氷柱がバングル発動させるのにうってつけの性能だから相性はいいと思う。呪いが刺さりやすい傾向にあるのもその通り。相応のリターンはあるだろうから全然候補にはなると思うんだけど、意見を聞いてみたいって事だから個人的な話をすると『持たない』になるかな。 というのも、氷柱型にはすごい相性がよくても、牙を取った時に期待した効果がぶれるから。 ザックリだけど、氷柱は安定した試合運びをしたい時、牙は逆に上振れを狙う必要がある時にそれぞれ取るんだけど、敵味方の強さや試合の流れでその瞬間になるまでどっちで行くか決まりきってないから、自分はどっちの型でも使用感に変化が少ないアイテムを好むって感じ。ちかハチ、連打、軽石あたりだね。 ただこれめっちゃ主観的な話で、客観的には普通に強い持ち物だと思うよ
言うてあのソラブレのナーフすること自体は妥当だったと思うが
ハイパーボイスなんかも機動力の高い相手に避けられやすいけどクソモーションかと言われれば違うように、避けられやすいからクソモーションは判断基準を単純化しすぎだと思うで。
「適当なものに丸をしましょう」 って問題やったことないの?
一応書いとくけど、 適当 1. ある性質・状態・要求などに、ちょうどよく合うこと。ふさわしいこと。 「―な訳語がない」 2. 度合がちょうどよいこと。 「―な温度」
ネットで「適当」って調べて一番上に出てきたものだけどよかったら
上クッソ押されてるからロームに来たのにそのまま反対レーン行くアママイコに遭遇 いやお前何してんの?
理由があって選ぶことは適当って言わないよ。みんなが指摘してるのはそこなんだが。 理由もなんもなくどれにしよーかなランダムルーレットスタート!みたいなのが適当。
昔はオタバリ発動で他バリアとの重ねがけでマンムーと同量の厚いバリアを張れましたが、今は重複なしで、被対象のHP異存のバリアを張れるだけですからね…。私はオタバリを使わなくなって久しいプレイヤーの一人です。力+赤7や共鳴はその性能に合わせて立ち回りを変えることで初めてその性能を発揮できると思っています。立ち回りは従来のままでビルドだけ変えても却って弱くなる可能性があります。
何も考えずに使うなら平均60〜70点くらいの高性能にまとまってる方が強いのは当たり前というか 攻防性能が切り替わる(攻80防20点→攻20点防80点)のに何も考えずに使って強いわけがない、ってのが正確なとこじゃない?
吸い付きでの追い/逃げ/ドッジとかccチェインとかステータス以外でも考えることてんこ盛りだし 考えずに使っちゃいけないキャラ代表みたいなとこあるでしょ
まぁ最近のファイターが攻防70〜80点くらいあるくね?とは思う、序盤もそうだけどガルドもっと硬くしてほしさはある
穴掘り地震も良いよねぇ CCの無い殴り合いに限れば最強クラスとも言える
ただ ヌメ・マッシ・逆鱗カイリュー・アタッカー全般辺りには厳しいから、今後また調整入ったらどうなるか分からんね
私もそんなに恩恵感じない派ですね 後半AAが振れなくなるとほとんど発動することがないような ダメトレを意識するなら耐久アイテム持ったほうがいい気がします
いやまあチョッキ持ったところで普通に動けるし、極論すぎるけどこだわり持っても試合には勝てる それだけのパワーが今マンムーにある まずこう言う意味で持ち物に大差はない
次に、 技術の第一歩は、マンムーをどう言う理由でピックするかだ カジャン行きたいから、相方不安だから、とりま強いから ここで大差が出る その次に持ち物の差が出てくる
簡単に言うと、軽石持ってるからカジャンするのではなく、カジャン行くから軽石持つんでしょ?
ちゃんとしたマンムー使いはちゃんとした理由でピックして、その結果ちゃんとした持ち物になる 少しでも適したものになるようにって つまり持ち物がちゃんとしてる=ちゃんとした人は成り立ってるように見えるだけ
ここで一旦考えてみる マンムーの自体の強さは変わったか? 軽石持った場合 足がちょっと早くなっただけ、 それだけ じゃあなんで大きな差に感じるのか? それはピック理由に適してるから、持ち物の差じゃないピック理由の差 カジャンに行きたいマンムーにとって足が速いのは大きい でも序盤レーン戦勝ちたいマンムーにとって足速いのは嬉しいけど止まり
こう言う意味でも持ち物に大差はないよね 大差を作ってるのはピック理由
だからこそ 好きな理由で、好きなもの選べばいい
なんか変?
相手にCC持ちが複数いてゴドバが潰されそうなときは火炎放射にしてるんだけど、タンク枠でもこの技結構強くない?ヤドランの熱湯感覚で使ってるけど、デバフの押し付け頻度が高くて結構好き。
蘇生以外に効果無いから、切れる場面が無いまま勝てるならそれに越したことないという稀有なユナイト技 圧倒してて事故もないってことだからね
せっかく持ち物について議題に挙がっているので、今のドラフトにおけるバングルの有用性について考えたい。 その前に前提条件として以下の2つを挙げる。 1.片方またはお互いに明らかな編成事故がある場合は除外 2.すでに呪い持ちの味方がいる場合は除外
この前提のとき、どうも他の味方が呪い持ってくれなそうだけど呪い自体は刺さってるなーって場合にバングルを持つかどうか。私は結構積極的に持っていいと感じた。とくに氷柱軸の場合は牽制にも追撃のAAにもバングルが活かしやすいので効果を実感しやすい。 というのも、BAN筆頭の4枠がすでにサステインの鬼しかいないし、それに続くファイターズもサステイン持ちが大半だ。タンクを見てもサステインなしのほうが珍しく、その珍しい一枠が他ならぬマンムーなので、実質パレス以外はサステイン持ち。ヒーラーは言わずもがな。アタックすらピカやウッウがヴァンプを持っているこの時代、バングルは意義のある持ち物だと思う。 そこでこうした環境を見て上記の前提で考えたとき、あなたはチカハチやガードをバングルに持ち替えるだろうか?意見を聞いてみたい。 これは個人的感想だけど、ピクシーが相手にいるときの氷柱は結構いい阻害してる気がする。ゴールダイブも呪い持ちの有無の差をよく感じるね。
フルパ、今のまま、ソロ専でマッチ分けてくれ、使えもしないレーン選択も滅茶苦茶トリオとか介護無理。
編成大崩壊や何もわかってない味方アタッカーが2匹以上来て圧倒的負け濃厚なときは、とりあえず降参流しで反対2票入るの確認したらもう1回流して、それでも無理ならレックウザラッシュと見せかけて相手に取らせるのが一番早く終わるな。どうせまともに殴り合っても勝てないんだったらさっさと勝負付く方がいい。たまに取れてしまって相手が即降参したりもするけどまあいいよ、早く終わるし。
問題はスタダじゃないとできないことと、負け盤面でレックウザ取られても意地でも降参しない奴が2匹以上来た時だな。適当にうろついて時間潰しするしかないのが最高に時間の無駄。
レックウザを取られるもシールド付きの敵をしばき倒して勝てたから神とさせて頂きます 強化来てから地面セットも使ってるけどタイマンがクソ強くなるのはいいね
クソ荒れてて笑えんのだけど 持ち物談義するなら建設的にやろうぜ マンムーの場合は特にただ持ち物3枠どうするだけで喋っても意味ないと思う
ドラフトなら相手も味方も事前にわかるはず てことは技は開始前にはほぼ決まるわけでどの技を選ぶかで持ち物は変えるべき 牙地震なら共鳴の優先度下げていいじゃん?そのおすすめ持ち物はどの技向け? 同様にメダルを赤7にするならレーン戦でAA1段階速くなる力かスカーフの優先度上がるし黄7にも傷薬にもしなら軽石の優先度は上がる こんな感じで技メダルバトルアイテムとセットで考えるべきだと思うわけよ
なんか選択画面でサーバー接続中になるのなんとかならんのか、ドラフトだと致命的なんだが
それくらいから味方に合わせれば勝てるゲームから味方を信じたら負けるゲームに変わる感じがあるので感覚的にはその区分けがしっくりくるかも
ゴミピックばっかりで画面割りそう
切断放置のせいでこっちのレートが下げられるのが納得いかないんだよな これまでは通報通ったら補填もあったはず
たまに見掛ける野良グレ氷スタック理解してないのしかいなくてグレイシアが不憫になる あとせっかく9:00のヤジロン残してるのにスタック溜めて8:50に向かわないのも地味ストレス。1ガンク弱いんだから最大限強く当たれるチャンスを逃さないでくれ
アタッカーにメガネもたせることを優先したいからじゃないかな
こいつの呪いが乗るの強化AA、花粉、胞子、ユナイトで序盤のタワー攻め以外そんなに恩恵感じないんだけどいつの間にかスタンダードになったよな せめて通常のAAも特殊なら持たせるの賛成だけど個人的にはおたバリとかメガネの方が優先したくなる 胞子よりコットン取ること多いし
ユナイト使わないと盤面を打開できなさそうなのにホウオウがいるっていう状況、だいぶ絶望 ホウオウにフォーカスしたら他のキャリーがフリーだし、キャリーをユナイト絡めて倒すとホウオウが蘇生してくるからきつすぎる
1000強のシールドつけたところで近接相手には対して変わらないからCCつけれるほうしの方が強いとおもう。味方ゴミだと思ったらアタッカーに転向できるのがいい。
と思ってたらいつの間にか修正されてたからただのミスだったのかも
華舞バナやシラガ、力&連打は大ありだと思うけど、もうこう積むスペースもないし効果も薄いんじゃないかと思うんだよね ミスじゃない理由があるなら聞きたいってだけで、別に蔑む意図があるわけじゃないよ
ブラインドは力最強だと思ってたけど、仕様変更で終盤の影響力がマシになった連打も試してみたい。おたバリは敵をギリギリまで引きつけてから切り返せるのが便利だった。 かるいしはぶっちゃけ過剰評価。初手カジャン専用アイテム。なお別に軽石じゃなくても問題なくカジャンできる。
当たり前だから言うまでもないんだが、その技術でどうにかなるかの第一歩が適切な持ち物選びそのことだ。 プレイングしっかりしてるのにゴツメ持ってるマンムーとか見たことないよ。プレイングが優秀なら持ち物もきちんと意義あるもの持たせてる。技術がある人は知恵や知識も兼ね備えてるもんだ。だからこそ適当(良い意味ではなく悪い意味で)に持ち物決めることはないよ。仮に適当なのだとしたら、それはガードみたいに「とりあえずで持たせても良いレベルで優秀な持ち物」だろうて。3枠目なんでもいいからって特殊いないのにチョッキ持たせたりマンムーには大して効果のない爪持ったりしないでしょ。 ちゃんとしたマンムー使いの人はちゃんとした持ち物してる。それは良い意味でなら適当だよ。
サンクス ゴツメは近接の通常攻撃(リザードン除く)より長めで、共鳴は遠隔の通常攻撃より長いくらいか
マジ?特殊系だとAAにしか恩恵無さそうなのに… 爪は減速あるからギリ分かるけど
せいぜい花舞バナとシラガくらいじゃないの?
なんなら序盤レーン戦でも全力イキってよし けど相手にザシアンとかいるなら帰って来てね
タンク用アイテムなのに耐久高いポケモンほど効果が発揮されないの本当にコンセプトミスだよなぁ……
もうこうダンベルを特攻系に持たせるのってどのポケモン想定? ちなみにだけど、するどいツメは特攻系(というかヌメルゴン)に持たせることもあるからそっちに移してもいいかも
カジャンの時はイキって良いよぉ
軽石 カジャンに向うスピードが早くなる でも今の環境初手カジャン行くとしたらウーラリザソウブレイズなどの序盤最弱勢 ちょっと遅くても進化前にさえ到達すれば勝てる
チカハチ連打 序盤の一回でも多く強化AAが出てキルに繋げれること、しかし、素振り強化AA溜める→体当たり→強化AA→氷の礫→強化AA みたいに工夫次第で強化AAは回せる そもそも、序盤にキルできる場面とはどのようなものだろう? あげれるとしたら 1 ダンベルしに来た時 2相手の組み合わせが弱い時 3 味方が序盤から強い の三つ この時チカハチ連打がなくてもキルできるものとできないもの差はどのくらいなのだろうか? 言い換えれば、チカハチ連打だから勝てた!より味方が合わせてくれたから勝てた!や相手がミスしてくれたから勝てた!と言う要素の方が十分に多い
中盤以降の殴り合いやオブジェクト削りは役に立つ ではマンムーがAAで殴り合う状態はどのくらいあるだろう? チカハチ連打のおかげで勝てる場合はどのくらいあるだろうか?
オブジェクトも同じ マンムーが削らなきゃいけない時はどのくらいあるだろうか? 確かにチカハチ連打持ってれば早くなる、でもラスヒ狙う相手がどこにいるのか? 反対レーンの視界をとりに行く もっとやるべきことがあるのではないか?
ダンベル >> 2476さんが計算してたけど、そんな差がない そもそもマンムーでファイターやるって言う希少な例挙げられたとしても困る
呪い マンムーって基本アタッカーを狙ってコンボ決めたいポケモン サステイン持ってるアタッカーってどのくらいいる? 技を当てたら回復はいるけど、コンボ中も回復できる奴は相当少ない(気合い持ちなら全員できるけど) そもそも呪いってドラフトような持ち物なので、相手の編成による要素が大きい
共鳴 序盤強くなるけど、なくても強いし、ブッシュチェックしやすいけど、なくてもできるし
まあこんな感じで、三枠目については、〇〇を持ってるかどうか?の差よりプレイングや構成の差の方が大きい
この差を大差と言うならそれは立ち回りやピック理由の差であって、三枠目の差とするには不適切だと思うのだが?
煽るつもりはないが 「大差ではない」からどうでもいいのか?私はそうは思わない。←5点の差を大差として捉えてると仮定した場合
ダグマvsカビゴンの大差とウリムーvsカビゴンの大差を同じものと捉えてる時点で、まだまだだねになる
この差が性能的に無理なのか?技術次第でなんとかなるのか? 区別つくようになった方が良いよ
ジョイコンだけど右スティック使わずに技打つと逆いく事が多い 跳ね戻りとかじゃなく入れっぱなしでそうなる
好みが入るのは事実でも適当でいいわけないから無視安定として、おたバリってそんなに人気ないんか
個人的にはAA系は楽しいけど本当に役立ってるか不明、序盤性能は普通に使う分には十二分にある、特別相性良くはないのでわざわざバングルや筋トレも違う、、、 みたいな考えで軽石かおたバリ持ってるわ
追い込まれて打っても渋いみたいな意見もあるが、良く言えばそれも立ち回りの幅。HP増えるのもわかりやすくてありがたくて、一言で言うならシラガと同じ感覚やなあ
でもアホに合わせたピックをできるという意味ではリクエストも大事。 サポタン握って装置持たないやつはどうせどの順番だろうとそういうピックするからリクエストあんま関係ないし。
氷柱がバングル発動させるのにうってつけの性能だから相性はいいと思う。呪いが刺さりやすい傾向にあるのもその通り。相応のリターンはあるだろうから全然候補にはなると思うんだけど、意見を聞いてみたいって事だから個人的な話をすると『持たない』になるかな。
というのも、氷柱型にはすごい相性がよくても、牙を取った時に期待した効果がぶれるから。
ザックリだけど、氷柱は安定した試合運びをしたい時、牙は逆に上振れを狙う必要がある時にそれぞれ取るんだけど、敵味方の強さや試合の流れでその瞬間になるまでどっちで行くか決まりきってないから、自分はどっちの型でも使用感に変化が少ないアイテムを好むって感じ。ちかハチ、連打、軽石あたりだね。
ただこれめっちゃ主観的な話で、客観的には普通に強い持ち物だと思うよ
言うてあのソラブレのナーフすること自体は妥当だったと思うが
ハイパーボイスなんかも機動力の高い相手に避けられやすいけどクソモーションかと言われれば違うように、避けられやすいからクソモーションは判断基準を単純化しすぎだと思うで。
「適当なものに丸をしましょう」
って問題やったことないの?
一応書いとくけど、
適当
1.
ある性質・状態・要求などに、ちょうどよく合うこと。ふさわしいこと。
「―な訳語がない」
2.
度合がちょうどよいこと。
「―な温度」
ネットで「適当」って調べて一番上に出てきたものだけどよかったら
上クッソ押されてるからロームに来たのにそのまま反対レーン行くアママイコに遭遇
いやお前何してんの?
理由があって選ぶことは適当って言わないよ。みんなが指摘してるのはそこなんだが。
理由もなんもなくどれにしよーかなランダムルーレットスタート!みたいなのが適当。
昔はオタバリ発動で他バリアとの重ねがけでマンムーと同量の厚いバリアを張れましたが、今は重複なしで、被対象のHP異存のバリアを張れるだけですからね…。私はオタバリを使わなくなって久しいプレイヤーの一人です。力+赤7や共鳴はその性能に合わせて立ち回りを変えることで初めてその性能を発揮できると思っています。立ち回りは従来のままでビルドだけ変えても却って弱くなる可能性があります。
何も考えずに使うなら平均60〜70点くらいの高性能にまとまってる方が強いのは当たり前というか
攻防性能が切り替わる(攻80防20点→攻20点防80点)のに何も考えずに使って強いわけがない、ってのが正確なとこじゃない?
吸い付きでの追い/逃げ/ドッジとかccチェインとかステータス以外でも考えることてんこ盛りだし
考えずに使っちゃいけないキャラ代表みたいなとこあるでしょ
まぁ最近のファイターが攻防70〜80点くらいあるくね?とは思う、序盤もそうだけどガルドもっと硬くしてほしさはある
穴掘り地震も良いよねぇ
CCの無い殴り合いに限れば最強クラスとも言える
ただ
ヌメ・マッシ・逆鱗カイリュー・アタッカー全般辺りには厳しいから、今後また調整入ったらどうなるか分からんね
私もそんなに恩恵感じない派ですね
後半AAが振れなくなるとほとんど発動することがないような
ダメトレを意識するなら耐久アイテム持ったほうがいい気がします
いやまあチョッキ持ったところで普通に動けるし、極論すぎるけどこだわり持っても試合には勝てる
それだけのパワーが今マンムーにある
まずこう言う意味で持ち物に大差はない
次に、
技術の第一歩は、マンムーをどう言う理由でピックするかだ
カジャン行きたいから、相方不安だから、とりま強いから ここで大差が出る
その次に持ち物の差が出てくる
簡単に言うと、軽石持ってるからカジャンするのではなく、カジャン行くから軽石持つんでしょ?
ちゃんとしたマンムー使いはちゃんとした理由でピックして、その結果ちゃんとした持ち物になる 少しでも適したものになるようにって つまり持ち物がちゃんとしてる=ちゃんとした人は成り立ってるように見えるだけ
ここで一旦考えてみる
マンムーの自体の強さは変わったか?
軽石持った場合 足がちょっと早くなっただけ、 それだけ
じゃあなんで大きな差に感じるのか?
それはピック理由に適してるから、持ち物の差じゃないピック理由の差
カジャンに行きたいマンムーにとって足が速いのは大きい でも序盤レーン戦勝ちたいマンムーにとって足速いのは嬉しいけど止まり
こう言う意味でも持ち物に大差はないよね
大差を作ってるのはピック理由
だからこそ 好きな理由で、好きなもの選べばいい
なんか変?
相手にCC持ちが複数いてゴドバが潰されそうなときは火炎放射にしてるんだけど、タンク枠でもこの技結構強くない?ヤドランの熱湯感覚で使ってるけど、デバフの押し付け頻度が高くて結構好き。
蘇生以外に効果無いから、切れる場面が無いまま勝てるならそれに越したことないという稀有なユナイト技
圧倒してて事故もないってことだからね
せっかく持ち物について議題に挙がっているので、今のドラフトにおけるバングルの有用性について考えたい。
その前に前提条件として以下の2つを挙げる。
1.片方またはお互いに明らかな編成事故がある場合は除外
2.すでに呪い持ちの味方がいる場合は除外
この前提のとき、どうも他の味方が呪い持ってくれなそうだけど呪い自体は刺さってるなーって場合にバングルを持つかどうか。私は結構積極的に持っていいと感じた。とくに氷柱軸の場合は牽制にも追撃のAAにもバングルが活かしやすいので効果を実感しやすい。
というのも、BAN筆頭の4枠がすでにサステインの鬼しかいないし、それに続くファイターズもサステイン持ちが大半だ。タンクを見てもサステインなしのほうが珍しく、その珍しい一枠が他ならぬマンムーなので、実質パレス以外はサステイン持ち。ヒーラーは言わずもがな。アタックすらピカやウッウがヴァンプを持っているこの時代、バングルは意義のある持ち物だと思う。
そこでこうした環境を見て上記の前提で考えたとき、あなたはチカハチやガードをバングルに持ち替えるだろうか?意見を聞いてみたい。
これは個人的感想だけど、ピクシーが相手にいるときの氷柱は結構いい阻害してる気がする。ゴールダイブも呪い持ちの有無の差をよく感じるね。
フルパ、今のまま、ソロ専でマッチ分けてくれ、使えもしないレーン選択も滅茶苦茶トリオとか介護無理。
編成大崩壊や何もわかってない味方アタッカーが2匹以上来て圧倒的負け濃厚なときは、とりあえず降参流しで反対2票入るの確認したらもう1回流して、それでも無理ならレックウザラッシュと見せかけて相手に取らせるのが一番早く終わるな。どうせまともに殴り合っても勝てないんだったらさっさと勝負付く方がいい。たまに取れてしまって相手が即降参したりもするけどまあいいよ、早く終わるし。
問題はスタダじゃないとできないことと、負け盤面でレックウザ取られても意地でも降参しない奴が2匹以上来た時だな。適当にうろついて時間潰しするしかないのが最高に時間の無駄。
レックウザを取られるもシールド付きの敵をしばき倒して勝てたから神とさせて頂きます
強化来てから地面セットも使ってるけどタイマンがクソ強くなるのはいいね
クソ荒れてて笑えんのだけど 持ち物談義するなら建設的にやろうぜ
マンムーの場合は特にただ持ち物3枠どうするだけで喋っても意味ないと思う
ドラフトなら相手も味方も事前にわかるはず てことは技は開始前にはほぼ決まるわけでどの技を選ぶかで持ち物は変えるべき
牙地震なら共鳴の優先度下げていいじゃん?そのおすすめ持ち物はどの技向け?
同様にメダルを赤7にするならレーン戦でAA1段階速くなる力かスカーフの優先度上がるし黄7にも傷薬にもしなら軽石の優先度は上がる
こんな感じで技メダルバトルアイテムとセットで考えるべきだと思うわけよ
なんか選択画面でサーバー接続中になるのなんとかならんのか、ドラフトだと致命的なんだが
それくらいから味方に合わせれば勝てるゲームから味方を信じたら負けるゲームに変わる感じがあるので感覚的にはその区分けがしっくりくるかも
ゴミピックばっかりで画面割りそう
切断放置のせいでこっちのレートが下げられるのが納得いかないんだよな
これまでは通報通ったら補填もあったはず
たまに見掛ける野良グレ氷スタック理解してないのしかいなくてグレイシアが不憫になる
あとせっかく9:00のヤジロン残してるのにスタック溜めて8:50に向かわないのも地味ストレス。1ガンク弱いんだから最大限強く当たれるチャンスを逃さないでくれ
アタッカーにメガネもたせることを優先したいからじゃないかな
こいつの呪いが乗るの強化AA、花粉、胞子、ユナイトで序盤のタワー攻め以外そんなに恩恵感じないんだけどいつの間にかスタンダードになったよな
せめて通常のAAも特殊なら持たせるの賛成だけど個人的にはおたバリとかメガネの方が優先したくなる 胞子よりコットン取ること多いし
ユナイト使わないと盤面を打開できなさそうなのにホウオウがいるっていう状況、だいぶ絶望
ホウオウにフォーカスしたら他のキャリーがフリーだし、キャリーをユナイト絡めて倒すとホウオウが蘇生してくるからきつすぎる
1000強のシールドつけたところで近接相手には対して変わらないからCCつけれるほうしの方が強いとおもう。味方ゴミだと思ったらアタッカーに転向できるのがいい。
と思ってたらいつの間にか修正されてたからただのミスだったのかも
華舞バナやシラガ、力&連打は大ありだと思うけど、もうこう積むスペースもないし効果も薄いんじゃないかと思うんだよね
ミスじゃない理由があるなら聞きたいってだけで、別に蔑む意図があるわけじゃないよ
ブラインドは力最強だと思ってたけど、仕様変更で終盤の影響力がマシになった連打も試してみたい。おたバリは敵をギリギリまで引きつけてから切り返せるのが便利だった。
かるいしはぶっちゃけ過剰評価。初手カジャン専用アイテム。なお別に軽石じゃなくても問題なくカジャンできる。
当たり前だから言うまでもないんだが、その技術でどうにかなるかの第一歩が適切な持ち物選びそのことだ。
プレイングしっかりしてるのにゴツメ持ってるマンムーとか見たことないよ。プレイングが優秀なら持ち物もきちんと意義あるもの持たせてる。技術がある人は知恵や知識も兼ね備えてるもんだ。だからこそ適当(良い意味ではなく悪い意味で)に持ち物決めることはないよ。仮に適当なのだとしたら、それはガードみたいに「とりあえずで持たせても良いレベルで優秀な持ち物」だろうて。3枠目なんでもいいからって特殊いないのにチョッキ持たせたりマンムーには大して効果のない爪持ったりしないでしょ。
ちゃんとしたマンムー使いの人はちゃんとした持ち物してる。それは良い意味でなら適当だよ。
サンクス
ゴツメは近接の通常攻撃(リザードン除く)より長めで、共鳴は遠隔の通常攻撃より長いくらいか
マジ?特殊系だとAAにしか恩恵無さそうなのに…
爪は減速あるからギリ分かるけど
せいぜい花舞バナとシラガくらいじゃないの?
なんなら序盤レーン戦でも全力イキってよし
けど相手にザシアンとかいるなら帰って来てね
タンク用アイテムなのに耐久高いポケモンほど効果が発揮されないの本当にコンセプトミスだよなぁ……
もうこうダンベルを特攻系に持たせるのってどのポケモン想定?
ちなみにだけど、するどいツメは特攻系(というかヌメルゴン)に持たせることもあるからそっちに移してもいいかも
カジャンの時はイキって良いよぉ
軽石
カジャンに向うスピードが早くなる でも今の環境初手カジャン行くとしたらウーラリザソウブレイズなどの序盤最弱勢 ちょっと遅くても進化前にさえ到達すれば勝てる
チカハチ連打
序盤の一回でも多く強化AAが出てキルに繋げれること、しかし、素振り強化AA溜める→体当たり→強化AA→氷の礫→強化AA みたいに工夫次第で強化AAは回せる
そもそも、序盤にキルできる場面とはどのようなものだろう? あげれるとしたら
1 ダンベルしに来た時
2相手の組み合わせが弱い時
3 味方が序盤から強い
の三つ この時チカハチ連打がなくてもキルできるものとできないもの差はどのくらいなのだろうか?
言い換えれば、チカハチ連打だから勝てた!より味方が合わせてくれたから勝てた!や相手がミスしてくれたから勝てた!と言う要素の方が十分に多い
中盤以降の殴り合いやオブジェクト削りは役に立つ
ではマンムーがAAで殴り合う状態はどのくらいあるだろう? チカハチ連打のおかげで勝てる場合はどのくらいあるだろうか?
オブジェクトも同じ マンムーが削らなきゃいけない時はどのくらいあるだろうか?
確かにチカハチ連打持ってれば早くなる、でもラスヒ狙う相手がどこにいるのか? 反対レーンの視界をとりに行く もっとやるべきことがあるのではないか?
ダンベル
>> 2476さんが計算してたけど、そんな差がない
そもそもマンムーでファイターやるって言う希少な例挙げられたとしても困る
呪い
マンムーって基本アタッカーを狙ってコンボ決めたいポケモン サステイン持ってるアタッカーってどのくらいいる? 技を当てたら回復はいるけど、コンボ中も回復できる奴は相当少ない(気合い持ちなら全員できるけど)
そもそも呪いってドラフトような持ち物なので、相手の編成による要素が大きい
共鳴
序盤強くなるけど、なくても強いし、ブッシュチェックしやすいけど、なくてもできるし
まあこんな感じで、三枠目については、〇〇を持ってるかどうか?の差よりプレイングや構成の差の方が大きい
この差を大差と言うならそれは立ち回りやピック理由の差であって、三枠目の差とするには不適切だと思うのだが?
煽るつもりはないが
「大差ではない」からどうでもいいのか?私はそうは思わない。←5点の差を大差として捉えてると仮定した場合
ダグマvsカビゴンの大差とウリムーvsカビゴンの大差を同じものと捉えてる時点で、まだまだだねになる
この差が性能的に無理なのか?技術次第でなんとかなるのか? 区別つくようになった方が良いよ
ジョイコンだけど右スティック使わずに技打つと逆いく事が多い
跳ね戻りとかじゃなく入れっぱなしでそうなる
好みが入るのは事実でも適当でいいわけないから無視安定として、おたバリってそんなに人気ないんか
個人的にはAA系は楽しいけど本当に役立ってるか不明、序盤性能は普通に使う分には十二分にある、特別相性良くはないのでわざわざバングルや筋トレも違う、、、 みたいな考えで軽石かおたバリ持ってるわ
追い込まれて打っても渋いみたいな意見もあるが、良く言えばそれも立ち回りの幅。HP増えるのもわかりやすくてありがたくて、一言で言うならシラガと同じ感覚やなあ
でもアホに合わせたピックをできるという意味ではリクエストも大事。
サポタン握って装置持たないやつはどうせどの順番だろうとそういうピックするからリクエストあんま関係ないし。