足か、対集団・ウェーブ戦で上手に立ち回れていないかのどっちかだな今のところは。とはいえ最近のトレンディな編成から見たら対集団・ウェーブ戦をこなすのは難しい方ではあるが

雷ナショ実装時に比べたら敵螺旋ＨＰって2倍近くに増えてるもんな
ただこっちのインフレがもっと激しいから問題なく倒せてるだけで

キャラは売れなきゃいけないからどんどんインフレするけど、敵がそれに合わせてインフレすると無微課金者がギブアップして離れちゃうからね
どうしても敵の強さは基準ラインから大きく変えられない（だからこそギミックがどんどん複雑化していく）と思う

その辺はゲームコンテンツに依る。ランキングがあるゲームはランカーがメインの課金者なので敵のインフレの方がこっちのインフレより早い。特に非アクションはこの傾向が強く出る。
原神はアクション寄りの探索RPGなので味方側を抑え気味にできる。アクションのあるゲームにおけるインフレはフロムゲー(同社の崩壊シリーズでもいい)を見ればわかるようにゲームスピードが速くなりがち。ゲームスピードを速くすると探索RPGを求める層は離れる。

数多あるアクションゲームからフロムだけ見て何かが分かった気になるのは流石に痛い

フロム厨がご迷惑をかけて申し訳ございません。速やかに回収いたしますので続きをどうぞ。

ヌっさん以上となるともう出会った瞬間に落下攻撃判定になる超火力の隕石でも落とすしか…全盛期の鍾離先生ならワンチャン？

ヌっさんって強いといっても現地人だから
今後はワンランク上の強さとしてテイワット大陸世界外から来た連中がプレイアブル化するようになると思う

それこそドラゴンボールのサイヤ人編みたいにな
・ヌっさん（地球最強：戦闘力400弱）
・最初のプレイアブル律者（外宇宙最弱：戦闘力1200）
くらいのインフレはありそう

まあ龍王って強いけど負けてるからな　でなけりゃ力パクられてないし

>> 2848ストーリーエアプか？

サラがわりとそれに近い

サラも今まで実装されたキャラの中ではそうなってるけど、そこまで縛りは強くないと思うんですよ

え、その前にロリお父様とボーイッシュ少女お父様実装してくれますよね？

幼女版・少女版が出てきた回想シーンって3Dよね？つまりモデルデータはあるということ…

やはり電光機関は最強也

そのアルレッキーノ、ビーム反射しそう

金ピカお父様！？

不可能を可能にしそう。

ああそうか全部割合か

ただ同時に原神の戦闘システムの魅力がどんどん潰れていくなと寂しくもなる…まあ結局火力が正義なんだけども

そう言うところがヌっさんを彷彿とさせるんだろうな

裏から攻撃出来るキャラが沢山いる中で表に出なきゃ何も出来ないメインアタッカーがむしろ今までしょっぱ過ぎた感。アルハイゼン辺りから明らかに火力が盛られてるからもうこれが新基準かなと思って来た

>> 2878　いうて元素反応なんかも「違う元素で攻撃すれば与ダメアップ」程度のもんで、プレイフィールとしては面白くも珍しくもなかったしなぁ。ならいっそこの方向でいいと思ってる。あとはスライムやバリアでの完全無効化も無くして欲しい。

単に火力で殴るだけのゲームよりは、多少なりとも工夫の余地があった方が面白いと思うけどな。

>> 2884
稲妻後半の綾人夜蘭が実装された頃にほんとこれを実感した。
お互い似たような水火力を出すキャラなのに片や表限定で片や裏表どっちもオッケー、メインアタッカーの利点とは・・・？ってなった

たしかにそういう傾向ですね。これでいいと思う。ピーキーなアタッカーもたまにはいいけど、そればっかりはやっぱりダメだ

若干古い言い回しってだけで一般的な日本語だったと思ってたけど、漫画が元ネタなのか？

完凸は前提ですね……

やっぱり会心盛るのがいいんですね。