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雑談/ファルザン

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ファルザンの雑談用コメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。

名無しの旅人
作成: 2022/12/03 (土) 16:54:10
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1981
名無しの旅人 2024/11/12 (火) 23:44:51 c7028@6330b

すみません質問があります。アタッカーファルザンをやってみたいと思っています。その流れで聖遺物のスコアというのを意識するようになり、聖遺物スコア計算機のサイトを見るようになりました。ただそこでファルザンのスコアを見るとチャージ効率を計算基準にしてスコアを出すように設定されてます。アタッカーファルザンのスコアを見たい場合は「攻撃力%」を計算基準にした方がいいのでしょうか?なんか見当違いの事言ってたらすみません。

1982
名無しの旅人 2024/11/13 (水) 00:01:20 3aba8@8dbc4 >> 1981

基本はそのはず、完凸以外だと絶縁持ちのサポート運用が前提なのでチャージ効率が優先されてるだけなんじゃないかな

1983
名無しの旅人 2024/11/13 (水) 00:08:04 293d4@f39b0 >> 1981

爆発サポートキャラとして本来の使い方をするなら、チャージ効率が一番重要です。その為恐らくそのサイトでは、一般的な使い方を想定して計算されています。アタッカーとして使うのなら攻撃%を基準にするので合っています。(状況によっては重い爆発を回す最低限のチャージ効率は必要かも)

1984

返信ありがとうございます。チャージ効率と攻撃率%それぞれの基準でかなりスコアが変わってくるので質問しました。攻撃力の方を基準にして聖遺物厳選頑張ってみようと思います。ありがとうございました。

1986
名無しの旅人 2024/11/15 (金) 17:24:22 b4a3d@bea39

チャスカの餅武器アタッカー先輩にけっこう合うんじゃ!?

1987
名無しの旅人 2024/11/15 (金) 17:28:09 c3fba@c08ec >> 1986

先輩は爆発ダメージとスキルダメージが主で、重撃ダメージはそんなに割合なさそうだと思うんだけど

1988
名無しの旅人 2024/11/15 (金) 18:37:49 66046@83372 >> 1987

爆発ダメージもほぼないよ まじで7割以上スキルダメ

1991
名無しの旅人 2024/11/15 (金) 20:21:49 3812d@11031 >> 1987

チャスカの餅武器の話とか知らないで首突っ込むけど対単体想定なら重撃のダメージ比重はスキルとそこまで変わらなくて逆に爆発ダメージはかなり比重小さい。2体以上になると途端にスキル一強になるね。

1993
名無しの旅人 2024/11/15 (金) 20:34:17 修正 317a6@83372 >> 1987

対単体想定でもスキルダメの方が割合大きいよ
ファルザン単騎の場合でも重撃とスキルのダメージ割合はスキルのほうが高いんだけど、ファルザン+サブアタッカーってなると完凸効果の追撃はサブアタのセットアップ中の攻撃でも起動するんでね
そのせいで例えばファルシグフリとかで組む場合はファルザンの出力するダメージの67%ほどがスキルダメになる

冬極とかのスキルや爆発にダメバフ乗ってる武器つければ7割以上がスキルダメになる
普通にチャスカ餅は選択肢に入らんよ

2000
名無しの旅人 2024/11/15 (金) 22:16:32 修正 0424e@03e65 >> 1987

↑「選択肢に入らない」はあくまで冬極持ってる前提でしょ。冬極以外なら星鷲はおそらく二番手になるだろうし

2002
名無しの旅人 2024/11/15 (金) 23:37:55 f24c2@30305 >> 1987

冬極持ってないとアタッカーファルザン名乗っちゃいけないのか?って話
別に会心のアタッカー弓ならどれでもそれなりの火力出せるからチャスカ餅や大魔術でアタッカー運用全然アリだと思うんだが

2010
名無しの旅人 2024/11/16 (土) 08:29:45 30d7e@eaf77 >> 1987

妥協武器でいいなら、今回のガチャは星鷲と大魔術どちらでも撤退できるので結構いいと思う

1989
名無しの旅人 2024/11/15 (金) 18:48:21 27cb7@054e5 >> 1986

爆発は発動した瞬間しかダメージ無いし、重撃も床じゃなくて敵にしっかり当てる必要出てくるし、メイン火力のスキルダメージにバフが無いから通常ペチ挟む必要あるとはいえ結局冬極のがよさそう

1990
名無しの旅人 2024/11/15 (金) 20:13:55 781cf@1ffd7

チャスカ餅武器のせいかアタッカーファルザンがずっとトレンド入ってるんだけど雰囲気で原神やってる人多いんだなってなった

1992
名無しの旅人 2024/11/15 (金) 20:29:21 修正 95f90@b430d >> 1990

起こせないサブ効果置いといてティナリの方が合ってると思った まぁ元素武器種同じだし連想したんだろな

1994
名無しの旅人 2024/11/15 (金) 20:49:41 0384f@8a470 >> 1990

というか未だに餅と言えるレベルにあってる星5武器がないのね

1995
名無しの旅人 2024/11/15 (金) 20:57:50 450f3@ebcdd >> 1994

冬極は餅って言っていいレベルだと思うけどな

1998
名無しの旅人 2024/11/15 (金) 22:11:47 0424e@03e65 >> 1990

完凸先輩のダメージ元は大体スキルということを知らない人が多すぎる まあそれでも星鷲は十分強いけど

2001
名無しの旅人 2024/11/15 (金) 23:32:39 f24c2@30305 >> 1990

全旅人が冬極を持ってると思うなよ?

1996
名無しの旅人 2024/11/15 (金) 21:15:34 20473@b999e

アタッカーファルザンやりたくてずっと弓に悩んでてチャスカの餅に湧いたけど結局冬極がベストなのかな。復刻まだかしら

1997
名無しの旅人 2024/11/15 (金) 21:20:41 781cf@1ffd7 >> 1996

自分は完凸してるから螺旋でまだ使ってるけど水龍でタルタルはド型落ちになっちゃったからなかなかね…国的に集録もピックされなさそうだし困るね

1999
名無しの旅人 2024/11/15 (金) 22:13:14 0424e@03e65 >> 1996

スキルバフあり&攻撃バフは星鷲の二倍となると流石に冬極のがまだ強いはず。ただ今まで大魔術や若水辺りがアタッカー先輩の二番手武器だったから、そこらへんは超えて星鷲が二番手になると思う

2003
名無しの旅人 2024/11/15 (金) 23:43:03 2d30a@5df41 >> 1996

アタッカーで使う場合冬極無いなら大魔術もチャスカ餅も全然アリだし、チャスカ餅も拡散出来なくても十分汎用性高い弓だからタイミングとしては引き時ではあるよ。今アタッカーファルザンやるならもれなくファントム+フリーナもついてくるしそこまで大きな差はないと思う。

2004
名無しの旅人 2024/11/15 (金) 23:59:32 0be0e@58d16 >> 1996

何かのついでに引いたなら適当な星5武器使えば良いと思うけど、アタッカーファルザン1点の為だけに引きに行くなら冬極待ちたいところ。問題は復刻が読めない所だが

2005
名無しの旅人 2024/11/16 (土) 00:09:05 2d30a@5df41 >> 2004

最適解で使いたいなら今の所冬極だけど、ぶっちゃけアタッカーファルザンやりたいってだけなら星4でも良いからね。冬極もファルザン餅というわけではないし効果をフルで使おうとするなら通常空打ち必要だし。

2006
名無しの旅人 2024/11/16 (土) 01:55:07 20473@b999e >> 1996

冬極いつになるやらって感じはあるし大魔術orチャスカ餅自体は汎用性もあって両方魅力的だし妥協的に1本確保しに行こうかと思います。皆ありがとう

2007
名無しの旅人 2024/11/16 (土) 05:19:12 b50b5@4889d

冬極と天空ってそんなに大差はない気がします。冬極は最初は全力出ない事と天空は爆発のバフが最大値になる事もあって同じくらい強いんではとさえ思う。冬極持ってないんですが両方持ってて細かく検証された方とかいます?

2011
名無しの旅人 2024/11/16 (土) 14:04:26 修正 0424e@03e65 >> 2007

動画投稿者何人かがアタッカーファルザンの動画上げてるから見てみな。冬極がやはりベストで他の会心星5弓はほぼ同列という感じ。ただ凄い差があるという訳ではないのでとりあえず星5弓あればそれなりに強いアタッカー型は出来るという感じ。

2008
名無しの旅人 2024/11/16 (土) 06:51:32 bc5e4@445e2

なんなら冬極もってないので飛雷と大魔術気分でつけかえてアタッカーさせてるけど何も問題ないし元が強いキャラは何やっても充分強い。

2009
名無しの旅人 2024/11/16 (土) 07:28:03 dbc79@41520

星5の会心弓ってだけで基本的にどれでも強いじゃろ

2012
名無しの旅人 2024/11/16 (土) 14:44:20 3812d@11031

多分何人か勘違いしてるだろうけどある程度合う星5会心武器の中で特に「冬極じゃないと」とか「高凸じゃないと」みたいになるのは単騎の話だね。編成でガッツリバフ入れるなら絶絃で十分なアタッカー性能発揮するし編成単位だと武器による差が縮まりやすい。

2013
名無しの旅人 2024/11/16 (土) 15:02:35 7e312@b14de

SNSとかで星鷲について最適だのモチーフだの言う声多かったから「いや、冬極の方が強いが?」というスタンスで強く主張したくなるのもまぁわかる、大体ろくに知らないで言ってるだけだしね

2014
名無しの旅人 2024/11/16 (土) 15:11:03 1fa1b@ed99f

アタッカー型先輩ちょっと気になるけど編成どうすればいいんだろ、ベネシャンとかでいいのかね

2015
名無しの旅人 2024/11/16 (土) 15:21:24 01b89@66869 >> 2014

ベネフリヒラが現状ベストかと思う。ヒーラー枠は現状シグウィンに一日の長があるが今後ナタで絵巻持てる全体ヒーラーが来たら入れ替わりそう

2016
名無しの旅人 2024/11/16 (土) 15:24:36 e8240@6e36c >> 2014

自分ジン団長で使ってるな、ベネジンでサンファイア起こしながらフリーナで蒸発も狙えるぞ

2017
名無しの旅人 2024/11/16 (土) 16:51:05 3812d@11031 >> 2016

4凸でファルザンへの火力貢献もできるし同元素だからチャージ補助もできるしね。

2018
名無しの旅人 2024/11/16 (土) 17:12:54 0384f@8a470 >> 2016

自分も団長かな。動画のアタッカーファルザン編成紹介でも一番見る気がする

2019
名無しの旅人 2024/11/16 (土) 18:00:46 ceb54@7116a >> 2016

西風団長とファルザンで交互にスキル使うのクールタイムも相まってかなり使いやすいし粒子も渡せるから爆発も回しやすいのでいいぞ

2020
名無しの旅人 2024/11/17 (日) 17:55:52 813a4@e8272 >> 2016

フリ完凸でヒーラーいらないんだけど、サンファイアの付着と4凸の風デバフ、サイフォスならチャージ補助しつつサブDPSもといろいろできるからジン団長起用してる。

2021
名無しの旅人 2024/11/18 (月) 14:02:05 bc897@29b11

運用欄に完凸前提で書いてある「サポート・火力両立型」って、完凸先輩、ショウ、フリーナ、閑雲のショウHCで風3人になるから、大魔術持たせると強そう。

2022
名無しの旅人 2024/11/18 (月) 14:18:36 0d8b6@1748f

完凸先輩をフリーナと組ませてファントムで使おうと思っているんだけど、率が溢れる時でも冬極が会心ダメ弓よりも優位になるかな?次の武器ガチャ引こうか迷っている

2023
名無しの旅人 2024/11/18 (月) 14:38:55 2d30a@5df41 >> 2022

溢れる率の量によるしベネットフリーナ採用する場合攻撃%やダメバフによる優位性が下がるんで計算機叩いてみないと正直分からない。

2024
名無しの旅人 2024/11/18 (月) 16:27:57 55a3a@ae9a2

完凸ファルザンに持ち腐れしていた完凸ダークアレイが性能的にも色合い的にもめっちゃ似合ってる事に気づいてテンションあがった

2025
名無しの旅人 2024/11/18 (月) 18:07:04 2d30a@5df41 >> 2024

チャージに困ってなければ悪くないよね。

2026
名無しの旅人 2024/11/18 (月) 19:21:45 a2bd9@9afde

チャスカ餅が先輩にぴったりと思ってる人ってやっぱ爆発撃った後の追撃がスキルダメージだって知らないのかな?まあ確かに爆発ダメージっぽく思えなくもないけど…絶縁がよく使われてるのも勘違いの原因か?

2027
名無しの旅人 2024/11/18 (月) 19:37:55 24884@0b1e5 >> 2026

まぁ天賦読んでしっかりビルド組んで能力を理解して使ってる人なんてごく一部よ

2028
名無しの旅人 2024/11/25 (月) 17:11:10 0424e@03e65 >> 2026

冬極がベストなのはそうだが、攻撃バフまで使える数少ないキャラで少なくとも冬極に次ぐ火力は期待できるのだから、「ファルザンを強く使える弓が来た」っていうのは別に間違ってない。ファルザン単騎とかやってる某投稿者によると、星鷲は基本的に冬極と大魔術(2層)の間くらい、対単体なら冬極といい勝負とのことだし。

2029
名無しの旅人 2024/11/25 (月) 17:29:21 813a4@e8272 >> 2026

チャスカのための星鷲を先輩に貸すなら十分な性能。先輩のために星鷲引くのはもったいない。そういうポジション。私は冬極を待ち続けて2回目の冬がきた。

2030
名無しの旅人 2024/11/25 (月) 20:50:38 478f1@1b94a >> 2029

冬が極まる、文字通りだな。

2031
名無しの旅人 2024/12/06 (金) 17:50:50 c0302@784da

次の鍾離先生ガチャ引くからさ・・・・そろそろすり抜けて来てくれんか?先輩?? ところで先輩って無凸でも、育成すれば普段使い(フィールド探索)くらいならメイン運用問題無く使えますか?

2032
名無しの旅人 2024/12/06 (金) 18:05:21 6f332@a235f >> 2031

1凸は欲しいとは思う。無凸だとスキル重撃に切れ目ができてしまうので暇な時間があるのよね。サラを所持しているのであれば、CTは違うけどメインで動かす際の動きは似ているから触ってみると良いかも

2033
名無しの旅人 2024/12/06 (金) 18:11:57 813a4@e8272 >> 2031

火力云々より4凸未満だとチャージ要求全然違うから問題なく使えるかと言われると、武器から聖遺物から何から何まで完凸と違う別物って思ったほうがいいかな…

2034
名無しの旅人 2024/12/07 (土) 07:12:05 2d30a@5df41 >> 2031

使えるか使えないかでいえば使えなくはないけど、無凸だと1発チャージが早くなる+範囲攻撃が出るってぐらいでアンバーを重撃運用するのとあんま変わらないからそれで楽しめるならって感じかな。1凸あると単純に手数が増えるのと、風デバフ入った状態で重撃撃てる回数増やせるんで1凸ぐらいは欲しいかもしれない。未完凸でフィールド運用する場合爆発打つメリットは発動時ダメージとダメバフぐらいなんで撃っても撃たなくてもって感じ。

2035
木主 2024/12/08 (日) 15:22:23 修正 c0302@784da >> 2031

成程な ありがとうございます。ガチャやる度に「すり抜けで来ないかな?」って思っているんですけどね。大人しく凸進んでいない状態はサポータで使います

2036
名無しの旅人 2024/12/08 (日) 15:27:13 678ec@4bf87 >> 2035

サポーター型こそ凸が相当重要だからそこは注意してな

2037
名無しの旅人 2024/12/08 (日) 17:07:30 4c0e6@2a2a2 >> 2035

まぁ、アレ、現状の最推しキャラだけど未所持のオタクが場に少しでも長く出して使いたいってオタク拗らせているだけだから!使い方はお迎えしてからちゃんと考えます。付き合ってくれてありがと!

2038
名無しの旅人 2024/12/13 (金) 02:20:32 0424e@03e65

こないだ星鷲引けたしアタッカー先輩やってみるかーと思って螺旋行ったら、ベネフリ入りとはいえ弊ワットの本職アタッカー達大多数よりタイム速くておったまげたわよ。ビランバジュウキ!(17万)は流石に目疑うって

2039
名無しの旅人 2024/12/21 (土) 13:56:23 修正 f24c2@d6634

先輩用に冬極欲しいけど、今回の集録祈願で手に入れとかないと入手機会ないかなぁ…磐岩と冬極以外はほとんどハズレなのがね

2040
名無しの旅人 2024/12/31 (火) 09:35:39 4603e@744bd

フリーナベネットジンで組もうと思うんですけどフリーナ入りだと劇団や風剣闘士よりファントムの方が強いんですかね?

2041
名無しの旅人 2024/12/31 (火) 10:24:21 3812d@11031 >> 2040

結論としてはその編成だと聖遺物も武器も噛み合ってるものである限りは編成dpsにそんなに差が出ないけど例えば冬極とか会心率武器を持ってる場合はファントムだと会心率が溢れがちというデメリットがあったりする。基本は既に揃ってる聖遺物で良いよ。理論値の話だと大抵会心バランス整える難易度度外視してステ確保難易度で会心稼げるものが重視されがち。

2042
名無しの旅人 2025/01/25 (土) 08:43:03 4c0e6@c03dd

新キャラ風キャラらしいから、(能力にもよるけど)そろそろ再ピックアップしませんか先輩??先輩推しなのに先輩以外の恒常風キャラ揃って泣きそう

2043
名無しの旅人 2025/02/05 (水) 00:04:29 995bb@bbf4b

ユメミちゃんガチャに入ってくれ

2044
名無しの旅人 2025/02/05 (水) 00:19:58 9bc92@7c6dd

そうか、風+シグウィンだから先輩のピックアップあり得るのか。その場合はスキルシナジーで先輩フィッシュルで拡散でスクロース辺りか?後行秋もありそうなラインか、レイラファルザン来てくれたら持ってる石全部突っ込むけど流石に欲望だよな~~~

2045
名無しの旅人 2025/02/05 (水) 10:44:02 0f78c@ca5f7

星鷲と大魔術をまとめました。あと天空の記述もちょっと変えました

2046
名無しの旅人 2025/02/09 (日) 18:54:42 2d24f@e4244

完凸したらアタッカーファルザンしようと思ってるんですけど、チャージ時計にして160%くらい盛るのって多いですか?万葉も一緒に使うので風粒子貰えます。ベネバフがあっても攻撃時計のほうがいいんですかね?

2047
名無しの旅人 2025/02/09 (日) 19:03:24 1c831@0996a >> 2046

回して問題ない元素チャージ効率を盛れ。
元素チャージ効率に関しては他人の想定は当てにならない。

2050
名無しの旅人 2025/02/09 (日) 23:03:45 47910@8e267 >> 2047

これな。運用想定してるチーム実際に組んで不便なら盛る。不便を感じないなら盛らない。これが実は一番だったりする。あと敵でも変わる。ファルザンは特に粒子生成する能力つくから単体と多数でも変わる。

2051

×粒子生成する能力 →〇エネルギー回復する能力

2049
名無しの旅人 2025/02/09 (日) 20:00:56 3812d@11031 >> 2046

単騎とかやらない限りは理論値みたいなステータス求められないし自分でチャージ効率盛った方が他の編成メンバーのステータスを緩くできるしチャージ時計はオススメだよ。スキル回しを詰めて単騎で特定の敵を倒すのに最適なステータスを目指す、とかになるとどうしてもチャージ効率を削る方向になっちゃうけどね。それでも20%とかの仮想敵にあったチャージ調整は必要だし。

2052
名無しの旅人 2025/02/10 (月) 01:00:04 修正 0424e@03e65 >> 2046

他の方々が言ってる通り自分で試すのが一番ではあるんだけど、木主は「完凸したら」と言ってる=完凸してない現状では自分で試せないからある程度の参考基準が欲しいんだろうと思うので、参考までに自分の情報を。先輩フリーナベネット鍾離編成で、先輩のチャージ142%、西風1人(フリーナ)、西風2回発動、ボス相手、の条件でローテ回したら丁度爆発回せるくらいだった。アタッカーするなら火力的にも時計は極力攻撃にしたいし、万葉も使うならまず間違いなく時計は攻撃でいいんじゃないかな。

2053
名無しの旅人 2025/02/11 (火) 00:20:19 6b6e9@08cf8 >> 2046

先輩+ベネフリジン(ジンフリ西風)のチャージ120% 敵からの粒子が多いところだと西風2回のみで。少ないところはジンのスキル粒子をファルザンに渡せば大体は回るかな。ローテーション多少ミスっても良いという安心感が欲しいなら130~140%あっても良いかも。

2055
名無しの旅人 2025/02/11 (火) 19:38:22 修正 27cb7@2b7ce >> 2046

西風ジンと一緒に使うけど攻撃砂のチャージ130%で単体も複数も困ることがないくらいには安定して回ってるよ(先輩は冬極)。相方は天空ベネット、西風フリーナ、金珀モナ、護摩鍾離あたり。本人も粒子生むし表に立って粒子受け取りやすいから、ジン(=相方の風)のスキル粒子をファルザンに与えてたらまず回らないことない

2054
名無しの旅人 2025/02/11 (火) 18:08:15 aca0f@fd6f1

固有天賦の加算がおまけすぎるのちょっともやるけどこれ以上はさすがに強すぎたか

2056
名無しの旅人 2025/02/28 (金) 20:02:10 2338e@1a04d

たまに自分もサイクロンに打ち上げられるような気がするんだけどこれって気のせい?