メカデスとさいたまは断固反対。あとの二曲はノーコメント。メカデスは開幕と終幕に24分を含む複合地帯がある。終幕にこれが来ると振り落とされる可能性がある。さいたまは繰り返しとはいえ、定期的に難解な複合が飛んでくるため、定期的に崩される。とくにさいたまはその割合が高いため、下手するとエンドリ以上にクリアに苦労する可能性もある。
バチムチはこのままでいけば強でよさそう(高レベル最強どっちがいいんだ？)。
提案 願いはエスペラント、らいぱ表、蓄勢表、さいたま、メカデス表の低レベル表記。願いはエスペラントはBPMもそこそこ早く8分はやや複雑、たまに現れる16分5連打はこのレベル帯としてはコンボコッターになるが全体的に16分は多くなく8分も大体は繰り返し。天体観測より少し上くらいかなと。らいぱ表は中盤の偶数ラッシュはこの速さにしてはややきつく長複合もある。ただ局所以外が☆7にしてはかなり弱く偶数地帯も繰り返しなのでギリギリでもたたけなくもないかと。蓄勢表はノーツ数が多いものの複合自体はかなり単純。ややミスりやすいところもあるが流石に睡蓮花(強やや下位くらいかな)よりは下だと思う。さいたまはゴーゴー前が☆5~6くらいとかなり稼ぎ。ゴーゴーはこの速さにしてはかなりきついが前半が稼ぎなのとゴーゴーがほぼ繰り返しなのが救い。ただ前半が簡単な分ゴーゴーの序盤は達人譜面に分岐してしまうがぶっちゃけ達人譜面に分岐しなければまだ詐称だったと思う。メカデス表は16分ラッシュがすさまじく中盤のdkdkラッシュはきつめ。ただラッシュ以外がスカスカなのとそのラッシュも繰り返し多めなのと全体的に面中心なのが救い。流石に中上位のサーフサイドサティよりは大分下だと思うし、繰り返しが多めといわれて降格したハロモニ裏と2段階差で収まるには難易度に差があると感じた。
最難関は幽玄、リベリオン、第六、ドグマ裏、花束裏、ドンカマで超難関はそれ以外
要望等に書いてて思ったことだが個人的に超難関と最難関を分けるとしたらどのあたりになると思いますか？
議決は憎悪の議論の後に〜って言われてた信長無限幽玄も最強表記追加になりそうね
終了(結果：中残留 低レベル表記)
憎悪表は4票中2票が中最強クラス(白鳥裏と同じ=中最強として扱う)との意見なのでその面も強調したほうがいいと思います
反対。一般的なハネリズムとはいうがこいつに関しては例外。全体を通して24分が音符間隔なく連続で流れていることが問題でラッシュなのがほとんど。他のハネリズム譜面はそういうのが少ない。だからリズムの取り方も似ているように見えて全く似てない。2打中心だからと言って連続で流れてくる地帯を舐めてはいけない。だから前半も決して稼ぎではないし、簡単ではない。低速ハネリズムの割にはBPMも高いのもポイント。★×9中としてみても弱くないし個人的にはむしろ逆。こういう譜面が過小評価されがちな気がする。EAT'EMとか24分が連続で流れてくるところかなり少ないのでかなり差があると感じる。
どん子裏達人は反対、どん子裏普通・玄人はノーコメント、他は賛成。どん子達人は幾ら何でも強だと体力面が強過ぎる。体力面ならHeat Hazeや魔理沙くらいに匹敵しても可笑しくない。16分は基本的に3打或いは5打ではあるが、速度が結構早い&ノンストップで来るので体力の消費はバカほど高い。どっちかと言えばニジイロバトンやテルミービート、あまてらすJKの降格のせいで強・詐称の体力譜面のボーダーが上がり過ぎてるような気がしており、これは詐称でも寧ろ上位に感じるくらい。月下美人は前回の提案者でもあるが、複合レベルは多少高いが2打の交互設定であり順手逆手がこんがりにくい。体力面でそれなりにレベルは高めなので強までは落ちないと思うが、詐称の中では弱めだと思う。ロストワンは正直詐称に上げるべきだと思う。幾ら前半が稼ぎとは言え後半以降ノンストップで複合ラッシュが襲い掛かるしラスゴーに至っては★×9弱でも結構強い方ではないだろうか。また道中もノンストップで体力も使うことを考えると正直弱中位くらいのグリブレ裏と同じくらいに感じる。自分は最強レベル表記は「その1段上に感じる」か「その1段上でも（そこまで）異論はない」場合につけるって考えてます。紅は速度はそれ程早くはなく複合もそれなりに単純ではあるがやはり999ノーツは多い。またノンストップであり休憩が無いため1曲を通じて忙しい。中盤に長複合ラッシュもあり自分が強に感じている体力譜面の中ではトップクラスだと思う。正直あの3曲は詐称に戻した方が良いと思う（あまてらすは微妙なところではあるけど）。
強 流石にこれで中は強すぎるかなと、↑と同じように12分長複合までは中クラス（弱もありえるかも）だが以降はレベルが跳ね上がる。引っ掛けなど間違えやすい配置が多く局所的な16分ラッシュもかなり厄介で体力を削られやすいのでクリアでもこれは普通に強クラスあると思う。
強 だいぶ強い方ではあるが、難関ってなると稼ぎとなる箇所がそれなりに多く難所のインパクトも今一つな気がするので総合的にはまるはやと同じ強上位くらいかなと、ただアサガオやGloriaとは0.5段階は離れてそう
僕らは今のなかでとカウントダウン、お昼にでも低レベル付きの残留で行きます。
強寄り中 提案時のツリーでは反対としていたが、再度やり直してみてギリギリ中でも良いかと思った。強下位の体力物量譜面と比べて、譜面があまりにも単調に感じた。筋肉のような僕らがギリギリ強でも良いと感じるので、ちょっと下で強めの中くらいかと思った。ただし譜面傾向は典型的なヴァーナス殺しなので、交互も交えなければ相当強く感じるという観点では、中でもかなり上位かと思う。
どん子裏達人は反対、玄人・普通はノーコメント、月下美人達人は反対、ロストワンは中立、紅は賛成。どん子裏はさすがにいくら単純とは言え休憩が少なすぎる。それも単色だらけならわかるがある程度の3打複合はありBPM190も速い方。青薔薇よりは弱く感じるので低レベルだとは思うが、強に落とすには強いと判断。月下美人達人は面縁2打の並びが複雑で後半は★9レベル。BPMがそれほど早くないが体力面も強い。ラスゴーは腕がこんがらがるところが多く繰り返しでもないので、詐称でも中堅寄り。ロストワンは個人的には詐称でも良いと思っているのだが、最強表記となると強でも一番強いレベルということだと思うので難しいところ。正直、強に落ちたばかりのうそうそ時やテルミービートの方がわずかに難しくも思うし、なんとも言えない。紅は体力面は強の中でも非常に強く、これもまた詐称でもギリギリ良いくらい。2-2や3-3複合がそこまで複雑でなく、繰り返しも多いことで強にいる印象だが、中盤のラッシュは★8でも最強レベルに疲れるし、密度も非常に高い。最後に3-3複合が来ることでゲージギリギリでノルマを切らせるところも完備しており、強に残すとして最強表記は十分にあり。★8卒業譜面にふさわしく、これに慣れれば★9の比較的単純な体力譜面に十分太刀打ちできるのではとも思う。
コネカラは賛否両論なので個人差・上位・最強全部入ってしまうことになりますが、個人差が出やすいことを残しつつ、カラフルやドグマ2みたいな高レベル個人差最強、χ談は1票しか来ていませんが現状維持で行きます。
提案 どん子裏(達人、玄人以下両方) 詐称→強 月下美人達人に低レベル表記 ロストワンの号哭と紅に最強レベル表記 どん子裏達人はやわらか裏やめたぽり裏などと同様密度ほどの難易度や体力消費は感じられない、16分もほとんど3打でラッシュも少なめかつ叩きにくい配置もほとんどない、少なくとも紅や個人的に詐称のニジイロバトンよりは下だと思い★×9のワサビに近い立ち位置な気がした。どん子裏玄人以下は達人より体力面は弱めだがその分やや叩きにくい配置があるのでそこは少し厄介、とはいえ達人同様強の範囲かと。月下美人達人は基本面縁2打の交互の構成ながら逆手や偶数打が多く紅から体力面を少し弱めて技術面を強化した感じだが難易度的にはそこまで離れないと思う、ただ強だと流石に強すぎるので低レベル止まり。ロストワンは前回かなり割れたのもあるが、難所以外もリズムが地味に取りづらかったり素直に稼ぎとは言いきれず体力を結構消費した状態で難所を捌かないといけないのがキツい、難所以外ほぼ稼ぎのグリブレ裏よりは上で特許と同等かやや強いくらいはある。紅は最近強への降格が増えてきたとはいえそれでもかなり上だと感じる、速度自体は中速で譜面も単純だがそれでも休憩ほぼ無しでの中盤の長複合ラッシュや3-3複合は体力消費的にかなりキツいものだし特にラストの3-3複合個人的にグリブレ裏の開幕のやつより叩きにくい、詐称昇格と言われると微妙だがあまてらすやどん子裏より上はだと思うし前述の月下達人とそこまで離れない。
異論なければ明日、詐称降格で議決となります
全て採用。女々しくてとアーバンは追加し、ヒミツキと蘭子表の議論は明日から開始。
ツンデレ・ケチャドン達人は出来る日から開始 オパオパ・さんぽ裏・FLOWERは明日から開始 幻サテは見送り（提案禁止は10/17まで）
終了（結果：逆詐称降格）
きたさいたまは反対 相応の地力さえあればラスゴー耐えゲーにまで持ってけるし、基本交互で時々崩すっていうのがこの速さは結構やりやすいし、個人差が激しすぎて議論禁止になった過去があることを踏まえるとそういった断定的な表現は危険かなと スーハーはHSかけてやったことないので分からないけど、クリア狙いなら一長一短で対して変わらない気もするな……
このままいけば、29日、以下の結果となります刻竜→強、バチムチ→延長、魑魅魍魎→難関(最強クラス)、憎悪表→中、憎悪裏→超難関(最強クラス)
弱 提案者票です。16分3連打ラッシュはキツいがそれ以外は普通に弱の譜面をしている。だがその割合も決して小さいという訳でもないので弱では上の方かなと。
ガラスを割れ！
前者は反対。 Xa(裏)やCalamity Fortune(裏)みたいなボーダーは超難関、幽玄ノ乱・Infinite Rebellion・第六天魔王などは最難関と言いたいことは理解できるが、最難関と超難関のボーダーに個人差が出てくる以上、名称変更は反対。後者はノーコメント。
①は反対、②は賛成 新曲の議禁期間は個人的にはむしろもう少し長くても良いと思う。あまり短くし過ぎると再議論の効果が出にくくなると思うし、議論の数が増えて忙しくなると思う。不正の多い議論は妥当な位置で議決しておらず、妥当な位置を早めに決める為にも議禁期間を適用しない方が良いと思う。
ボクらのまえに道はある は議論しないんですか？
強 12分複合手前までの譜面ははっきり言って中程度だが、そこまで完璧でもクリアには届かない。それ以降は難易度が急上昇（個人的にはほぼ難関レベル）し、ここである程度ゲージを稼げないとクリアまで乗せられない。なのでトータルで考えるとクリアは強レベルだと感じた。
難関（超難関寄り）上でも散々言われている通りBPM200の発狂は超難関クラス。その一方でBPM260の半速地帯は配色が面に偏っているので不可を大量に出すことはない。それ以外の地帯は難関適正者にとっては稼ぎと言っていいだろう。クリアを目指す上では発狂と半速地帯をどれだけ誤魔化せるかが重要だが、超難関に求められる程のシングル力や技術は必要ないと感じた。ただ、カラミティ裏と難易度にそこまで大きな差があるとは感じられ無いので超難関でも違和感はない。（この譜面が超難関に入らなければカラミティ裏も難関に格下げされるとも思っている）
提案 ネクロ、個人差属性、人により弱にも感じれば逆詐称-に感じる人もいるという記述の追加。やはり技術要素皆無に等しい体力譜面はやはり闇魔と同じで個人差が出る。闇魔はもう少し技術要素あるのでこちらよりは強いが。
弱 提案者票。確かに速いけどどちらかと言うと16分が多いだけって感じだし、正直この速さで16分が多いのは若干きついが長い8分との絡みが厄介な景色裏とは違い交互である程度対策しやすくあちらよりまだやりやすさは感じる。16分も複合こそはそこそこあるものの縁始動の16分複合もあまりないし5連打以上もそこまで多くないから見た目ほど体力を使うとは感じなかった。まあ連打が長めな分個人的に弱上位の景色裏と大差ないって感じ。マツヨイもほぼ同じ理由だし幻想に咲いた花もラスゴー以外は☆7クラスでラスゴーの難所もそこまで割合が高くないからぶっちゃけKINGより下ってのも個人的には同意。
弱 提案者票。確かにBPM196は早いんだけど16分も単色多め。長い8分がほぼないという単純さが割と強めだし、ノーツ数が少なめなのが逆に救いのように感じる。ほぼノンストップとはいえ同じく単純という理由でこれよりやや遅めだが逆詐称になったWalking(個人的に妥当。ただ-寄りは言い過ぎた)と2段階差がつくとは思えないし、中下位だと思ってる廻廻奇譚と0.5段階差は確実に下回ってると感じる。
中 前々から速さや16分の量的に弱じゃないやろと思っている譜面。ヒバナや輝きなど長いフレーズこそ無く複合も単純ではあるもののその分1曲通してまともな休憩が無い。単音挟んで現れる16分や2連続現れる16分などが多く、全体難気味。というかどちらかといえば月曜に追加された2つが弱じゃ強すぎる気がしてやまず、これは普通に中はあると思う。
中 ほぼ200といっても過言ではないBPMで面3連打とかのみが続く16分ラッシュじゃなく複合や縁3連打が混じるのは結構厄介。露骨にスカスカなところも無く、立て続けに16分が現れるところも少なくないので複合の種類の少なさで難易度はあまり低くなっていない。弱に多い平坦な物量譜面とは訳が違うように思う。
きたさいたまは反対 スーハーはノーコメ。自分はきたさいたま強中堅派だけど、今まで議論をしてきたなかで決して無視できない数の中下位〜弱派がいるのは知ってるし、中最強レベルに感じる人を一般的と言うことには抵抗がある。仮に最強表記を付けるとしても、最強レベルに感じる｢人もいる｣程度に抑えたうえで、中のなかでも下位に感じる人もいることに触れるべきかと。
ガラスを割れの議論、明日から開始します
北埼玉は反対。むしろ中の中でも低レベル。当時は脅威で最大の武器だったbpm222も今では相対的に低いし、では複合は複雑かというとむしろ終始単純。変拍子ではあるものの偶数によるリズム崩しだけ注意してれば心配は無くむしろ弱になり得る譜面。
中(上位) 提案者票です。最近見直しが進んでいる★×8の上位層にある体力譜面にしてはこれが抜けて簡単に感じる。前半の16分ラッシュは強並みある所もあるが、特にゴーゴー以降ではヴァーナスでは体力の消耗が激しいものの、交互でやることに依って消費をかなり抑えることができる上に、長い休憩が随所にあるため体力の調整がし易い。エンドリシリーズのほんの少し上で、やや強寄りではあるが中の方が良いかなと思った。
メカデスとさいたまは断固反対。あとの二曲はノーコメント。メカデスは開幕と終幕に24分を含む複合地帯がある。終幕にこれが来ると振り落とされる可能性がある。さいたまは繰り返しとはいえ、定期的に難解な複合が飛んでくるため、定期的に崩される。とくにさいたまはその割合が高いため、下手するとエンドリ以上にクリアに苦労する可能性もある。
バチムチはこのままでいけば強でよさそう(高レベル最強どっちがいいんだ？)。
提案 願いはエスペラント、らいぱ表、蓄勢表、さいたま、メカデス表の低レベル表記。願いはエスペラントはBPMもそこそこ早く8分はやや複雑、たまに現れる16分5連打はこのレベル帯としてはコンボコッターになるが全体的に16分は多くなく8分も大体は繰り返し。天体観測より少し上くらいかなと。らいぱ表は中盤の偶数ラッシュはこの速さにしてはややきつく長複合もある。ただ局所以外が☆7にしてはかなり弱く偶数地帯も繰り返しなのでギリギリでもたたけなくもないかと。蓄勢表はノーツ数が多いものの複合自体はかなり単純。ややミスりやすいところもあるが流石に睡蓮花(強やや下位くらいかな)よりは下だと思う。さいたまはゴーゴー前が☆5~6くらいとかなり稼ぎ。ゴーゴーはこの速さにしてはかなりきついが前半が稼ぎなのとゴーゴーがほぼ繰り返しなのが救い。ただ前半が簡単な分ゴーゴーの序盤は達人譜面に分岐してしまうがぶっちゃけ達人譜面に分岐しなければまだ詐称だったと思う。メカデス表は16分ラッシュがすさまじく中盤のdkdkラッシュはきつめ。ただラッシュ以外がスカスカなのとそのラッシュも繰り返し多めなのと全体的に面中心なのが救い。流石に中上位のサーフサイドサティよりは大分下だと思うし、繰り返しが多めといわれて降格したハロモニ裏と2段階差で収まるには難易度に差があると感じた。
最難関は幽玄、リベリオン、第六、ドグマ裏、花束裏、ドンカマで超難関はそれ以外
要望等に書いてて思ったことだが個人的に超難関と最難関を分けるとしたらどのあたりになると思いますか？
議決は憎悪の議論の後に〜って言われてた信長無限幽玄も最強表記追加になりそうね
終了(結果：中残留 低レベル表記)
終了(結果：中残留 低レベル表記)
憎悪表は4票中2票が中最強クラス(白鳥裏と同じ=中最強として扱う)との意見なのでその面も強調したほうがいいと思います
反対。一般的なハネリズムとはいうがこいつに関しては例外。全体を通して24分が音符間隔なく連続で流れていることが問題でラッシュなのがほとんど。他のハネリズム譜面はそういうのが少ない。だからリズムの取り方も似ているように見えて全く似てない。2打中心だからと言って連続で流れてくる地帯を舐めてはいけない。だから前半も決して稼ぎではないし、簡単ではない。低速ハネリズムの割にはBPMも高いのもポイント。★×9中としてみても弱くないし個人的にはむしろ逆。こういう譜面が過小評価されがちな気がする。EAT'EMとか24分が連続で流れてくるところかなり少ないのでかなり差があると感じる。
どん子裏達人は反対、どん子裏普通・玄人はノーコメント、他は賛成。
どん子達人は幾ら何でも強だと体力面が強過ぎる。体力面ならHeat Hazeや魔理沙くらいに匹敵しても可笑しくない。16分は基本的に3打或いは5打ではあるが、速度が結構早い&ノンストップで来るので体力の消費はバカほど高い。どっちかと言えばニジイロバトンやテルミービート、あまてらすJKの降格のせいで強・詐称の体力譜面のボーダーが上がり過ぎてるような気がしており、これは詐称でも寧ろ上位に感じるくらい。月下美人は前回の提案者でもあるが、複合レベルは多少高いが2打の交互設定であり順手逆手がこんがりにくい。体力面でそれなりにレベルは高めなので強までは落ちないと思うが、詐称の中では弱めだと思う。ロストワンは正直詐称に上げるべきだと思う。幾ら前半が稼ぎとは言え後半以降ノンストップで複合ラッシュが襲い掛かるしラスゴーに至っては★×9弱でも結構強い方ではないだろうか。また道中もノンストップで体力も使うことを考えると正直弱中位くらいのグリブレ裏と同じくらいに感じる。自分は最強レベル表記は「その1段上に感じる」か「その1段上でも（そこまで）異論はない」場合につけるって考えてます。紅は速度はそれ程早くはなく複合もそれなりに単純ではあるがやはり999ノーツは多い。またノンストップであり休憩が無いため1曲を通じて忙しい。中盤に長複合ラッシュもあり自分が強に感じている体力譜面の中ではトップクラスだと思う。正直あの3曲は詐称に戻した方が良いと思う（あまてらすは微妙なところではあるけど）。
強 流石にこれで中は強すぎるかなと、↑と同じように12分長複合までは中クラス（弱もありえるかも）だが以降はレベルが跳ね上がる。引っ掛けなど間違えやすい配置が多く局所的な16分ラッシュもかなり厄介で体力を削られやすいのでクリアでもこれは普通に強クラスあると思う。
強 だいぶ強い方ではあるが、難関ってなると稼ぎとなる箇所がそれなりに多く難所のインパクトも今一つな気がするので総合的にはまるはやと同じ強上位くらいかなと、ただアサガオやGloriaとは0.5段階は離れてそう
僕らは今のなかでとカウントダウン、お昼にでも低レベル付きの残留で行きます。
強寄り中 提案時のツリーでは反対としていたが、再度やり直してみてギリギリ中でも良いかと思った。強下位の体力物量譜面と比べて、譜面があまりにも単調に感じた。筋肉のような僕らがギリギリ強でも良いと感じるので、ちょっと下で強めの中くらいかと思った。ただし譜面傾向は典型的なヴァーナス殺しなので、交互も交えなければ相当強く感じるという観点では、中でもかなり上位かと思う。
どん子裏達人は反対、玄人・普通はノーコメント、月下美人達人は反対、ロストワンは中立、紅は賛成。どん子裏はさすがにいくら単純とは言え休憩が少なすぎる。それも単色だらけならわかるがある程度の3打複合はありBPM190も速い方。青薔薇よりは弱く感じるので低レベルだとは思うが、強に落とすには強いと判断。月下美人達人は面縁2打の並びが複雑で後半は★9レベル。BPMがそれほど早くないが体力面も強い。ラスゴーは腕がこんがらがるところが多く繰り返しでもないので、詐称でも中堅寄り。ロストワンは個人的には詐称でも良いと思っているのだが、最強表記となると強でも一番強いレベルということだと思うので難しいところ。正直、強に落ちたばかりのうそうそ時やテルミービートの方がわずかに難しくも思うし、なんとも言えない。紅は体力面は強の中でも非常に強く、これもまた詐称でもギリギリ良いくらい。2-2や3-3複合がそこまで複雑でなく、繰り返しも多いことで強にいる印象だが、中盤のラッシュは★8でも最強レベルに疲れるし、密度も非常に高い。最後に3-3複合が来ることでゲージギリギリでノルマを切らせるところも完備しており、強に残すとして最強表記は十分にあり。★8卒業譜面にふさわしく、これに慣れれば★9の比較的単純な体力譜面に十分太刀打ちできるのではとも思う。
コネカラは賛否両論なので個人差・上位・最強全部入ってしまうことになりますが、個人差が出やすいことを残しつつ、カラフルやドグマ2みたいな高レベル個人差最強、χ談は1票しか来ていませんが現状維持で行きます。
提案 どん子裏(達人、玄人以下両方) 詐称→強 月下美人達人に低レベル表記 ロストワンの号哭と紅に最強レベル表記 どん子裏達人はやわらか裏やめたぽり裏などと同様密度ほどの難易度や体力消費は感じられない、16分もほとんど3打でラッシュも少なめかつ叩きにくい配置もほとんどない、少なくとも紅や個人的に詐称のニジイロバトンよりは下だと思い★×9のワサビに近い立ち位置な気がした。どん子裏玄人以下は達人より体力面は弱めだがその分やや叩きにくい配置があるのでそこは少し厄介、とはいえ達人同様強の範囲かと。月下美人達人は基本面縁2打の交互の構成ながら逆手や偶数打が多く紅から体力面を少し弱めて技術面を強化した感じだが難易度的にはそこまで離れないと思う、ただ強だと流石に強すぎるので低レベル止まり。ロストワンは前回かなり割れたのもあるが、難所以外もリズムが地味に取りづらかったり素直に稼ぎとは言いきれず体力を結構消費した状態で難所を捌かないといけないのがキツい、難所以外ほぼ稼ぎのグリブレ裏よりは上で特許と同等かやや強いくらいはある。紅は最近強への降格が増えてきたとはいえそれでもかなり上だと感じる、速度自体は中速で譜面も単純だがそれでも休憩ほぼ無しでの中盤の長複合ラッシュや3-3複合は体力消費的にかなりキツいものだし特にラストの3-3複合個人的にグリブレ裏の開幕のやつより叩きにくい、詐称昇格と言われると微妙だがあまてらすやどん子裏より上はだと思うし前述の月下達人とそこまで離れない。
異論なければ明日、詐称降格で議決となります
全て採用。女々しくてとアーバンは追加し、ヒミツキと蘭子表の議論は明日から開始。
ツンデレ・ケチャドン達人は出来る日から開始 オパオパ・さんぽ裏・FLOWERは明日から開始 幻サテは見送り（提案禁止は10/17まで）
終了（結果：逆詐称降格）
きたさいたまは反対 相応の地力さえあればラスゴー耐えゲーにまで持ってけるし、基本交互で時々崩すっていうのがこの速さは結構やりやすいし、個人差が激しすぎて議論禁止になった過去があることを踏まえるとそういった断定的な表現は危険かなと スーハーはHSかけてやったことないので分からないけど、クリア狙いなら一長一短で対して変わらない気もするな……
このままいけば、29日、以下の結果となります
刻竜→強、バチムチ→延長、魑魅魍魎→難関(最強クラス)、憎悪表→中、憎悪裏→超難関(最強クラス)
弱 提案者票です。16分3連打ラッシュはキツいがそれ以外は普通に弱の譜面をしている。だがその割合も決して小さいという訳でもないので弱では上の方かなと。
ガラスを割れ！
前者は反対。 Xa(裏)やCalamity Fortune(裏)みたいなボーダーは超難関、幽玄ノ乱・Infinite Rebellion・第六天魔王などは最難関と言いたいことは理解できるが、最難関と超難関のボーダーに個人差が出てくる以上、名称変更は反対。後者はノーコメント。
①は反対、②は賛成 新曲の議禁期間は個人的にはむしろもう少し長くても良いと思う。あまり短くし過ぎると再議論の効果が出にくくなると思うし、議論の数が増えて忙しくなると思う。不正の多い議論は妥当な位置で議決しておらず、妥当な位置を早めに決める為にも議禁期間を適用しない方が良いと思う。
ボクらのまえに道はある は議論しないんですか？
強 12分複合手前までの譜面ははっきり言って中程度だが、そこまで完璧でもクリアには届かない。それ以降は難易度が急上昇（個人的にはほぼ難関レベル）し、ここである程度ゲージを稼げないとクリアまで乗せられない。なのでトータルで考えるとクリアは強レベルだと感じた。
難関（超難関寄り）上でも散々言われている通りBPM200の発狂は超難関クラス。その一方でBPM260の半速地帯は配色が面に偏っているので不可を大量に出すことはない。それ以外の地帯は難関適正者にとっては稼ぎと言っていいだろう。クリアを目指す上では発狂と半速地帯をどれだけ誤魔化せるかが重要だが、超難関に求められる程のシングル力や技術は必要ないと感じた。ただ、カラミティ裏と難易度にそこまで大きな差があるとは感じられ無いので超難関でも違和感はない。（この譜面が超難関に入らなければカラミティ裏も難関に格下げされるとも思っている）
提案 ネクロ、個人差属性、人により弱にも感じれば逆詐称-に感じる人もいるという記述の追加。やはり技術要素皆無に等しい体力譜面はやはり闇魔と同じで個人差が出る。闇魔はもう少し技術要素あるのでこちらよりは強いが。
弱 提案者票。確かに速いけどどちらかと言うと16分が多いだけって感じだし、正直この速さで16分が多いのは若干きついが長い8分との絡みが厄介な景色裏とは違い交互である程度対策しやすくあちらよりまだやりやすさは感じる。16分も複合こそはそこそこあるものの縁始動の16分複合もあまりないし5連打以上もそこまで多くないから見た目ほど体力を使うとは感じなかった。まあ連打が長めな分個人的に弱上位の景色裏と大差ないって感じ。マツヨイもほぼ同じ理由だし幻想に咲いた花もラスゴー以外は☆7クラスでラスゴーの難所もそこまで割合が高くないからぶっちゃけKINGより下ってのも個人的には同意。
弱 提案者票。確かにBPM196は早いんだけど16分も単色多め。長い8分がほぼないという単純さが割と強めだし、ノーツ数が少なめなのが逆に救いのように感じる。ほぼノンストップとはいえ同じく単純という理由でこれよりやや遅めだが逆詐称になったWalking(個人的に妥当。ただ-寄りは言い過ぎた)と2段階差がつくとは思えないし、中下位だと思ってる廻廻奇譚と0.5段階差は確実に下回ってると感じる。
中 前々から速さや16分の量的に弱じゃないやろと思っている譜面。ヒバナや輝きなど長いフレーズこそ無く複合も単純ではあるもののその分1曲通してまともな休憩が無い。単音挟んで現れる16分や2連続現れる16分などが多く、全体難気味。というかどちらかといえば月曜に追加された2つが弱じゃ強すぎる気がしてやまず、これは普通に中はあると思う。
中 ほぼ200といっても過言ではないBPMで面3連打とかのみが続く16分ラッシュじゃなく複合や縁3連打が混じるのは結構厄介。露骨にスカスカなところも無く、立て続けに16分が現れるところも少なくないので複合の種類の少なさで難易度はあまり低くなっていない。弱に多い平坦な物量譜面とは訳が違うように思う。
きたさいたまは反対 スーハーはノーコメ。自分はきたさいたま強中堅派だけど、今まで議論をしてきたなかで決して無視できない数の中下位〜弱派がいるのは知ってるし、中最強レベルに感じる人を一般的と言うことには抵抗がある。仮に最強表記を付けるとしても、最強レベルに感じる｢人もいる｣程度に抑えたうえで、中のなかでも下位に感じる人もいることに触れるべきかと。
ガラスを割れの議論、明日から開始します
北埼玉は反対。むしろ中の中でも低レベル。当時は脅威で最大の武器だったbpm222も今では相対的に低いし、では複合は複雑かというとむしろ終始単純。変拍子ではあるものの偶数によるリズム崩しだけ注意してれば心配は無くむしろ弱になり得る譜面。
中(上位) 提案者票です。最近見直しが進んでいる★×8の上位層にある体力譜面にしてはこれが抜けて簡単に感じる。前半の16分ラッシュは強並みある所もあるが、特にゴーゴー以降ではヴァーナスでは体力の消耗が激しいものの、交互でやることに依って消費をかなり抑えることができる上に、長い休憩が随所にあるため体力の調整がし易い。エンドリシリーズのほんの少し上で、やや強寄りではあるが中の方が良いかなと思った。