ポケモンユナイト Wiki

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233
名前なし 2024/08/15 (木) 17:12:28 b3c3a@1300b

ソロのザシアンが(ソロでやってた自分が一番上だったので間違いない)、相方に最初のホルビーのラスヒ取られてずっとピン指ししてたわ
たしかに8点持った序盤のザシアンは強いけど、取られた位で怒るならソロでザシアン使うのやめといたほうがいいんじゃないの?

1542
名前なし 2024/08/15 (木) 17:03:54 016fb@7cfb2

ちょうどいいから質問しよう
こちら編成 シラガヤドピカアロールカ
相手編成 ピクブラゾロアマエフィ
相手に遠距離攻撃できるのがエフィだけでこちらのCCが足りなくてアマゾロやばそうだったから胞子取ったけどこれは正解か?

33329
名前なし 2024/08/15 (木) 16:01:23 7de46@bcbdf >> 33328

先行はホウオウ優先BAN
ホウオウいるとリザソウブレラオスで中央取りにくい
相手がリザかソウブレをBANしたら先行2はラオスをBAN
ラオスはスノボ出来ないとき困る
もしもラオスに自信があればリザかソウブレBAN
相手がリザソウブレラオス以外をBANしたら先行でそれを握る

コレがスタンダードなBANの流れだと思う

2684
名前なし 2024/08/15 (木) 15:44:59 0444d@4a0b1 >> 2683

終わったからいいよ

2683
名前なし 2024/08/15 (木) 15:42:29 修正

結局、お開きにするの? まだやるの?
やるなら僕が認識してる流れを説明してもいいけど はじまりは>> 2587

僕はb9691だよ
0444d@4a0b1とeb48c@4a0b1は多分同一人物だけど僕じゃないよ

2682
名前なし 2024/08/15 (木) 15:41:30 0444d@4a0b1 >> 2657

>> 2680
Aiさんってかなり前からいるよね 
他にもこのWikiってある程度の実力の人が集まるよね 少なくとも議論できる程度の知識や実力のある人がくるよね?
そんな人たちが「好きなもの持ってください」って言われてランダムに選ぶの?少なくとも、俺は序盤重視したいから〇〇、とかあるよね

まあ今回このことが理解されなかったのは予想外で、俺の落ち度だから、わかりにくかったでいいんじゃないかな?

2681
名前なし 2024/08/15 (木) 15:19:05 eb48c@4a0b1 >> 2657

違うよ

なくてもできることがわかれば 可能性が広がるでしょ だから好きなの選べばいいのにって書いてあるのに何が気に食わないの?

それと読み返してみて 三枠目が立ち回りを決めるんじゃなくて 立ち回りが三枠目を決めるって書いてあるよ
「簡単に言うと、軽石持ってるからカジャンするのではなく、カジャン行くから軽石持つんでしょ?」←これでいい? 
もし納得できないなら、持ち物の話をするときは、その持ち物が強いのかどうか?の話だけでなく立ち回りも含めて考えればいいみたいな感じに理解すればいいんじゃない?実際立ち回りやピック理由が大差を作るって書いてあるんだから

2680

自分は別に「好きなもの=適当」の解釈はどっちでもいいけど、君の返答では適当=なんでもいいと思われても仕方ない要素はかなりある。
だってあの時点の君の回答だと、上に君が書いてるように「なくても出来るから何を持ってもOK」以上の事は何もわからない。君のユナイトの経験値もこっちは分からない。最悪素人意見の可能性すらある。
こっちが君の意見に寄り添える情報を何も出してないのに、こういう風に解釈して当然だよねは通らない

2679

君0444d@4a0b1でしょ?
3枠目何持つかで立ち回りが変わる
いいかえれば、その人の立ち回り方で3枠目は変わるって話をしてるのに、なくても出来るから好きなの持てだと会話がなり立たないの。その立ち回りをする上で最適な物はある。それが3つ目の枠だよって話をしてるのに、なくても出来るって事が分かって何になるの?そんなのどのポケモンでもそうでしょ?
学習、気合いの例えはその後にも書いてるけど、あの時点の君の理屈をマンムーに落とし込んだだけ。適した例えではないけど、あの時点の君の返答だと君が何を理解していて、何を理解していないのかこっちで判断する術がない。

3356
名前なし 2024/08/15 (木) 14:41:52 修正 7924e@80dd5 >> 3355

もうすでに割合ダメージの野生上限は350なんだよなあ

2678
名前なし 2024/08/15 (木) 14:35:05 修正 eb48c@4a0b1 >> 2657

じゃあ
ダンベル連打ないとファイト勝てなくて、
軽石ないとカジャンできなくて、
ダンベルないと火力出なくて
共鳴呪いないと役割遂行できないの?

答えはNO なくてもできる だからこそ好きなもの選べばいい
で、もっと言うと考えればすぐ出るじゃんこの答え 確かに書いてないから読み取ることはできないからあなたが理解できないのはしょうがないかもしれない でもマンムー使ってるならわかる

その後あなたは学習気合いなくても大差ないって言ったじゃん 本当にそうなの?
三枠目の持ち物の差と学習気合いの有無の差本当に同じ? 言い換えれば極論すぎる あなたはそんな人と話したいの?

2677

そうだね。
最初からその文言なら多分ここまで追及は入ってない。でも実際、上の文章に対して別の方が「好きにしろは同意、大差がないという部分を指摘してるだけ」って言ってくれた事に対する彼の回答が

じゃあ
ダンベル連打ないとファイト勝てなくて、
軽石ないとカジャンできなくて、
ダンベルないと火力出なくて
共鳴呪いないと役割遂行できないの?

これ
もう意味不明でしょ
何も見えてこない。
そこからも同じように要領を得ない短い回答があった後、最後は「なるほど、話にならない」だけで会話切り上げて、その後時間をおいて突然長文で釈明。内容も「ギリギリそう解釈も出来る」程度の薄い話を丁寧に綴ってるだけ。で、最後に日本語出来ない発言
最初から流れ知ってる身としては、思ったより反感買ったからこっちに寄せてきたんだなって思ってる

2676
名前なし 2024/08/15 (木) 14:16:36 eb48c@4a0b1 >> 2657

>> 2674
何選んでも不正解はない それだけ

3355
名前なし 2024/08/15 (木) 13:55:54 fa4e8@403a9

強化攻撃の上限を500にされるんやろなあ

3354
名前なし 2024/08/15 (木) 13:52:36 fc1ff@d0d12

次の調整で弱体化されたら笑う いや、笑えない

33328
名前なし 2024/08/15 (木) 13:52:31 c4e84@5aa8c

ウーラオスかザシアンが多いように思います
上の3体は持ってる人が多そうなので、後攻は確実にホウオウとリザは消したいですね

1541
名前なし 2024/08/15 (木) 13:47:45 修正 da889@34001 >> 1539

どっちかというとコットンガードがメレー多い時に弱い
ファイターやアサシンが多い編成はオールインみたいに突っ込んでくるからコットンじゃ捌ききれない

33327
名前なし 2024/08/15 (木) 13:35:29 修正 b9691@1a2c2 >> 33326

つ環境考察
TOP3は合ってる。4キャラ目(先行2BAN目)はウーラで合ってるけど確定とはいえない感じ
バシャヤドランリーフィアとあと実感ないけどミミッキュもBANされてるらしい

ザシアン・ミュウツーのどちらかBANした上でもう一方を取るのもおもしろそうかなと個人的には思う

33326
名前なし 2024/08/15 (木) 13:28:16 9cc83@77e53

今の環境のBAN4体ってホウオウリザソウブレ確定で4体目はラオスで合ってる?

33325
名前なし 2024/08/15 (木) 13:15:53 a441d@070d1 >> 33324

大体同じような環境だと思うが、最近日によって急にラグくなるようになった
ファイトの最中に左手が反応しなくなることがあってキャリーが握れん

33324
名前なし 2024/08/15 (木) 13:07:03 3c115@8a8ac

最近すごくラグいんだけど俺だけ?スマホでやってるんだけど、他のゲームとかではこんなにラグることないのにカクカクなんだけど。。。ちなみに機種はiphone13で通信速度はDOWNLOADが250Mbps、UPLOADが150Mbpsぐらい

2675
名前なし 2024/08/15 (木) 13:00:08 修正 a441d@070d1 >> 2657

適当でいいとか言ったやつが叩かれとるわ、夏やなぁ〜とか言ってたらそんなこと言ってないらしいし叩かれてるのもそこじゃなかったらしくてワロタ

得意不得意が違うだけで、まともな候補ならどれ持っても総合的な性能に大差ないという話なら間違ってないんやないか?

1540
名前なし 2024/08/15 (木) 12:56:16 735a2@25813

相手にしててわたほうしに脅威を感じる事ないよね。タンク目線ならわたほうしで立ち位置ズラされながら通常チクチクされると嫌に感じるけど。

2674

違和感ずっとあったんだけど、自分はそもそも、「好きに=適当に」の部分じゃなくて、何を持たせても大差ないって意見に対して反論してるだけ。それに対する回答が

チカハチ連打なくてもファイト性能が高い
軽石なくてもカジャンに行ける
ダンベルなくても火力高い
共鳴呪いなくても役割遂行できる

これ
こっから何を読み取れって話
日本語理解出来てないって彼は言うけど、読み取らせる気ないでしょ

2673
名前なし 2024/08/15 (木) 12:41:15 56bc2@ef101 >> 2657

まあでも0444dくんに非がないとも俺は思わないよ

マンムーの3枠目を仲良く議論してるところに「好きなので良くね?」なんて言ったら反感を買うに決まってるし、今日の朝まで「好きに=適当に」という誤解に言及できなかったわけだからね

ゲームの話だからみんな仲良くしよう、できるだけ文章は丁寧に読んで誤解を減らそう、と言うのは簡単なんだけどね...

2672

好きに思えばいいけど、同一な訳ないでしょ。
会話してんだから。

33323
名前なし 2024/08/15 (木) 12:32:32 bcae0@59069 >> 33322

同調圧力

2671

氷柱はタンクのマンムーだから許されてるスペックだとは常々思うよ。
発生、射程、範囲、レシオ、追加効果全てが優秀。誰が持ってても強いレベル。
ただまあ牙派って訳じゃないんだけど、牙の強みは位置操作含めて「視覚的に味方に分かりやすい的を提供出来る」って部分が大きいから、単純にスペックで比較するのは適切ではないように感じるかな。
氷柱地震、氷柱馬力、牙地震
環境に合ってるかどうかで優劣はあるんだけど、まあこれらは全部別ベクトルで強い。
今は氷柱馬力下火だけど、まあこれも今の環境で通用しないレベルの組み合わせって訳でもない。
牙馬力だけは………まあ……うんって感じだね。

1539
名前なし 2024/08/15 (木) 12:18:14 715b3@9628d

よく胞子のメリットでアサシンに強いって意見聞くんだが、アサシン目線シールドでキルラインずらされる方がよっぽど嫌じゃない?

795
名前なし 2024/08/15 (木) 12:15:26 715b3@9628d

もう渦の相方はマジフレ確定でいいかな
文字フルヒットさせてもマジフレとDPS大差ないし、勝率見てもマジフレのほうがだいぶ高いんよな

33322
名前なし 2024/08/15 (木) 12:13:18 c4e84@5aa8c >> 33312

そういう時こそ好きなの選べるのに、なんでいつもあんなに溢れてる赤とか青が出てこないんでしょうね

33321
名前なし 2024/08/15 (木) 12:13:11 b9691@1a2c2 >> 33319

ソロランで赤5とか青5とかで遊ぶことあるよね。ブラインドで最初に3枚くらい同じ種類が出ててじゃあ遊ぶかって
ドラフトでは見たことないかな。装置持たないイワパレスが最初に選ばれたときは緑5に近い形になったくらい

232
名前なし 2024/08/15 (木) 12:11:01 32c33@7c71e

ファームすらしないヒトカゲとかマジで邪魔なだけなんだよなぁ
散々無駄ファイトしてタンク以下の戦績とか恥ずかしくないの

33320
名前なし 2024/08/15 (木) 12:06:48 79917@dd230 >> 33319

緑5も青5もより一層の連携が大事だから野良向けではないね。
結局野良でチーム組むなら色バラした形に落ち着くと思う。

2670
名前なし 2024/08/15 (木) 12:02:34 b9691@1a2c2 >> 2657
2669
名前なし 2024/08/15 (木) 11:58:17 修正 ac5ff@a49f1
2668

お開きにすべきなのは同意
ただ
マンムー強いから何持っても大体強いは納得できるし「持ち物の差って言うのはその人の動きで変わる 言い換えれば、持ち物の大差を作っているのはプレイングやピック理由、持ち物自体じゃない」って言うのはめちゃクソ大事なことだしもう話すことないと思う

これいい始めると持ち物、バトルアイテム、メダル等wiki内の大半の議論が無意味。
ピック理由も含めて「プレイングの上手さ」、まあ要は人性能だね、これに触れて議論なんて出来ないでしょ。全部その一言で終わっちゃうんだからさ。

33319
名前なし 2024/08/15 (木) 11:48:36 00a30@cbd21

青5編成は比較的ガチな気がする
ただそれに付き合ってくれるメンツが居るかは知らん

2667
名前なし 2024/08/15 (木) 11:37:17 eb48c@4a0b1 >> 2657

知ってる? この人は一度も「適当に選べ」って使ってないんだよ

ずっと「好きなもの選べばいい」って言ってるだけ ランダムや適当(いい加減)みたいに誤解しないように書いてるよ

2665
名前なし 2024/08/15 (木) 11:32:39 eb48c@4a0b1 >> 2657

まあお開きでいいと思う

読んでみた感じ至極真っ当なことしか言ってない
マンムー強いから何持っても大体強いは納得できるし「持ち物の差って言うのはその人の動きで変わる 言い換えれば、持ち物の大差を作っているのはプレイングやピック理由、持ち物自体じゃない」って言うのはめちゃクソ大事なことだしもう話すことないと思う

もし話すとしても
「好きなもの選べばいい=ランダムに選んでいい」って捉えていいかどうかだけど 普通なら好きなの選ぶけどランダムには選ばない