キャラクター「エスコフィエ」に関するコメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
スキル長押しでお料理作れるの最初はネタ系天賦だと思ってたけど、結構色々種類あるし、シェフキャラだけあって見た目もお洒落でコース料理に出てきそうな感じだし、効果も普通に有用で地味に嬉しいね。暇なときについ作っちゃう
無凸だと爆発回転に悩まされ、モチ武器にチャージ関連効果がなく、4凸でチャージ緩和か…。フリーナ様リスペクトしすぎや。
餅武器は味方へのバフ効果もあるし、4凸はエネ回復だけじゃなく回復力の向上にもなってて餅武器との相性もさらに良くなるから餅武器&4凸時の嬉しさはフリーナ様より上がってる。
ストレスフリーと2凸効果を両立するために計算なり試行錯誤した結果、餅無しの弊環境では草薙にチャージ攻撃攻撃が最も高次元に両立出来て奥深いなとなるなど…1凸がとても偉い
無凸死闘と3凸ドリルだとどっちが良いでしょうか?
こっちで書くべきかわからないんですが、エウルア申鶴ロサリアS子のモノデカ81クライオってどうっすかね・・・?夜蘭未所持で目の保養も兼ねてフィールドでの普段使い考えてるので自傷するフリーナは少し悩んでます
フィールド使いなら何でも良いとは思うけど、フィールドなら白フリーナでクソデカ回復した方が便利だとは思う。というかフィールドでモノやると元素生物とかバリアで積むから元素バラけさせたほうが便利だよ。
組めるんだったら実際に組んで運用してみた方が実感が掴みやすいと思う。ただ、フィールドでの普段使いとのことで、木盾や氷バリアと遭遇した時に辛そうだと感じた。
螺旋適当にやってたら突然料理ゲットして草。所持さえしてればどこでも作れるのね…。
ちなみに腕試しのエスコでも料理を作れる(所持前提だけど)
全員アタッカービルドの完凸エスコシトラリレイラフリーナやばいな、放置にて最強すぎる
重雲でエスコ氷通常振るうぜって思ったら重雲2凸のCT15%短縮でスキル爆発回しまくりPTになって通常振るう時間無くなった。つえー
マーヴィカから無課金で始めてシロネン以外の限定キャラいないんですがエスコフィエ引いておいたほうがいいでしょうか?スカーク引こうと思ったのですがエスコフィエいたら重雲でも爆発力が出ると聞いたのですが使ってる方々の使用感お聞きできたら幸いです。どうかよろしくお願いします。
有用なキャラではあるけどシロネンしかいない状態で引くのはオススメはしないかな スカーク引くのが第1目的なら引いて良いけど氷水キャラが4キャラ必要だからパーツが足らなそう 手っ取り早く強くなりたいだけなら次のバージョンで復刻のマーヴィカ引いた方が良さげ
エスカなら多分重雲にガイアでもバーバラでも十分馬力あると思うから引いておけば編成として楽に強くなれると思う。ただいないと困るわけではなさそうなのとその分の石の使い方次第ではもっと攻略を進めやすくなる可能性があるから何を目指したいかとかにもよるかな
すいません。文章足りないところがあって、シロネン以外いないではなくマーヴィカとシロネン以外いないでした。改めてお聞きしたいのですが、この二人いた場合なら回答された内容から考えて、引く必要ないかんじでしょうか?
それならスカーク引くの前提で引いていいと思うよ 螺旋で2パーティ求められるから炎軸と氷軸あれば柔軟に戦えるだろうし
何を目的とするかによると思う。エスコ引いてもマーヴィカ・シロネン軸の強化にはならないから、1パーティ強くしたいだけなら無理に引く必要はない。一方、炎アタッカーが刺さらない環境や高難度コンテンツ見据えてマーヴィカ・シロネン軸以外にも軸を作りたいなら、エスコ引いて氷水キャラパーティ作る意味はある。(スカークを引くつもりならスカークの強化になる可能性が極めて高いし)
性能だけの話をするなら、重雲は結局のところフリーナエスコフィエで爆盛りした場合の話なのでそこまで強くはならないと思う。一応マーヴィカの溶解の下地になるし餅武器なくても千岩持たせれば攻撃バフ出来るから今の手持ちなら引いても問題ないんじゃないかな(現状は水いないから蒸発もできてない)。正直、無課金勢には推しのため以外に使うなとしか言えない。
無理に凍結で使わずとも純粋に氷元素サブアタ&ヒーラーとしても普通に優秀だから手持ち増やして色んなコンテンツで対応出来るようにしたいなら全然アリ。無凸無餅で凍結以外の編成だと火力が~って言う人もいるけどエスコ以外氷水一切居ない状態の無凸エスコ西風黄金とかでもスキル押すだけで20秒間キャラ追従&毎秒自動で5000近いダメージぽこぽこ出すのは普通に強いと思う。マーヴィカとかヌヴィレットとかに脳が焼かれすぎてるんだ。
マーヴィカ持ってるなら溶解で火力上げられるから引いておくと楽になると思う。マーヴィカに絵巻、エスコに劇団でサブアタさせておけば十分な火力出せるはず
あと、単純にエスコフィエがサブアタとしても付着役としても優秀だから、引ける余裕があるのであれば引いておくことを勧める
編成例の凍結編成のところで、今あるエスコフィエ・フリーナ編成の下に、ローコスト編成としてエスコフィエ・レイラ・バーバラ・ガイアを加えるのってアリですかね?ニィロウのページにおけるニィロウ・バーバラ・草旅人・コレイ編成のような形で。
オンフィールドアタッカーを誰にした編成例を載せるかで議論した後に色々削って今の形にしてるから増やすのは反対だな。草主人公とコレイは草キャラがその2キャラしかいない時期があって誰でも持ってるだけでなく誰でも育成していたということもあったから状況が違うと思う。
復刻時どうなるかは分からんが今はレイラも一緒にPUされてるから入手性は大きく変わらないんじゃないかな。いつでも入手可能キャラで揃えるなら水主かなと自分は。強さについてはさておき
個人的にはエスコから原神を始めてくれる人もいるだろうしアリアリ。ただそのままだと少し厳しいかも?エスコ入れたら雑に強いのは間違いないけど、シナジーがあって上級者がとりあえずおすすめできる編成って訳ではない気がする。レイラをキャンディスに、バーバラを行秋にしてバフ受け取りながら水エンチャされた通常を行秋が振りながらパーティで火力出していきたい──って言いたいけど正直これもかなり苦しいかも。キャンディスはチャージ時計でいいとして他は全員チャージ武器にしないと爆発回らないだろうから結局武器依存度高くてローコストじゃなくなってくるというね
思えば水氷で星4の純粋なメインアタッカーって存在しないんだな。まぁそもそも星4のメインアタッカー自体少ないというのもあるか
氷型フレミネだけっぽいな。
星5の水氷アタッカーいないんですけどどうしたらいいですか?的な質問をちらほら見かけるので、星5アタッカーいない場合の選択肢に軽く誘導するような記述はあっても良いかなと思う
他キャラとの相性欄に書いてあるんだけど読まねえんだよな。1文入れたら読むかな
知識や理解度の低い人ほど表面的なところしか読めないし理解できないから、目立つ場所にわかりやすく書かれてるとそれだけでも読まれる確率は上がると思うね。それでもこの手の質問は絶えないだろうけど、無いよりはマシというか、アドバイスする側もここにこう書いてあるでしょ!ってツッコミができる
フリーナエスコフィエに好きなの2キャラいれてねって記述なんだからローコスト編成をわざわざ載せる必要がなくて、フリーナの入れ換え候補を下に載せれば良くない?
これで良いね
凍結編成の解説欄借りてローコスト編成としてちょこっと書くくらいでいい気もする。手持ちもリソースも限りある初心者にはそもそもローコストで凍結編成作らせるより、風いれたエスコ編成とかのが概ね扱いやすいケースが多いだろうし
劇団4セット発動のために誰かしらに表に出ていて欲しいけどそいつがアタッカーである必要はないか。凍結編成の自由枠の役割でメインアタッカーって書いてる部分をメインアタッカー/ドライバーにしたら良さそう。反応自体が変わるニィロウと違って耐性下がるだけだし、上の木みたいなガチの始めたてだとそもそも氷水染め天賦解放されてないから染めなくていいしと考えるとニィロウほどローコスト編成の必要には迫られてないか
これ。上の木でも度々思ったけどローコストよりも溶解なんかの他元素の編成例が必要なんじゃないか。付着が優秀な氷サブアタって側面を忘れて水氷染めでしか活躍できない前提でばかり話してる気がする
どのレベルの初心者のために書くかでも意見が割れそうだけど、流石に天賦開放してないレベルの配慮はいらなくね・・・? そんなの入れてたらどのキャラも個性死ぬし編成なんてなんでも良くなる
氷水染めに限られない編成やローコスト(といっても行秋とかは快適に使いたいなら武器や聖遺物も結構縛られる)を書く事自体には賛成だけど、天賦開放してないレベルは流石に不要だと思うわ。大体しっかりした編成が気になり始めるのって敵が強くなってきて各種秘境まわり始める冒険ランク45頃辺りで、その頃にはもう天賦自体は全部開放されてるからね。
自分も流石にそこまではいらないと思ってる。仮にこの木のローコスト編成を天賦解放がまだの初心者が意味ないのに真似しても何だしローコストわざわざ書くのはやめた方がいいかもって意図だったが書き方分かりにくかったすまん。総評、キャラ相性、編成の全部でアタッカーは必須じゃない、氷水染めを無理にしなくていいって方向性の記述をしつこいくらいに充実したら質問は減らせそう
本当の初心者向けだったらイファの拡散編成でいいと思う。イファとエスコフィエだけで気楽に使える氷拡散が成立するし、そこに絵巻オロルンか炎旅人でバフと追撃させれば探索用としては十分。あと1枠は好きに入れ替えればいい
エスコ入り燃焼溶解使ってるけど特に普段使いで重宝してるよ(螺旋も行けるけど)
氷水編成じゃなくていいことは総評の一行だけじゃなくて特徴のところにも書くのもいいかも?とりあえずスキルポン置きだけでよくてついでに爆発で回復もできるむしろキャラの選択肢少ない内こそありがたいようなキャラなのに氷水4人編成の印象がよっぽど強いんだろうなと感じる。他編成だと溶解下地役orサブアタが適任だけどこれ!って編成じゃないからむずいな、なんなら下手に編成組むくらいなら元素関係なくエスコフィエ+フリーナそのままで好きなアタッカー入れた方が強い編成になっちゃうし、フリーナ抜きならそれこそ好きなキャラと使ってどうぞって感じになっちゃう気がする
ローコストは別に無くてもいいんじゃないかな。既に2枠は任意に選べるしフリーナも編成できない場合は3枠とも任意になるだけだから。役割意識しつつ自分が使えるキャラで組めば機能はするしね。「フリーナを編成できない場合は、編成火力は下がるがエスコフィエ以外の3枠とも任意の氷水キャラから選んでも機能する」とでも書き足しておけば事足りるかな
凍結編成の解説の部分で代替キャラ候補、特に星4キャラの記述を充実させる、っていう方向性が良い落とし所でしょうかねぇ?
所持キャラが少ない場合について、加筆しました。
バーバラドライバーの編成が妥協とはいえヌヴィや綾華編成の代替たりうるような誤解を招きそう。それとコメントアウトで今の祈願終わったら修正してと書かれてるけど、期間が過ぎると修正を要するというのはwikiの記述として問題かと思う。社内やグループ内のwikiなど確認や意思疎通がしやすい環境とは違うので、極力修正の手間をかけないように配慮した方が良いかと。せっかく書いてくれたところ申し訳ないけど、一先ず以下の内容に修正しようと思うけどどうだろか。
・低い世界ランク帯向け 【他キャラクターとの相性】欄に記載されているメインアタッカー役のキャラをいずれも所持していない場合やそもそも所持キャラが少ないという場合には、配布キャラでヒーラーのバーバラにドライバーを任せ、残り2枠を氷水に限らず他元素も含めた自由枠とする編成もある。 固有天賦2「シーズニングの中の閃き」の耐性デバフの効果量が下がる欠点はあるが、それでもエスコフィエの元素スキルによる攻撃はちゃんと強力であるため、低い世界ランク帯であれば十分な火力を出しながら生存性が高く安定した戦闘を行える。 自由枠候補としては、配布キャラであり移動速度が速くダッシュ消費スタミナ低減天賦を持つガイア、1凸で集敵能力があり翠緑の影聖遺物で耐性ダウンもできる配布キャラの風主人公など、自分の手持ちから元素反応や役割を意識して組んでみよう。 探索において必要性が生じるキャラを採用するのも良いだろう。 但し、高難易度コンテンツでおすすめできるような編成ではなく、冒険ランク45になり☆5聖遺物を揃え強化し始めると適正あるメインアタッカーの編成とは明確に火力差が出てくる。
いいと思います。
エスコフィ エスコフィ エスエス エスコフィ
引いたはいいがメイン氷アタッカーリオセスリのみで水アタッカー一人もいないからどうしたもんか
こういうピンポイントサポは自分の好きなキャラの強化のために引くか、このキャラ自身が好きで引くかだと思うからどっちであるかかなぁ?前者ならリオセスリのために引いただろうから暫くそれで遊んで、満足したら考えてもいいんじゃないか?
リオセスリで十分強く使えますよ。逆に氷が有効じゃない状況に関してはエスコフィエ自体が強くないので、あんまり考える必要ないですよ
主語でかくて草。このwikiにも結構親切な人いて自分は色々わかりやすい助言とかもしてもらったから全然そうは思わない。貴方がそういう性格だから相手にされないんじゃない?まあ確かに今のエスコ板がほんのちょっとだけ荒み気味なのは同意するけども
えぇ…>> 1662のことだと思うけどみんなめちゃくちゃ丁寧に教えてくれてるぞ…?これで空気悪いとかネガキャンもいいとこじゃない?
前の質問でちゃんと答えてくれてた人もいるのにその人達含めてないがしろにして空気悪くしてるの君だって気付いて…。あとそういう人達がいたから言わないでおいたけど、さすがにまずは「自分で調べて」から質問しよう。最初から全部人に聞くって効率的に見えてすごく非効率だし、他人の時間も奪うことになるからさ
答える側からすると所持キャラや世界ランクぐらいは教えてくれないと一般論で答えるしかないんだよな。まぁそれを参考にできる普通の人なら問題無いが、こういう風に逆恨みする人も出てくる訳で
木主ちょっと上の>1662じゃん あんだけ丁寧にたくさんレスもらって気が悪いところだとかお前の方が気が悪いよ
自分も助言した側だしなんか悪いことしたのかもな~って見に行ったら自分含めて本当にめちゃくちゃ親身で草。逆に何が足りてないんだw もし1662に対してのレスじゃなくて、キャラページに対して初心者向けの一助や誘導が足りないって話なら、前の繰り返しで悪いけどWiki内の初心者向け情報や戦闘システム、元素反応あたりに目を通して基礎知識からつけてからキャラページを改めて読むといいよ。自分で色々調べながら遊ぶのも楽しいからがんばれ。
むずかちいこといってごめんね
初心者のころアヤカの重撃ダメージについて質問したらキャラ下げ扱いされたからまあそういう人もそこそこいるよねー
自身の質問についてじゃなくて、1699の木のことを言ってるのかな
聞かれたら答えるし新規の人に続けて欲しいとは思うけど、wikiではユーザーとユーザー、お互い同格の扱いであってサービスを受ける/提供するみたいな関係では無いからなぁ。突き放したような言い方に聞こえるのは同じゲームで遊ぶ者として(意識してか無意識かはともかく)相手の能力に一定の信頼を置いているからという面があるのかも知れん
書いてあることや言ってる事が理解できない=切り捨ててるって感じるタイプの人なんだろうなという印象。ここはあくまで利用者同士が情報交換する場であってお客様サポートセンターじゃないからね。
こいつ昨日ゼンゼロwikiで共感得られない論に複IDで自演で擁護してたのばれて最終的に消されてたやつだろ?初心者名乗って気を引く手口もまだ繰り返してんだな
そんなのおるんかおもろ
長押しで作れる料理、紀行の20回料理にカウントされてるみたいです。小ネタに追記してもいいのかも(自分はちょっと余裕ないので更新は誰かに任せます
ちょっと愚痴というかネガっぽい表現になっちゃうけどヌヴィで悪さしないように丁寧に調整された結果、他の水アタッカーとも微妙に噛み合わない感じになってる印象ある。逆にフリーナと組み合わせること前提だとエウルア以外とはバッチリ噛み合う辺り実は申鶴mk-2なのでは?
噛み合わないというか凸効果とか見る感じそもそも氷側強化キャラの想定なんじゃないの?スペックが高いから水やそれ以外と使っても強いってだけで
キャラの背景とかも含めてフリーナと組ませることは大前提だから水も対象になっただけの尊厳破壊系編成に近いものはあるな確かに
無凸だと氷水のサポとして大差ないけど、凸で一気に氷サポに寄る設計って感じ。正直ヌじゃなくて氷溶解を警戒した作りって印象かな
火力不足に陥っていた凍結を強化しつつ、蒸発溶解は据え置きにする為の調整だよな。シトラリが氷本体を強化しないのに似てる
エスコフィエと組みそうな水元素アタッカーといえばタル心海綾人たけど、この3人が噛み合わない要素ってあるのか?
タルはまぁ国際が強いよねってぐらいで別に噛み合ってないわけではないし、心海綾人に関しては風入れたモノとかよりエスコ入れた凍結パの方が強くなったから木主のいうような噛み合わない感じってのは正直感じないかな。他枝で言われてるように凸効果で氷に寄るぐらい。
ヌヴィレットとフリーナ、フリーナとエスコフィエがそれぞれ相性が良いから、ヌとエスコのシナジー無くてもなんかカタチになってる感ある
凍結役のサブアタッカーの火力も一応あがりますよ、ぐらいの設計なんだと思う。そもそもモチーフ武器で撒けるバフがダメバフではなく攻撃力な時点で水アタッカーのほとんどが恩恵を得られないし。
タルの付着と凍結が噛み合わない、心海綾人は自己バフがエスコフィエというかフリーナと継続時間の面で微妙に噛み合わない、とは言える。モノハイドロの心海を水アタッカーって言っていいなら大体どの水キャラもアタッカーって言える気がする
綾人はともかく心海の持続10秒はアタッカーとしては普通じゃない?フリーナの自傷をカバーしながら夜蘭や行秋の追撃発生させられるのが強みだったからエスコで回復出来ちゃうなら心海じゃなくてもいいよねってのは分からんでもないが。一応綾人や心海目線でいうとそれぞれのコメント欄の方にも書かれてるように既存の編成よりエスコ入りの方が間違いなく火力は伸びてる。あとタルに関しては火力だけで見れば未だに国際だけど、なんだかんだ凍結で敵が固まるってのは戦闘において楽。タル完凸してるからってのもあるけど、長時間控えから自動で氷元素付着してくれるオフフィールドアタッカーが出たのはかなり大きい。単純に本人の火力上げるだけならシトラリでも良いんだけど、シトラリ側の火力がそこまで出せない分トータルの火力落ちるのよね。凍結する相手だとシールドの旨味もあんまないし。
明らかにキャラ解説とかに書いてる日本語読めてない人がいるから強い言葉使うが「溶解と蒸発適性がない推しを中堅〜上位一歩手前まで強くするためのパーツ」でしかないから使い方わからないなら引かなくていい。スカークへの先行投資云々で引くか悩んでるとかよく言うがそのレベルならもっと他に引くべきキャラがいるし言われてキャラ引くなら全部引けってなる。
この手の木は出来るだけ分けないで枝か葉付けてもろて
あっれ 木にしたつもりだったんだけどなんでだ? すみません
編成例に溶解編成を追加しました。今期螺旋でいろいろ試しましたが、意外に強く使えますね。
👍
凍結しか見てなかったら付着頻度知らなかったわ。爆発しなくても2秒に1回とか単体相手なら真面目に有力候補なのね。しかも本人の火力高いから炎下地になっちゃってもそれなりに強そうね。
サンクス。エスコの性能をフルに活かすなら氷水4てだけでこの溶解編成意外どころか相当強い編成だから編成例にあってもよかったね。ベネットはシロネンとかシュヴ、万葉辺りも候補でわりと自由枠に近いけど代表はベネットか
下地役ではあるけど溶解編成で氷風4って無駄が大きそうな気がするんですけど実際のところどうなんでしょうか
機能しませんね。削除しました。
編集お疲れ様、ありがとう。溶解は強反応なんで選択肢として十分アリよね。気になったのは「嘉明やマーヴィカでもシトラリの代替として採用できる」って部分、この編成例のシトラリを嘉明やマーヴィカに変えれるように読めちゃうね。それと編集の際、ソースの一番上のコメントアウト内にも書かれてるし個人的にも作成時点での「火力や利便性などの観点で最適なキャラを優先」した方が良いと思うんだけど、マーヴィカではなくアルレッキーノを優先してるのは何か理由があるのかな?
理由は、溶解下地としては対複数に弱く、DPSでは下位代用という位置付けだけど、アルレッキーノでは操作感の向上があり、溶解編成の中でエスコフィエ実装による恩恵が最も高かったから。前半部分は日本語得意な人お願い。
固有天賦は使ってないけどすっげぇ強いんだけどなぁと思ってたはずの人も多い編成の土台作ってくれたの嬉しいよ。ありがとね
嘉明やマーヴィカでも〜のくだりは自分も気になってたけど、溶解アタッカー代用として嘉明、シトラリ代用(の絵巻要員)としてマーヴィカって意味でいいんだろうか
ただ単に「氷1枠の溶解編成またはシトラリ未所持の場合、シトラリの代わりに氷下地を維持出来る」ってだけだと思うよ。メインアタッカーがその2人の場合だけなぜか氷1枠が前提になってるから分かりにくいんだよね。
おーありがとう納得した。他編成に入れる話だったのか。アルレッキーノ編成の動かし方と胡桃他採用時の両面溶解の話の間にあるからてっきり編成例のシトラリ部分を差し替える話かと。
「嘉明やマーヴィカ(をメインとした編成)でも(その場合は氷1人でいいから)シトラリの代替として(エスコフィエが)採用できる」ってことか!こんなんわかんないってw
召使の風編成の操作性とか嘉明マヴィの話とかここに書かれてない他の構成が頭の中にあってそれ前提に書かれてるからよく分からんとこが多い印象。最後の両面溶解ってシトラリでも溶解発生して安定しなくない?シトラリやめたらS子で溶解するだけになりそうだし候補に出すほどかな
まあ、言いたいことは分かるけど疑問や不満はこれを叩き台にして直せば良いんだから、どう修正するかを話そうよ。個人的には他編成と同じようにメインと自由枠にしてアタッカー候補を下に出すほうが良いかな。操作感については消したほうが良いと思う。氷2マーヴィカはダッシュが不要になるから重撃グルグルするだけになってお父様よりよっぽど簡単だし…
風入り編成は何を指してるか分からないから消した方がいいと思う。両面溶解も書かなくていいんじゃないかな。「チームDPSは蒸発編成と遜色なかったりする。」←これもシトラリを採用しない場合に限るのではないだろうか?削ってシンプルにすればいいと思う。「ロサリアやガイアの氷2編成よりも長く氷下地維持ができ、」ここの長所は長時間より元素エネルギー気にせず毎回回せることで短所は単体にしか安定しないという理由の方が差別化されててしっくりくると思う。アルレッキーノ溶解編成はいままでシトラリ必須な感じだったけどエスコフィエがいればシトラリいなくても成り立つね。絵巻があるからシトラリ推奨ではあるけどね。
溶解編成の修正案を書いてみた。エスコ視点でより強く使える方が良いと思うからマヴィメインにしました。でも召視点の話も有意義とは思うので召のページで議論してもらうと良いかも。胡桃煙緋に関して必要そうなら追記してください。
エスコフィエの溶解補助は、シトラリと比較すると完全な下位互換だから、氷2人目としてロサリアやガイア、ディオナ、風元素変化との入れ替えで考えたほうがいいと感じてる。
マーヴィカの既存のベスト編成であるシロネンベネットシトラリを更新するものではないから真っ先に記載するのは反対かな。ヌヴィレット編成を真っ先に記載するのと同じ問題が発生してる。召使いは氷二人必要でエスコフィエが最適候補だから優先度高かったと思う。炎アタッカー、エスコフィエ、ベネット、自由枠(氷キャラ、シロネン、閑雲)みたいな載せ方でもいいかも。あとベネットは炎共鳴かつ裏から溶解の邪魔をしないので優先度は高いが必須ではないみたいに一言あればいいかも?なんかしれっと固定されてるので。
完凸のシトラリと合わせると水アタが蒸発並に火力出すわ。当時シトラリに氷デバフないの不満でてたけど、もし氷も対象ならスカークが壊れとかそんな次元を通り越してただろうな
煙緋の両面溶解ptが蒸発編成とがDPS遜色ないの驚きやわ。スキルで完結する分楽そう。編成はシトラリが必要なのかな?
限定武器全く持ってないんだけど率溢れないならやっぱり死闘が一番いいのかな?
恒常☆5もないなら大体そう(チャージによっては西風とかと選択) ☆5があるならそっちのが大体強い
星4のアタッカー向けの槍が少ないからね。率溢れしちゃうとか雑魚敵が複数湧いてくるような場所なら黒岩の方が期待値は高かったりはするが、率溢れするなら西風でも良いんじゃねーかなって気はする。西風槍だとチャージ削れる分会心や攻撃%に回せるからね(少なくともチャージ時計→攻撃時計に変えても問題ないぐらい)。爆発を毎ローテ使わないよって事なら死闘か黒岩で良いんじゃないかな。
スマホ等の狭い画面で見ると、改行の関係で編成例のエスコフィエがフリーナより少し上に表示されるんだが、当人の意図に反して頭が高いようですこし面白い。
少し流れてるので別の木立てて相談したいんだけど、>> 1793この初心者向け情報やそこから誘導されてるチーム構成に書かれてるような基本的な知識で対応できるレベルの話を編成例ごとに一々書く必要あるのかな? というかこういうのを避けるために初心者向けやチーム構成などにまとめてるんだと思うんだけど、編成例ごとに書き始めると切りないというか煩雑になるし手間もかかりすぎるんだが
エスコフィエ編集の紹介ではなく単なる初心者向け攻略なんで不要。このページに書くべき内容ではない
1699です。なぜ1699の木を立てたかというと、「凍結編成例に出てくるキャラが行秋以外全員星5なので取っつきにくく見えているのではないかと考えた」「1665のコメントに対して『初心者や中級者あたりまでは敷居の高いキャラ』と返されたので、そんなに木気を使わなきゃならないキャラでもなあいだろうと考えた」からです。ただ他方、エスコフィエ+水+その他2、みたいなのは編成例とはいわないだろうという意見もわかります。迷った人が他キャラクターとの相性の欄をちゃんと見てくれれば良いのですが。
バ美肉したゴードン・ラムゼイ
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無凸だと爆発回転に悩まされ、モチ武器にチャージ関連効果がなく、4凸でチャージ緩和か…。フリーナ様リスペクトしすぎや。
餅武器は味方へのバフ効果もあるし、4凸はエネ回復だけじゃなく回復力の向上にもなってて餅武器との相性もさらに良くなるから餅武器&4凸時の嬉しさはフリーナ様より上がってる。
ストレスフリーと2凸効果を両立するために計算なり試行錯誤した結果、餅無しの弊環境では草薙にチャージ攻撃攻撃が最も高次元に両立出来て奥深いなとなるなど…1凸がとても偉い
無凸死闘と3凸ドリルだとどっちが良いでしょうか?
こっちで書くべきかわからないんですが、エウルア申鶴ロサリアS子のモノデカ81クライオってどうっすかね・・・?夜蘭未所持で目の保養も兼ねてフィールドでの普段使い考えてるので自傷するフリーナは少し悩んでます
フィールド使いなら何でも良いとは思うけど、フィールドなら白フリーナでクソデカ回復した方が便利だとは思う。というかフィールドでモノやると元素生物とかバリアで積むから元素バラけさせたほうが便利だよ。
組めるんだったら実際に組んで運用してみた方が実感が掴みやすいと思う。ただ、フィールドでの普段使いとのことで、木盾や氷バリアと遭遇した時に辛そうだと感じた。
螺旋適当にやってたら突然料理ゲットして草。所持さえしてればどこでも作れるのね…。
ちなみに腕試しのエスコでも料理を作れる(所持前提だけど)
全員アタッカービルドの完凸エスコシトラリレイラフリーナやばいな、放置にて最強すぎる
重雲でエスコ氷通常振るうぜって思ったら重雲2凸のCT15%短縮でスキル爆発回しまくりPTになって通常振るう時間無くなった。つえー
マーヴィカから無課金で始めてシロネン以外の限定キャラいないんですがエスコフィエ引いておいたほうがいいでしょうか?スカーク引こうと思ったのですがエスコフィエいたら重雲でも爆発力が出ると聞いたのですが使ってる方々の使用感お聞きできたら幸いです。どうかよろしくお願いします。
有用なキャラではあるけどシロネンしかいない状態で引くのはオススメはしないかな スカーク引くのが第1目的なら引いて良いけど氷水キャラが4キャラ必要だからパーツが足らなそう 手っ取り早く強くなりたいだけなら次のバージョンで復刻のマーヴィカ引いた方が良さげ
エスカなら多分重雲にガイアでもバーバラでも十分馬力あると思うから引いておけば編成として楽に強くなれると思う。ただいないと困るわけではなさそうなのとその分の石の使い方次第ではもっと攻略を進めやすくなる可能性があるから何を目指したいかとかにもよるかな
すいません。文章足りないところがあって、シロネン以外いないではなくマーヴィカとシロネン以外いないでした。改めてお聞きしたいのですが、この二人いた場合なら回答された内容から考えて、引く必要ないかんじでしょうか?
それならスカーク引くの前提で引いていいと思うよ 螺旋で2パーティ求められるから炎軸と氷軸あれば柔軟に戦えるだろうし
何を目的とするかによると思う。エスコ引いてもマーヴィカ・シロネン軸の強化にはならないから、1パーティ強くしたいだけなら無理に引く必要はない。一方、炎アタッカーが刺さらない環境や高難度コンテンツ見据えてマーヴィカ・シロネン軸以外にも軸を作りたいなら、エスコ引いて氷水キャラパーティ作る意味はある。(スカークを引くつもりならスカークの強化になる可能性が極めて高いし)
性能だけの話をするなら、重雲は結局のところフリーナエスコフィエで爆盛りした場合の話なのでそこまで強くはならないと思う。一応マーヴィカの溶解の下地になるし餅武器なくても千岩持たせれば攻撃バフ出来るから今の手持ちなら引いても問題ないんじゃないかな(現状は水いないから蒸発もできてない)。正直、無課金勢には推しのため以外に使うなとしか言えない。
無理に凍結で使わずとも純粋に氷元素サブアタ&ヒーラーとしても普通に優秀だから手持ち増やして色んなコンテンツで対応出来るようにしたいなら全然アリ。無凸無餅で凍結以外の編成だと火力が~って言う人もいるけどエスコ以外氷水一切居ない状態の無凸エスコ西風黄金とかでもスキル押すだけで20秒間キャラ追従&毎秒自動で5000近いダメージぽこぽこ出すのは普通に強いと思う。マーヴィカとかヌヴィレットとかに脳が焼かれすぎてるんだ。
マーヴィカ持ってるなら溶解で火力上げられるから引いておくと楽になると思う。マーヴィカに絵巻、エスコに劇団でサブアタさせておけば十分な火力出せるはず
あと、単純にエスコフィエがサブアタとしても付着役としても優秀だから、引ける余裕があるのであれば引いておくことを勧める
編成例の凍結編成のところで、今あるエスコフィエ・フリーナ編成の下に、ローコスト編成としてエスコフィエ・レイラ・バーバラ・ガイアを加えるのってアリですかね?ニィロウのページにおけるニィロウ・バーバラ・草旅人・コレイ編成のような形で。
オンフィールドアタッカーを誰にした編成例を載せるかで議論した後に色々削って今の形にしてるから増やすのは反対だな。草主人公とコレイは草キャラがその2キャラしかいない時期があって誰でも持ってるだけでなく誰でも育成していたということもあったから状況が違うと思う。
復刻時どうなるかは分からんが今はレイラも一緒にPUされてるから入手性は大きく変わらないんじゃないかな。いつでも入手可能キャラで揃えるなら水主かなと自分は。強さについてはさておき
個人的にはエスコから原神を始めてくれる人もいるだろうしアリアリ。ただそのままだと少し厳しいかも?エスコ入れたら雑に強いのは間違いないけど、シナジーがあって上級者がとりあえずおすすめできる編成って訳ではない気がする。レイラをキャンディスに、バーバラを行秋にしてバフ受け取りながら水エンチャされた通常を行秋が振りながらパーティで火力出していきたい──って言いたいけど正直これもかなり苦しいかも。キャンディスはチャージ時計でいいとして他は全員チャージ武器にしないと爆発回らないだろうから結局武器依存度高くてローコストじゃなくなってくるというね
思えば水氷で星4の純粋なメインアタッカーって存在しないんだな。まぁそもそも星4のメインアタッカー自体少ないというのもあるか
氷型フレミネだけっぽいな。
星5の水氷アタッカーいないんですけどどうしたらいいですか?的な質問をちらほら見かけるので、星5アタッカーいない場合の選択肢に軽く誘導するような記述はあっても良いかなと思う
他キャラとの相性欄に書いてあるんだけど読まねえんだよな。1文入れたら読むかな
知識や理解度の低い人ほど表面的なところしか読めないし理解できないから、目立つ場所にわかりやすく書かれてるとそれだけでも読まれる確率は上がると思うね。それでもこの手の質問は絶えないだろうけど、無いよりはマシというか、アドバイスする側もここにこう書いてあるでしょ!ってツッコミができる
フリーナエスコフィエに好きなの2キャラいれてねって記述なんだからローコスト編成をわざわざ載せる必要がなくて、フリーナの入れ換え候補を下に載せれば良くない?
これで良いね
凍結編成の解説欄借りてローコスト編成としてちょこっと書くくらいでいい気もする。手持ちもリソースも限りある初心者にはそもそもローコストで凍結編成作らせるより、風いれたエスコ編成とかのが概ね扱いやすいケースが多いだろうし
劇団4セット発動のために誰かしらに表に出ていて欲しいけどそいつがアタッカーである必要はないか。凍結編成の自由枠の役割でメインアタッカーって書いてる部分をメインアタッカー/ドライバーにしたら良さそう。反応自体が変わるニィロウと違って耐性下がるだけだし、上の木みたいなガチの始めたてだとそもそも氷水染め天賦解放されてないから染めなくていいしと考えるとニィロウほどローコスト編成の必要には迫られてないか
これ。上の木でも度々思ったけどローコストよりも溶解なんかの他元素の編成例が必要なんじゃないか。付着が優秀な氷サブアタって側面を忘れて水氷染めでしか活躍できない前提でばかり話してる気がする
どのレベルの初心者のために書くかでも意見が割れそうだけど、流石に天賦開放してないレベルの配慮はいらなくね・・・? そんなの入れてたらどのキャラも個性死ぬし編成なんてなんでも良くなる
氷水染めに限られない編成やローコスト(といっても行秋とかは快適に使いたいなら武器や聖遺物も結構縛られる)を書く事自体には賛成だけど、天賦開放してないレベルは流石に不要だと思うわ。大体しっかりした編成が気になり始めるのって敵が強くなってきて各種秘境まわり始める冒険ランク45頃辺りで、その頃にはもう天賦自体は全部開放されてるからね。
自分も流石にそこまではいらないと思ってる。仮にこの木のローコスト編成を天賦解放がまだの初心者が意味ないのに真似しても何だしローコストわざわざ書くのはやめた方がいいかもって意図だったが書き方分かりにくかったすまん。総評、キャラ相性、編成の全部でアタッカーは必須じゃない、氷水染めを無理にしなくていいって方向性の記述をしつこいくらいに充実したら質問は減らせそう
本当の初心者向けだったらイファの拡散編成でいいと思う。イファとエスコフィエだけで気楽に使える氷拡散が成立するし、そこに絵巻オロルンか炎旅人でバフと追撃させれば探索用としては十分。あと1枠は好きに入れ替えればいい
エスコ入り燃焼溶解使ってるけど特に普段使いで重宝してるよ(螺旋も行けるけど)
氷水編成じゃなくていいことは総評の一行だけじゃなくて特徴のところにも書くのもいいかも?とりあえずスキルポン置きだけでよくてついでに爆発で回復もできるむしろキャラの選択肢少ない内こそありがたいようなキャラなのに氷水4人編成の印象がよっぽど強いんだろうなと感じる。他編成だと溶解下地役orサブアタが適任だけどこれ!って編成じゃないからむずいな、なんなら下手に編成組むくらいなら元素関係なくエスコフィエ+フリーナそのままで好きなアタッカー入れた方が強い編成になっちゃうし、フリーナ抜きならそれこそ好きなキャラと使ってどうぞって感じになっちゃう気がする
ローコストは別に無くてもいいんじゃないかな。既に2枠は任意に選べるしフリーナも編成できない場合は3枠とも任意になるだけだから。役割意識しつつ自分が使えるキャラで組めば機能はするしね。「フリーナを編成できない場合は、編成火力は下がるがエスコフィエ以外の3枠とも任意の氷水キャラから選んでも機能する」とでも書き足しておけば事足りるかな
凍結編成の解説の部分で代替キャラ候補、特に星4キャラの記述を充実させる、っていう方向性が良い落とし所でしょうかねぇ?
所持キャラが少ない場合について、加筆しました。
バーバラドライバーの編成が妥協とはいえヌヴィや綾華編成の代替たりうるような誤解を招きそう。それとコメントアウトで今の祈願終わったら修正してと書かれてるけど、期間が過ぎると修正を要するというのはwikiの記述として問題かと思う。社内やグループ内のwikiなど確認や意思疎通がしやすい環境とは違うので、極力修正の手間をかけないように配慮した方が良いかと。せっかく書いてくれたところ申し訳ないけど、一先ず以下の内容に修正しようと思うけどどうだろか。
・低い世界ランク帯向け
【他キャラクターとの相性】欄に記載されているメインアタッカー役のキャラをいずれも所持していない場合やそもそも所持キャラが少ないという場合には、配布キャラでヒーラーのバーバラにドライバーを任せ、残り2枠を氷水に限らず他元素も含めた自由枠とする編成もある。
固有天賦2「シーズニングの中の閃き」の耐性デバフの効果量が下がる欠点はあるが、それでもエスコフィエの元素スキルによる攻撃はちゃんと強力であるため、低い世界ランク帯であれば十分な火力を出しながら生存性が高く安定した戦闘を行える。
自由枠候補としては、配布キャラであり移動速度が速くダッシュ消費スタミナ低減天賦を持つガイア、1凸で集敵能力があり翠緑の影聖遺物で耐性ダウンもできる配布キャラの風主人公など、自分の手持ちから元素反応や役割を意識して組んでみよう。
探索において必要性が生じるキャラを採用するのも良いだろう。
但し、高難易度コンテンツでおすすめできるような編成ではなく、冒険ランク45になり☆5聖遺物を揃え強化し始めると適正あるメインアタッカーの編成とは明確に火力差が出てくる。
いいと思います。
エスコフィ エスコフィ エスエス エスコフィ
引いたはいいがメイン氷アタッカーリオセスリのみで水アタッカー一人もいないからどうしたもんか
こういうピンポイントサポは自分の好きなキャラの強化のために引くか、このキャラ自身が好きで引くかだと思うからどっちであるかかなぁ?前者ならリオセスリのために引いただろうから暫くそれで遊んで、満足したら考えてもいいんじゃないか?
リオセスリで十分強く使えますよ。逆に氷が有効じゃない状況に関してはエスコフィエ自体が強くないので、あんまり考える必要ないですよ
主語でかくて草。このwikiにも結構親切な人いて自分は色々わかりやすい助言とかもしてもらったから全然そうは思わない。貴方がそういう性格だから相手にされないんじゃない?まあ確かに今のエスコ板がほんのちょっとだけ荒み気味なのは同意するけども
えぇ…>> 1662のことだと思うけどみんなめちゃくちゃ丁寧に教えてくれてるぞ…?これで空気悪いとかネガキャンもいいとこじゃない?
前の質問でちゃんと答えてくれてた人もいるのにその人達含めてないがしろにして空気悪くしてるの君だって気付いて…。あとそういう人達がいたから言わないでおいたけど、さすがにまずは「自分で調べて」から質問しよう。最初から全部人に聞くって効率的に見えてすごく非効率だし、他人の時間も奪うことになるからさ
答える側からすると所持キャラや世界ランクぐらいは教えてくれないと一般論で答えるしかないんだよな。まぁそれを参考にできる普通の人なら問題無いが、こういう風に逆恨みする人も出てくる訳で
木主ちょっと上の>1662じゃん あんだけ丁寧にたくさんレスもらって気が悪いところだとかお前の方が気が悪いよ
自分も助言した側だしなんか悪いことしたのかもな~って見に行ったら自分含めて本当にめちゃくちゃ親身で草。逆に何が足りてないんだw
もし1662に対してのレスじゃなくて、キャラページに対して初心者向けの一助や誘導が足りないって話なら、前の繰り返しで悪いけどWiki内の初心者向け情報や戦闘システム、元素反応あたりに目を通して基礎知識からつけてからキャラページを改めて読むといいよ。自分で色々調べながら遊ぶのも楽しいからがんばれ。
むずかちいこといってごめんね
初心者のころアヤカの重撃ダメージについて質問したらキャラ下げ扱いされたからまあそういう人もそこそこいるよねー
自身の質問についてじゃなくて、1699の木のことを言ってるのかな
聞かれたら答えるし新規の人に続けて欲しいとは思うけど、wikiではユーザーとユーザー、お互い同格の扱いであってサービスを受ける/提供するみたいな関係では無いからなぁ。突き放したような言い方に聞こえるのは同じゲームで遊ぶ者として(意識してか無意識かはともかく)相手の能力に一定の信頼を置いているからという面があるのかも知れん
書いてあることや言ってる事が理解できない=切り捨ててるって感じるタイプの人なんだろうなという印象。ここはあくまで利用者同士が情報交換する場であってお客様サポートセンターじゃないからね。
こいつ昨日ゼンゼロwikiで共感得られない論に複IDで自演で擁護してたのばれて最終的に消されてたやつだろ?初心者名乗って気を引く手口もまだ繰り返してんだな
そんなのおるんかおもろ
長押しで作れる料理、紀行の20回料理にカウントされてるみたいです。小ネタに追記してもいいのかも(自分はちょっと余裕ないので更新は誰かに任せます
ちょっと愚痴というかネガっぽい表現になっちゃうけどヌヴィで悪さしないように丁寧に調整された結果、他の水アタッカーとも微妙に噛み合わない感じになってる印象ある。逆にフリーナと組み合わせること前提だとエウルア以外とはバッチリ噛み合う辺り実は申鶴mk-2なのでは?
噛み合わないというか凸効果とか見る感じそもそも氷側強化キャラの想定なんじゃないの?スペックが高いから水やそれ以外と使っても強いってだけで
キャラの背景とかも含めてフリーナと組ませることは大前提だから水も対象になっただけの尊厳破壊系編成に近いものはあるな確かに
無凸だと氷水のサポとして大差ないけど、凸で一気に氷サポに寄る設計って感じ。正直ヌじゃなくて氷溶解を警戒した作りって印象かな
火力不足に陥っていた凍結を強化しつつ、蒸発溶解は据え置きにする為の調整だよな。シトラリが氷本体を強化しないのに似てる
エスコフィエと組みそうな水元素アタッカーといえばタル心海綾人たけど、この3人が噛み合わない要素ってあるのか?
タルはまぁ国際が強いよねってぐらいで別に噛み合ってないわけではないし、心海綾人に関しては風入れたモノとかよりエスコ入れた凍結パの方が強くなったから木主のいうような噛み合わない感じってのは正直感じないかな。他枝で言われてるように凸効果で氷に寄るぐらい。
ヌヴィレットとフリーナ、フリーナとエスコフィエがそれぞれ相性が良いから、ヌとエスコのシナジー無くてもなんかカタチになってる感ある
凍結役のサブアタッカーの火力も一応あがりますよ、ぐらいの設計なんだと思う。そもそもモチーフ武器で撒けるバフがダメバフではなく攻撃力な時点で水アタッカーのほとんどが恩恵を得られないし。
タルの付着と凍結が噛み合わない、心海綾人は自己バフがエスコフィエというかフリーナと継続時間の面で微妙に噛み合わない、とは言える。
モノハイドロの心海を水アタッカーって言っていいなら大体どの水キャラもアタッカーって言える気がする綾人はともかく心海の持続10秒はアタッカーとしては普通じゃない?フリーナの自傷をカバーしながら夜蘭や行秋の追撃発生させられるのが強みだったからエスコで回復出来ちゃうなら心海じゃなくてもいいよねってのは分からんでもないが。一応綾人や心海目線でいうとそれぞれのコメント欄の方にも書かれてるように既存の編成よりエスコ入りの方が間違いなく火力は伸びてる。あとタルに関しては火力だけで見れば未だに国際だけど、なんだかんだ凍結で敵が固まるってのは戦闘において楽。タル完凸してるからってのもあるけど、長時間控えから自動で氷元素付着してくれるオフフィールドアタッカーが出たのはかなり大きい。単純に本人の火力上げるだけならシトラリでも良いんだけど、シトラリ側の火力がそこまで出せない分トータルの火力落ちるのよね。凍結する相手だとシールドの旨味もあんまないし。
明らかにキャラ解説とかに書いてる日本語読めてない人がいるから強い言葉使うが「溶解と蒸発適性がない推しを中堅〜上位一歩手前まで強くするためのパーツ」でしかないから使い方わからないなら引かなくていい。スカークへの先行投資云々で引くか悩んでるとかよく言うがそのレベルならもっと他に引くべきキャラがいるし言われてキャラ引くなら全部引けってなる。
この手の木は出来るだけ分けないで枝か葉付けてもろて
あっれ
木にしたつもりだったんだけどなんでだ?
すみません
編成例に溶解編成を追加しました。今期螺旋でいろいろ試しましたが、意外に強く使えますね。
👍
凍結しか見てなかったら付着頻度知らなかったわ。爆発しなくても2秒に1回とか単体相手なら真面目に有力候補なのね。しかも本人の火力高いから炎下地になっちゃってもそれなりに強そうね。
サンクス。エスコの性能をフルに活かすなら氷水4てだけでこの溶解編成意外どころか相当強い編成だから編成例にあってもよかったね。ベネットはシロネンとかシュヴ、万葉辺りも候補でわりと自由枠に近いけど代表はベネットか
下地役ではあるけど溶解編成で氷風4って無駄が大きそうな気がするんですけど実際のところどうなんでしょうか
機能しませんね。削除しました。
編集お疲れ様、ありがとう。溶解は強反応なんで選択肢として十分アリよね。気になったのは「嘉明やマーヴィカでもシトラリの代替として採用できる」って部分、この編成例のシトラリを嘉明やマーヴィカに変えれるように読めちゃうね。それと編集の際、ソースの一番上のコメントアウト内にも書かれてるし個人的にも作成時点での「火力や利便性などの観点で最適なキャラを優先」した方が良いと思うんだけど、マーヴィカではなくアルレッキーノを優先してるのは何か理由があるのかな?
理由は、溶解下地としては対複数に弱く、DPSでは下位代用という位置付けだけど、アルレッキーノでは操作感の向上があり、溶解編成の中でエスコフィエ実装による恩恵が最も高かったから。前半部分は日本語得意な人お願い。
固有天賦は使ってないけどすっげぇ強いんだけどなぁと思ってたはずの人も多い編成の土台作ってくれたの嬉しいよ。ありがとね
嘉明やマーヴィカでも〜のくだりは自分も気になってたけど、溶解アタッカー代用として嘉明、シトラリ代用(の絵巻要員)としてマーヴィカって意味でいいんだろうか
ただ単に「氷1枠の溶解編成またはシトラリ未所持の場合、シトラリの代わりに氷下地を維持出来る」ってだけだと思うよ。メインアタッカーがその2人の場合だけなぜか氷1枠が前提になってるから分かりにくいんだよね。
おーありがとう納得した。他編成に入れる話だったのか。アルレッキーノ編成の動かし方と胡桃他採用時の両面溶解の話の間にあるからてっきり編成例のシトラリ部分を差し替える話かと。
「嘉明やマーヴィカ(をメインとした編成)でも(その場合は氷1人でいいから)シトラリの代替として(エスコフィエが)採用できる」ってことか!こんなんわかんないってw
召使の風編成の操作性とか嘉明マヴィの話とかここに書かれてない他の構成が頭の中にあってそれ前提に書かれてるからよく分からんとこが多い印象。最後の両面溶解ってシトラリでも溶解発生して安定しなくない?シトラリやめたらS子で溶解するだけになりそうだし候補に出すほどかな
まあ、言いたいことは分かるけど疑問や不満はこれを叩き台にして直せば良いんだから、どう修正するかを話そうよ。個人的には他編成と同じようにメインと自由枠にしてアタッカー候補を下に出すほうが良いかな。操作感については消したほうが良いと思う。氷2マーヴィカはダッシュが不要になるから重撃グルグルするだけになってお父様よりよっぽど簡単だし…
風入り編成は何を指してるか分からないから消した方がいいと思う。両面溶解も書かなくていいんじゃないかな。「チームDPSは蒸発編成と遜色なかったりする。」←これもシトラリを採用しない場合に限るのではないだろうか?削ってシンプルにすればいいと思う。「ロサリアやガイアの氷2編成よりも長く氷下地維持ができ、」ここの長所は長時間より元素エネルギー気にせず毎回回せることで短所は単体にしか安定しないという理由の方が差別化されててしっくりくると思う。アルレッキーノ溶解編成はいままでシトラリ必須な感じだったけどエスコフィエがいればシトラリいなくても成り立つね。絵巻があるからシトラリ推奨ではあるけどね。
溶解編成の修正案を書いてみた。エスコ視点でより強く使える方が良いと思うからマヴィメインにしました。でも召視点の話も有意義とは思うので召のページで議論してもらうと良いかも。胡桃煙緋に関して必要そうなら追記してください。
エスコフィエの溶解補助は、シトラリと比較すると完全な下位互換だから、氷2人目としてロサリアやガイア、ディオナ、風元素変化との入れ替えで考えたほうがいいと感じてる。
マーヴィカの既存のベスト編成であるシロネンベネットシトラリを更新するものではないから真っ先に記載するのは反対かな。ヌヴィレット編成を真っ先に記載するのと同じ問題が発生してる。召使いは氷二人必要でエスコフィエが最適候補だから優先度高かったと思う。炎アタッカー、エスコフィエ、ベネット、自由枠(氷キャラ、シロネン、閑雲)みたいな載せ方でもいいかも。あとベネットは炎共鳴かつ裏から溶解の邪魔をしないので優先度は高いが必須ではないみたいに一言あればいいかも?なんかしれっと固定されてるので。
完凸のシトラリと合わせると水アタが蒸発並に火力出すわ。当時シトラリに氷デバフないの不満でてたけど、もし氷も対象ならスカークが壊れとかそんな次元を通り越してただろうな
煙緋の両面溶解ptが蒸発編成とがDPS遜色ないの驚きやわ。スキルで完結する分楽そう。編成はシトラリが必要なのかな?
限定武器全く持ってないんだけど率溢れないならやっぱり死闘が一番いいのかな?
恒常☆5もないなら大体そう(チャージによっては西風とかと選択) ☆5があるならそっちのが大体強い
星4のアタッカー向けの槍が少ないからね。率溢れしちゃうとか雑魚敵が複数湧いてくるような場所なら黒岩の方が期待値は高かったりはするが、率溢れするなら西風でも良いんじゃねーかなって気はする。西風槍だとチャージ削れる分会心や攻撃%に回せるからね(少なくともチャージ時計→攻撃時計に変えても問題ないぐらい)。爆発を毎ローテ使わないよって事なら死闘か黒岩で良いんじゃないかな。
スマホ等の狭い画面で見ると、改行の関係で編成例のエスコフィエがフリーナより少し上に表示されるんだが、当人の意図に反して頭が高いようですこし面白い。
少し流れてるので別の木立てて相談したいんだけど、>> 1793この初心者向け情報やそこから誘導されてるチーム構成に書かれてるような基本的な知識で対応できるレベルの話を編成例ごとに一々書く必要あるのかな? というかこういうのを避けるために初心者向けやチーム構成などにまとめてるんだと思うんだけど、編成例ごとに書き始めると切りないというか煩雑になるし手間もかかりすぎるんだが
エスコフィエ編集の紹介ではなく単なる初心者向け攻略なんで不要。このページに書くべき内容ではない
1699です。なぜ1699の木を立てたかというと、「凍結編成例に出てくるキャラが行秋以外全員星5なので取っつきにくく見えているのではないかと考えた」「1665のコメントに対して『初心者や中級者あたりまでは敷居の高いキャラ』と返されたので、そんなに
木気を使わなきゃならないキャラでもなあいだろうと考えた」からです。ただ他方、エスコフィエ+水+その他2、みたいなのは編成例とはいわないだろうという意見もわかります。迷った人が他キャラクターとの相性の欄をちゃんと見てくれれば良いのですが。バ美肉したゴードン・ラムゼイ