ヘビボンより優秀→誇大表現
レンジに強いエンゲージタンクのカビゴンとメレーに強いエンゲージタンクのマンムーで比較は不要 リーチに関してヘビボンがより優秀な事も含め評価は一長一短と言わざる得ない 氷柱は端で当てた場合マンムーが『わずかな前進』をしている間に相手もわずかな後退が出来回避可能（氷柱の減速を加味しても） つまり見た目以上にリーチが短い
何かを持ち上げるために他の物を下げるような表現は対立を産むため推奨できない。 氷柱が優秀な技というところは同意したいです。
流石にそこまでは弱くなくないか？むしろ全然やれる方だと思うが
もちもの3個目持たせてあげたいくらい他ポケ強すぎるね
あれこれページのサーバー確認は試してみた？ 日によってというかゲーム再起動で治ることがあるなら原因多分それ
木主だが、pingは6ms、jitter値1msだった。
ワイの通信環境も完璧ではないかもしれんけど、サーバー側にも問題ねぇのかな
むしろそのピザが暴発してるんじゃないかな あれ射程外に居る敵には無効にしてくれれば使い物になるのに
ターゲット設定を「最も近いターゲット」に変えるとか、ピザ使うとかの手もある
設定から自動攻撃と追いかけをオフにできる
通常攻撃する時、勝手に移動するのってオフにすることできない？ 射程内にいる敵を無視して勝手に移動するから何もできずにウロウロして一方的に削られること多いんだけど
想像したらゾッとしちゃってさ。 1キル1万8千ってたぶん、多めに見積もってもせいぜい4分ぐらい戦って、残り時間をひたすらいじめられるかファームだけって計算じゃん？これが延々とファームしてるでも放置してるでもない話なので、ただ戦ってやられてるすげえかわいそうな子だなと。得意な青赤ならだいたいみんな5キルとか6〜7万与ダメくらいは出るじゃん、上手く行かない試合でも。それがここまで一方的にやられるっていうのは子供にはきついんじゃないかなと思ったのよ。
ちなみにヤドは熱湯テレキネ ピカはボルテエレボ ルカは神速 アローはブレバ すごい試合だね
返信ありがとう バラバラだね この試合はゾロアマが下手だったから勝てたね アマが下手に突っ込んできたから2秒以内に敵を倒しきれなくて胞子がすごい刺さった アマが下手に突っ込むせいで相手のゾロが突っ込むタイミングが失ってたなあ
なるほどね。編成事故でサポート被っちゃった時はドレキもありか
たまに出会い頭に2スタック氷柱撃たれるけど弱すぎて笑っちゃう
後攻のラオスBANはナシ そもそも後出しCJキャラで機能停止しかねないラオスを初手で選ぶのは愚策だから
現環境に強いファイターが多すぎて、そのうち何体かをBANしても戦略的に意味があるかどうか怪しい。むしろ注目すべきはホウオウ・リザ・ウッウ・ドリオのようなファイター以外のロールで好成績を収めてる奴らだと思う。
あるいは開き直って自分の嫌いなキャラをBANするか
スマホ版App Storeのアカウントって使えなくなった？
しばらくスマホ側は使ってなくて、Switchで使ってるニンテンドーアカウントをスマホで起動、その後ログアウトしてApp Storeのアカウントに戻そうとしたら欄が無かった 去年の時点ではスマホ内で行き来出来てたはず
刹那霊残剣をボタンで避ける時に生を実感する
まあ単純に味方の防衛性能としてはコットンガードの方が高いという点については否めないね。特に優勢取れてる時やグルーピング時はやっぱりコットンガードの方が効果高いしバリューは出る。
一方でCC付きのほうしは劣勢でもCCチェインのキッカケになったりするから割と攻め寄りの選択肢だと思うんだ。やってる事はマフォクシーの炎の渦みたいな感じで妨害が遅れて発動するから味方が合わせやすいみたいなメリットがあると僕は思う。それでもタンクやバリヤードとかの本職のCCには劣るけど、花粉団子の相方としてのCCだと考えれば悪くないんじゃないかな？
シラガがCCを入れるべき立場かと言うと怪しい部分ではある
速度はあんま関係ない。pingとパケロス測定してみて
ラオスよりリーフのほうが対策難しいし優先な気がするけどみんなラオス優先だね
そうかー たった2秒なら正直コットンで守ってくれればと思わなくもないが。技使い終わったら逆に攻め放題なわけだし。
あとこのメンツだとエンゲージに使うにしても特に捕まえたい相手がいなさそう。アシパエーフィに胞子なんか当たらないし、そこまで踏み込んだら逆にシラガが帰ってこれない。
ヘビボンとおせんぼうでリソース吸って、ヌケニン→ヘビボンとかユナイト吐いて耐えるのが強い。強引にメイジ触りに行くのがおすすめ
2倍が2.12倍になるだけだからね。実質6%しか上がってない。 ピントは追加ダメなしだとあんまり意味無いから、正直持ち物候補から外していいと思う。 ダンベル弱保、力爪を差し置いて入れるメリットがほぼない。
ほうしはエンゲージ寄りの技ってことは分かるけど、一応攻められる前にほうしを使うことでその2秒間相手に攻めることを躊躇させるみたいな事が出来なくはない。 ピールがアサシン達の奇襲の迎撃と考えると、シラガのほうしは奇襲の予防ではあるから効果自体は実感しにくいかもね
とおせんぼう普通に強くない？妨害無効で動けてCCつけれてシールドって弱いところないと思うんだけど。しかも時間長いし。相手脆い時時とかは流石にあくびの方がいいと思うけど。
実際に胞子でアマゾロをどれくらい止めれたのかが気になる 発動までに2秒もかかる技がピールに使えるとは思えないんだが
詳しくないので初心者意見と思ってほしいけど、ゾロ相手にはほうしで他はコットンに見える ボルテピカとブレバアローだったとしたら尚更自分はコットン選びそう
自分はコットンのほうがいいと思う まず、お香持ちのエーフィには花粉だけだと回復足りなくなる。逆にコットンはお香効かないから相性いい。 あと胞子あってもアマゾロは止まらなくない？ゾロは発動前にコンボ完遂できるし、治しとイリュージョンも合わせやすい。アマも発生保証やブリンクやユナイトでいくらでも避けられる。
味方でCC入れられるのがヤドランとピカチュウでその二人がかなり頑張ってくれてるならコットンガードでも有り。でもほうしとることでブイズの特性剥がしやすくなるからほうしもかなり刺さってはいる。
同じくほうしで良いと思う。 コットンが不正解な訳でもないが、敵味方の構成を見て、より刺さりそうなのはほうしかなと。 味方キャリー的に、ガッツリ固まって集団戦するようにも見えないし、各々が動きやすい方が都合良さそう。
構成の時点でお互いがレイトかアーリーかなんて分かるんだから試合中に買うタイプではないとはいえ役には立つでしょ それはそれとして力はむしろ序盤押せるように持つものだしおたばりは終盤重視だから逆じゃね？って感じするけど
個人的な所感を簡潔に述べると装置気合いはタンクマンムーとして必須なのに対して3枠目は核ではなくどこを厚くするかでしかないから好みで決めていいと思うよ それこそ相方にも相手の構成にも自分の役割にも左右されるから理想の持ち物があるわけではない
ユナイト運営はヌメルゴン産んだ責任取れ なんでファイター運用しかできねぇ奴をタンクで実装したんだよ 一生編成事故起こしてるじゃねぇか
おたばりはずっと自分のHP依存だし重複なくなったのはおたばり同士でしかないはずだが…
無駄に長くて見る気なくすわ普通に… ただまくしたてて最後に立ってたいわけじゃなくて生産的な議論したいなら読む側のこと考えて欲しい 匿名掲示板なら尚更
実は大文字ってバリュー出そうとすると難しいんだよな
俺は胞子とって正解だと思う
>> 2681 の1行目に書いといたけど見にくかったね ごめんね
こっちが装置持ちで相手はジュナだったかな？ 最初二体こっちが取ったらわざわざ足止めて譲ってのコール出してきて 次譲るかと思ったけどタイミング合わなくて一体だけ譲る形になってしまって それが気に入らなかったのか即下レーンに行ったよ
これが最後 これ以降自分はこの話題に関して何も言わない。 同一人物でしょ？って問いかけを2回された上で両者とも否定してないから同じ人と仮定して話す。というか@以降のidが同じだから、多分そういう事だよね？ 第三者の振りをして会話に入ってきて、公平を装って自分の肩を持つのはマジで議論や日本語以前の問題だから、これ以降はやめろ。 誰かがやるかもしれないけど、次は通報するよ
ヘビボンより優秀→誇大表現
レンジに強いエンゲージタンクのカビゴンとメレーに強いエンゲージタンクのマンムーで比較は不要
リーチに関してヘビボンがより優秀な事も含め評価は一長一短と言わざる得ない
氷柱は端で当てた場合マンムーが『わずかな前進』をしている間に相手もわずかな後退が出来回避可能（氷柱の減速を加味しても）
つまり見た目以上にリーチが短い
何かを持ち上げるために他の物を下げるような表現は対立を産むため推奨できない。
氷柱が優秀な技というところは同意したいです。
流石にそこまでは弱くなくないか？むしろ全然やれる方だと思うが
もちもの3個目持たせてあげたいくらい他ポケ強すぎるね
あれこれページのサーバー確認は試してみた？
日によってというかゲーム再起動で治ることがあるなら原因多分それ
木主だが、pingは6ms、jitter値1msだった。
ワイの通信環境も完璧ではないかもしれんけど、サーバー側にも問題ねぇのかな
むしろそのピザが暴発してるんじゃないかな
あれ射程外に居る敵には無効にしてくれれば使い物になるのに
ターゲット設定を「最も近いターゲット」に変えるとか、ピザ使うとかの手もある
設定から自動攻撃と追いかけをオフにできる
通常攻撃する時、勝手に移動するのってオフにすることできない？
射程内にいる敵を無視して勝手に移動するから何もできずにウロウロして一方的に削られること多いんだけど
想像したらゾッとしちゃってさ。
1キル1万8千ってたぶん、多めに見積もってもせいぜい4分ぐらい戦って、残り時間をひたすらいじめられるかファームだけって計算じゃん？これが延々とファームしてるでも放置してるでもない話なので、ただ戦ってやられてるすげえかわいそうな子だなと。得意な青赤ならだいたいみんな5キルとか6〜7万与ダメくらいは出るじゃん、上手く行かない試合でも。それがここまで一方的にやられるっていうのは子供にはきついんじゃないかなと思ったのよ。
ちなみにヤドは熱湯テレキネ
ピカはボルテエレボ ルカは神速
アローはブレバ
すごい試合だね
返信ありがとう
バラバラだね
この試合はゾロアマが下手だったから勝てたね
アマが下手に突っ込んできたから2秒以内に敵を倒しきれなくて胞子がすごい刺さった
アマが下手に突っ込むせいで相手のゾロが突っ込むタイミングが失ってたなあ
なるほどね。編成事故でサポート被っちゃった時はドレキもありか
たまに出会い頭に2スタック氷柱撃たれるけど弱すぎて笑っちゃう
後攻のラオスBANはナシ
そもそも後出しCJキャラで機能停止しかねないラオスを初手で選ぶのは愚策だから
現環境に強いファイターが多すぎて、そのうち何体かをBANしても戦略的に意味があるかどうか怪しい。むしろ注目すべきはホウオウ・リザ・ウッウ・ドリオのようなファイター以外のロールで好成績を収めてる奴らだと思う。
あるいは開き直って自分の嫌いなキャラをBANするか
スマホ版App Storeのアカウントって使えなくなった？
しばらくスマホ側は使ってなくて、Switchで使ってるニンテンドーアカウントをスマホで起動、その後ログアウトしてApp Storeのアカウントに戻そうとしたら欄が無かった
去年の時点ではスマホ内で行き来出来てたはず
刹那霊残剣をボタンで避ける時に生を実感する
まあ単純に味方の防衛性能としてはコットンガードの方が高いという点については否めないね。特に優勢取れてる時やグルーピング時はやっぱりコットンガードの方が効果高いしバリューは出る。
一方でCC付きのほうしは劣勢でもCCチェインのキッカケになったりするから割と攻め寄りの選択肢だと思うんだ。やってる事はマフォクシーの炎の渦みたいな感じで妨害が遅れて発動するから味方が合わせやすいみたいなメリットがあると僕は思う。それでもタンクやバリヤードとかの本職のCCには劣るけど、花粉団子の相方としてのCCだと考えれば悪くないんじゃないかな？
シラガがCCを入れるべき立場かと言うと怪しい部分ではある速度はあんま関係ない。pingとパケロス測定してみて
ラオスよりリーフのほうが対策難しいし優先な気がするけどみんなラオス優先だね
そうかー
たった2秒なら正直コットンで守ってくれればと思わなくもないが。技使い終わったら逆に攻め放題なわけだし。
あとこのメンツだとエンゲージに使うにしても特に捕まえたい相手がいなさそう。アシパエーフィに胞子なんか当たらないし、そこまで踏み込んだら逆にシラガが帰ってこれない。
ヘビボンとおせんぼうでリソース吸って、ヌケニン→ヘビボンとかユナイト吐いて耐えるのが強い。強引にメイジ触りに行くのがおすすめ
2倍が2.12倍になるだけだからね。実質6%しか上がってない。
ピントは追加ダメなしだとあんまり意味無いから、正直持ち物候補から外していいと思う。
ダンベル弱保、力爪を差し置いて入れるメリットがほぼない。
ほうしはエンゲージ寄りの技ってことは分かるけど、一応攻められる前にほうしを使うことでその2秒間相手に攻めることを躊躇させるみたいな事が出来なくはない。
ピールがアサシン達の奇襲の迎撃と考えると、シラガのほうしは奇襲の予防ではあるから効果自体は実感しにくいかもね
とおせんぼう普通に強くない？妨害無効で動けてCCつけれてシールドって弱いところないと思うんだけど。しかも時間長いし。相手脆い時時とかは流石にあくびの方がいいと思うけど。
実際に胞子でアマゾロをどれくらい止めれたのかが気になる
発動までに2秒もかかる技がピールに使えるとは思えないんだが
詳しくないので初心者意見と思ってほしいけど、ゾロ相手にはほうしで他はコットンに見える
ボルテピカとブレバアローだったとしたら尚更自分はコットン選びそう
自分はコットンのほうがいいと思う
まず、お香持ちのエーフィには花粉だけだと回復足りなくなる。逆にコットンはお香効かないから相性いい。
あと胞子あってもアマゾロは止まらなくない？ゾロは発動前にコンボ完遂できるし、治しとイリュージョンも合わせやすい。アマも発生保証やブリンクやユナイトでいくらでも避けられる。
味方でCC入れられるのがヤドランとピカチュウでその二人がかなり頑張ってくれてるならコットンガードでも有り。でもほうしとることでブイズの特性剥がしやすくなるからほうしもかなり刺さってはいる。
同じくほうしで良いと思う。
コットンが不正解な訳でもないが、敵味方の構成を見て、より刺さりそうなのはほうしかなと。
味方キャリー的に、ガッツリ固まって集団戦するようにも見えないし、各々が動きやすい方が都合良さそう。
構成の時点でお互いがレイトかアーリーかなんて分かるんだから試合中に買うタイプではないとはいえ役には立つでしょ
それはそれとして力はむしろ序盤押せるように持つものだしおたばりは終盤重視だから逆じゃね？って感じするけど
個人的な所感を簡潔に述べると装置気合いはタンクマンムーとして必須なのに対して3枠目は核ではなくどこを厚くするかでしかないから好みで決めていいと思うよ
それこそ相方にも相手の構成にも自分の役割にも左右されるから理想の持ち物があるわけではない
ユナイト運営はヌメルゴン産んだ責任取れ
なんでファイター運用しかできねぇ奴をタンクで実装したんだよ
一生編成事故起こしてるじゃねぇか
おたばりはずっと自分のHP依存だし重複なくなったのはおたばり同士でしかないはずだが…
無駄に長くて見る気なくすわ普通に…
ただまくしたてて最後に立ってたいわけじゃなくて生産的な議論したいなら読む側のこと考えて欲しい
匿名掲示板なら尚更
実は大文字ってバリュー出そうとすると難しいんだよな
俺は胞子とって正解だと思う
>> 2681
の1行目に書いといたけど見にくかったね ごめんね
こっちが装置持ちで相手はジュナだったかな？
最初二体こっちが取ったらわざわざ足止めて譲ってのコール出してきて
次譲るかと思ったけどタイミング合わなくて一体だけ譲る形になってしまって
それが気に入らなかったのか即下レーンに行ったよ
これが最後
これ以降自分はこの話題に関して何も言わない。
同一人物でしょ？って問いかけを2回された上で両者とも否定してないから同じ人と仮定して話す。というか@以降のidが同じだから、多分そういう事だよね？
第三者の振りをして会話に入ってきて、公平を装って自分の肩を持つのはマジで議論や日本語以前の問題だから、これ以降はやめろ。
誰かがやるかもしれないけど、次は通報するよ