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マンムー

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マンムーのコメント
https://wikiwiki.jp/poke-unite/マンムー

名前なし
作成: 2021/08/30 (月) 22:32:22
最終更新: 2021/10/01 (金) 00:04:54
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612
名前なし 2022/04/15 (金) 16:55:08 47f82@ef752

ずっと牙地震で使ってきたけど実はツララ馬力の方が使いやすくない? 牙は拘束時間の長さがロマンだけど1亀戦が終わったあたりからイニシエートに失敗することが増えていって、サンダー戦でも妨害無効や何でも治しでイニシエート失敗して戦犯かましがちだった。ツララのほうが後半になるほど影響力が大きくなる感じがする。

613
名前なし 2022/04/15 (金) 20:40:57 76032@977bc >> 612

サンダーの安定も込みで個人的には馬力牙ボタンになってる。
サンダー戦は直し持ってないアタッカーに狙いを絞って馬力、牙、ユナイトをセットで入れてキルなり苦し紛れユナイト吐かせて一人で吸うなりを狙う。ブリンクとかボタンだけで逃げようとする相手はユナイト中ボタンで追いかけてキル。前衛も馬力に巻き込めたらなお良し。
マンムーの微妙性能ユナイトだけで相手の火力源を腐らせれるなら丸儲けだから、後衛キル以上の成果は出にくいけど直しですかされて犬死も無い安定択だと思ってる。

614
名前なし 2022/04/16 (土) 00:06:53 98ef6@02dbf >> 612

そもそも牙地震って地震が明確に弱いと思う。馬力と合わせた牙か地震と合わせた牙かで立ち回りやすさが段違い。地震のイニシエート性能射程的にも発生の遅さ的にも低すぎるんよね。なんか動画広めるような人牙地震か氷柱馬力の択しか考えてないで牙馬力考慮すらしてないけど。

615
名前なし 2022/04/16 (土) 04:49:05 ade6e@2ac3e >> 612

牙はミスるとその後がしんどいからツララの方が安定性はあるか…。
ツララ地震よりも良い感じ? 敵を味方の射程範囲外に逃がしてしまいそうな印象なんだが。

(前方の逃げる敵を自陣まで引き戻せるのが好きで、最近は牙馬力えんまくばかり使ってる)

616
名前なし 2022/04/16 (土) 04:53:57 3c33b@89c18 >> 612

個人的には、地震は隙はあるけど、位置指定なので馬力より使いやすいかな。
と思ってたけど、牙馬力は、馬力→牙でなく牙→馬力なのね。なるほど。

618
名前なし 2022/04/16 (土) 18:44:43 98ef6@9e70e >> 616

最初に集団に入る時の馬力牙と元々突っ込んでいる時の牙馬力で使い分けられるのが牙馬力の1番の強みよ

617
名前なし 2022/04/16 (土) 06:50:27 ec134@3dd0a

牙馬力は先に牙当てに行かないといけないから入りでとくせいを発動させるのが若干遅くなるのがタンクとしてはしんどい
あと大抵の人間は牙を見てそれに合わせてわざを当てようとするから馬力で誘拐するとわざが外れることがあると考えられる
ドラゴンダイブのガブリアスみたいに上手く使えないと邪魔になるかも

620
名前なし 2022/04/21 (木) 11:26:59 89995@bd565 >> 617

味方ひとりが敵3人に追われてる!
→牙&馬力で敵を引き剥がして味方を逃がすぞ!
→味方何故か反転して攻撃
→馬力のせいで味方攻撃がスカる
→味方共々やられる
→マンムーを援護!
この流れほんとツラい

621
名前なし 2022/04/21 (木) 11:59:39 a6db3@a0bab >> 617

ディフェンスは結構そうなりがちよね…
先に撤退!を打ててれば違うのかもだがそんな余裕もなく。

壁になりながら一緒に逃げて、2人とも生存出来なそうならもう見捨ててゴール守り固めるのに専念してるわ

619
名前なし 2022/04/20 (水) 23:25:15 e7d8b@1c5bf

やっぱつらら地震が好きだ
いい感じにつらら置いたら地震当てることだけ考えればいいのが良い
地震でもつららの加速ゾーン出してくれよ頼むよー

622
名前なし 2022/04/21 (木) 12:40:44 3ed5e@173a6

馬力は完全なCCじゃないのがな…
上手い人だと1発目の後も2発目の後も0.数秒の隙で普通に反撃してくるし

623
名前なし 2022/04/22 (金) 00:23:32 e7d8b@1c5bf

つららで溜まった強化攻撃だけ敵を追ってくれなくて向いてる方向にAAが出るけどこれバグだよね?
混戦で必死になってるとたまに忘れて強化攻撃外すから地味に辛いんじゃ

624
名前なし 2022/04/26 (火) 02:17:14 1dd7c@07879

味方が重くて紙だから久しぶりにマンムー引っ張り出したが序盤の介護力で勝てたわ
中盤からは敵のスキル吸ってCC入れてが仕事だからすぐ死ぬが序盤は大体一方的に殴り勝てるからそこは楽しい

625
名前なし 2022/04/29 (金) 15:15:26 50888@f26dd

きしマンちゃんかわいい

626
名前なし 2022/04/29 (金) 15:58:37 ade6e@2ac3e >> 625

わかる。いいよね。

628
名前なし 2022/05/03 (火) 18:25:25 530e6@55190 >> 625

めっちゃ分かる

627
名前なし 2022/04/30 (土) 22:29:06 e7d8b@1c5bf

騎士ムーは子供みたいでかわいい
DJマンムーはカツアゲして来そうで怖い

629
名前なし 2022/05/05 (木) 16:56:06 3849a@93f23

グラットン(ギルガルド)の強化とともにマンムーにナイトのホロウェア、
さすがにナイトは格が違った()、見事な仕事だと関心はするがどこもおかしくはない()。
今のアタッカー過多環境だと牙よりも敵に致命的な致命傷を与えられるつらら落としの方がいいのかな。

630
名前なし 2022/05/05 (木) 17:07:13 >> 629

遠距離が多いと氷柱のほうが使いやすいけど、味方とボコることを考えたら氷牙のほうがいいかもしれん
相手に合わせて使い分けれるといいね
あと、致命的な傷を致命傷って言うんだから後半言葉が渋滞してるぞい

632
名前なし 2022/05/05 (木) 18:53:44 修正 0cce4@245dc >> 630

頭痛が痛い顔を洗顔に通づる感覚を感じる

633
名前なし 2022/05/08 (日) 00:37:04 4eeb6@40345 >> 630

ブロントさんももはや通じないのかと悲しみが鬼なった

631
名前なし 2022/05/05 (木) 18:47:46 e7d8b@1c5bf >> 629

日本語の間違いを指摘され629は深い悲しみに包まれた
相手の編成がメレーとレンジどちらに偏っているかで牙と氷柱使い分けるべきなのは確定的に明らか
俺のように相手を見ないで地震氷柱選んでると勝率5割を割りひっそりと幕を閉じる

638
名前なし 2022/05/10 (火) 02:31:04 23877@d4f12 >> 629

どこもかしこもゲッコウガ
不当な強化を得た恥知らずな忍者使い
汚いさすが忍者汚い

634
名前なし 2022/05/08 (日) 11:51:49 198ee@eea71

氷の牙だとレベル5になったらゴール防衛能力が低くなって氷柱落としより辛く感じる場面が多い。

635
名前なし 2022/05/08 (日) 16:41:32 b0edb@7c188 >> 634

氷柱落としはゴールに撃つと本陣側に退こうとする味方も妨害しちゃったりするのが怖いな
牙はゴルサポとかに刺さらないのが結構きついけど、単騎でお留守番とかじゃない限りはやれると思うけどなあ

636
名前なし 2022/05/10 (火) 01:45:25 9d4dd@2353f

氷柱でアローユナイトを潰した瞬間にこの世全ての愉悦が詰まっている。アローの驚き顔が目に浮かんで氷柱がやめられなくなる。

637
名前なし 2022/05/10 (火) 01:56:16 e7d8b@1c5bf

バリューで言えば火力アイテムはダンベルだけど、ウリムー時代の最強ファイト力で上の筋トレ組ボコして
相手が上残りしてる隙に7分20秒で下レーン破壊が黄金パターンだから積む暇がないねんな…

639
名前なし 2022/05/15 (日) 16:20:26 ca60e@fe16f

騙されたと思ってかるいしを使ってみてほしい。火力も上がるし、移動速度も上がるから多少遅れて行っても先陣を切れる。

640
名前なし 2022/05/15 (日) 20:05:41 e7d8b@1c5bf >> 639

実は結構いいよね
能力発動に8秒と書かれるとそんな長時間放置しねえよと思うけど
たいあたりのCTと同じだから歩いてれば体感すぐ発動するし現場急行が早くなってマクロの向上を感じる

20でいいから一度試してみたら新しい発見があるかもしれない

641
名前なし 2022/05/15 (日) 21:06:51 198ee@eea71 >> 639

移動時に結構発動して恩恵を感じられました。

642
名前なし 2022/05/16 (月) 08:13:39 b08f5@042d7

今牙馬力型どうなんだろ。オーロットで良い感あったけど,牙中にフォーカスしやすいのよねー。

643
名前なし 2022/05/16 (月) 19:33:29 98ef6@9e70e >> 642

ホーンで捉えないとccできないオーロットと違って寄れさえすれば強化aaと牙で強いcc入れられる馬力牙は十分差別化できると思うよ。

644
名前なし 2022/05/16 (月) 20:27:11 ade6e@f49d1 >> 642

手元に引き寄せれるのが強みだけど、単体では機能しないのが難点かな…。

645
名前なし 2022/05/18 (水) 09:10:25 010c3@5fe4c >> 644


牙馬力強いと思う。

みんな「マンムーは敵に近づけない」って言うけど牙で捕まえたい気持ちが先行しすぎて一人で飛び出ちゃうんじゃない? それで最初の技に比べて馬力の発生が遅くて不満なんじゃない?

以下個人の感想だから無視してくれて良いんだけど、

他のタンクと比べたときにマンムーは「横綱相撲」で立ち回ると強いと感じる。

捕まえに行くんじゃなくて、自分はゾーニングするかアタッカーの肉壁すかに徹して、飛び込んで来たやつを馬力でピールするか牙で捕捉するかする。自分からは行かない。ヘビボンみたいに奇襲のイニシエートしたいときは脱出ボタンで距離潰して牙で捕まえる。カビゴンよりイニシエート弱いけど一番「肉壁してるな!」ってタンク感を得られる。

646
名前なし 2022/05/18 (水) 10:06:31 258ee@8226e >> 644

ブッシュ待機からの牙馬力は凄まじいよね。のこのこ近づいてきた敵を一人確殺できる。とくにカメ戦で先入りできているときのマンムーは最高にタンクできる。例えば2ハチ戦とか1カメ戦でも、草むらからの奇襲でスタートの意識をすることをオススメしたい。
なにもタンクだからって絶対に最先陣を切って行く必要はない。不必要に出過ぎず、必要なときには先陣に立てばいい。そして味方と連携して一人一人確実に落とせればよし。
牙馬力マンムーは範囲を粉砕するよりは厄介な敵を一人ずつ確殺していくほうが向いているので、そのへん意識するととても楽しい。

647
名前なし 2022/05/19 (木) 08:41:57 38dc2@482e3

防御型だけど集団に突撃は氷柱馬力でも厳しい。
どうしてもな状況ならユナイト発動出来るのが前提。ギリギリ逃げられる。
牙馬力なら尚更で、予め素振りしておいて初手に強化攻撃からの牙馬力の流れだから接近時に特性発動しないから危険。
何が言いたいかと言うと・・・・・・途中で逃げても怒らないで下さい!

648
名前なし 2022/05/19 (木) 12:04:09 5e2c2@92401 >> 647

怒りはしないが、敵前逃亡は許さない。
味方を信じてキルするかキルされるまで殴り続けて、あついしぼうのスタックを切らさずに強化攻撃で凍結デバフを入れるんだ。

649
名前なし 2022/05/20 (金) 03:38:01 302ba@5c2e1 >> 647

集団戦終わったら死んでるタンクこそがいいタンクだぞ
どうしても逃げたいなら、馬力で1匹捕まえながら逃げに来い

658
名前なし 2022/05/20 (金) 13:28:02 98ef6@9e70e >> 649

aaの凍結すら入れられないhp、つまり存在してもなんの圧も仕事もない状態になった時や集団戦が膠着した時の仕切り直し、リスタートのために逃げるのは良いよ。
集団戦真っ最中で技使って拘束一回できるんなら要所で拘束して相打ちで死んだ方がいい。タンクの生存なんかより要所で敵との相打ちや味方キャリーの代わりに死ぬ方が価値があるんだから。

650
名前なし 2022/05/20 (金) 08:30:44 38dc2@3ab0f

いやー・・・・・・すみません、納得出来ないっす。
そもそも集団戦に突っ込む目的ならオーロットやプクリンにすれば良いのでは?
牙馬力は相手一体を拉致してボコるのは無限に出来るけど氷柱馬力して突っ込んでも、そこからは回復も妨害もろくに出来ず終了パターンのみ。
総攻撃くらって数秒で死ぬディフェンス型にそこまで需要ある・・・・・・?
ましてやゲコやエスバみたいな通常攻撃だけで強いキャラがいる環境なら技吸う利点も少ないのでは・・・・・・?
何より対マンムー戦だったら先に突っ込んだ方が負けますよね・・・・・?
盾役が拉致されて、あらぬ方向へ持っていかれるんですから。味方から離れる分だけ不利になる・・・・・・。
ならやはりマンムーは基本的にユナイト発動出来るまで集団戦は控えて、基本的に敵の拉致、味方の逃走補助とゴールの援護など行えば良いのでは無いでしょうか?

651
名前なし 2022/05/20 (金) 09:20:57 89995@f14c2 >> 650

このゲーム、状態異常(CC)を無効にするキャラが多すぎてCCの立ち位置が弱いせいで
そもそもCCに合わせてターゲットを絞るって行為に、味方が慣れていないように思う

そうなると味方にとってのマンムーの価値は「あついしぼう>牙馬力」になる
牙を入れても馬力で拉致しても、味方がそれに合わせてフォーカスできないから
とりあえずタンクは突っ込んでカカシになってやられてろってことになる

牙馬力マンムーの本当の価値は、ヤドランとオーロットのCC力を併せ持つ最強のCCキャラなんじゃないかな
あついしぼうは確実にCCを入れてから、もう一度CCを入れ直すチャンスを掴む為の補助剤

だから上の方が言っていることはかなり分かる
集団戦の逃げはただ勇気がないだけの逃げじゃなく
次また味方を信じて牙を入れるための逃げなんだと思っている

652
名前なし 2022/05/20 (金) 09:38:37 198ee@f6562 >> 650

マンムーは中盤以降は集団戦の方が強いと思う。
数秒で死ぬのは敵がたくさんいるところに突っ込んでいるから。敵側に突っ込むときは多数を相手取るのではなく、敵の分断を目指し少数を相手取るようにすれば簡単には倒されない。
突っ込んで来た敵を自陣深くまで持って行ったり、援護に入ろうとした敵を引き離したりして局地的な人数有利をできるだけ多く作ろうとすれば、自分も長く戦えて味方も敵を倒しやすくなる。
敵多数を自分や味方と対面させるのではなく、敵少数対味方多数や敵少数対自分の盤面を多く作らないと有利にはならない。

653
名前なし 2022/05/20 (金) 10:57:21 18487@2c3fe >> 650

集団戦を避けるタンクってなんだよwww
自分でエスバとかピカとか柔らかいの使ってみると良いタンクの挙動が分かるよ。

草むらを確認してくれる、集団戦の起こりそうな場所に十秒くらい早く到着して視界取ってくれてる、敵のスキルやユナイトを吸ってアタッカーの代わりに死んでくれる、そしてイニシエートでCCいれてくれる。

タンクうまい人は頭いいんだよ。オーロットは今はタンクってよりファイターだろ。あいつキル取りたがってるだけでタンクの仕事してくれないじゃん。

654
名前なし 2022/05/20 (金) 12:00:56 a6db3@d8aa9 >> 650

別に集団に特攻しかけなくても良いけど、味方に足並みあわせて斥候して欲しいし、逃げる時も位置はあくまで最後尾でいて欲しいかな。

マンムーは特に独りでどうこう出来るタイプじゃないから、生きるも死ぬも皆一緒だよ。

657
名前なし 2022/05/20 (金) 13:21:22 5e2c2@92401 >> 650

雑に突っ込んで耐えるだけならオーロットのほうが回復手段豊富なんだから優れているのは当然。タンクでもそれぞれ適切な運用方法ってのはあるけど、基本的には味方よりも前にでるのが仕事。デス嫌って突っ込まずに茂みに隠れて先制攻撃くらったり、味方を先頭にして囮にしたいならそうすればいいと思う。

あとは考え方の違いだとは思うけど、氷柱は先制取って相手を味方集団に近づけさせないで一纏めにしやすいから味方に遠距離が多いと有利になりやすいけど、近距離多いと移動分ロスになりやすい。牙はロトムやファーム時にもユナイトなしで単体を拉致して有利を作れる。ただ、外れることがあったりボイチャありのフルパ向きで拉致したやつが味方集団の真ん中でユナイト吐いたりとか、連携が取れないとハイリスクになりやすい。
氷柱のほうが野良向けでローリスクだとは思っている。失敗してもマンムーがデスする程度で済む。

659
名前なし 2022/05/20 (金) 13:45:39 98ef6@9e70e >> 650

総攻撃受けて数秒で死ぬなんていいんだよ。タンクに技吐かせてるんだから。技吐かせたってことは数秒間敵は味方のアタッカーに技を使えないってこと。生き延びるのもそりゃ大事だが、味方に相手の技を打たせないことの方がよほど大事。そもそもちゃんと後ろに合わせて入れば数秒で死ぬような事そうそうないがな

655
名前なし 2022/05/20 (金) 13:05:15 558b3@8226e

例えばサンダー戦始まるよー!ってときにピット左下のブッシュに待機できたとして、そこからまずタンクとしてやるべきは後続の味方のための視界取り。私の場合はまずピット右下、つまりお隣のブッシュのチェックから始めて、次に敵側通路、ついで上下のブッシュを見ていく。
これらのどこにも敵がいないってことはまずないので、見敵した段階で先制攻撃をもらうことにはなると思う。そこでバチバチに当たるのか、多少ダメージ負っても引くのかでサンダー戦の命運は分かれると思う。
たぶん死にそうになるたんく

656
名前なし 2022/05/20 (金) 13:11:23 558b3@8226e >> 655

ごめん途中送信しちゃった。
たぶん死にそうになるタンクというのは、ここで戦闘を始めてしまうからだと思う。このタンクによる視察の場合、後続の味方は必ずしも自分に合わせられるわけじゃない。むしろ可能なら味方にとってベストな位置まで敵を誘導しなければならない。
タンクは先陣を切る。敵の初撃ももらうし、こちらの初撃も当てる。でも大事なのはそこで自分中心の戦場を発生させることじゃなくて、味方陣営にとって有利な戦場を用意できるようにすること。この「自分中心の戦場」を無駄にやらかしている場合は注意が必要だ。なぜならタンクが突っ込んでそこ中心で戦う場合、敵はわんさかいるのに味方はろくにいない、人数不利を自ら発生させることにほかならない。
だからこそタンクは引きが大事。とくに馬力があるなら、いつでも逃走の選択肢として馬力を使うことを頭に入れておけるようにしたい。可能なら牙や馬力で敵を持ってこれたらベスト。

660
名前なし 2022/05/20 (金) 16:03:58 e7d8b@1c5bf

脂肪3スタックしたマンムーの固さは破格なんだからオタバリ貼ってスキルいっぱい吸えたら御の字なんだよなぁ
問題は目の前で多対1やってるのに味方がスキル叩きこんでくれんねん野良の辛い所やね…

661
名前なし 2022/05/20 (金) 18:47:49 3ed9f@977bc

タンクが前で突っ張って死ぬのは突っ張り続ける事でオブジェクトなりゴールなりを味方が取れ切れる、敵中央を落として経験値有利とバフを取る、逆に味方の中央を逃がす、とかの明確な目的がある時にやるもので、とりあえず攻撃吸って死ぬってやってると長期戦時に味方がタンク無しで戦う時間が伸びるだけになるかと…体力ぎりぎりまで使って帰ってくるのがタンク。帰る動きを見せれば相手のアタッカーが無理に追ってきて勝手に死んでくれる場合もあるし、味方ファイターの体力丸残りでタンクだけ無駄に死ぬのも勿体ない。

特に牙馬力型は集団の足止める能力が高くないから、味方メイジがCC撃つ時の盾になる→攻撃受けつつ前に出て、CCで止まった相手を牙→馬力で拉致して落として真っ先に数有利を作るか、
馬力→牙→ユナイトで相手の火力源にピンポイントで仕掛けて落とす→体力ある程度使ってから馬力で帰ってきてリターン、回復後に改めて壁になる流れが強い。

片道切符で集団に突っ込んで死ぬ場合、波乗りヤドランとかヘビボンカビとかハンマー木の方がまとめて足止めする能力も生存力も高いからそっちの方が向いてる。長文すぎて失礼。

663
名前なし 2022/05/21 (土) 01:05:28 302ba@5c2e1 >> 661

一応牙の振り降ろし時にも対集団CCがあるから
味方と敵がお互いレンジ内にいる状況で、馬力→牙→AAの順で片道切符することはあるね

662
名前なし 2022/05/20 (金) 20:32:51 280db@b6d2e

皆様返信ありがとうございます。それぞれ参考にさせて頂きます。それと、ごめんなさい。誤解を招く表現をしてしまいました。

そりゃまあ仲間が死ぬより自分が死んだ方が良いのは勿論ですから、仲間の無茶としか思えない特攻の時も(なんか理由あんのかな、と思って)盾になりますし、
最初にも書きましたが、如何にして囲んで殴るかを考えたら局地的な数的有利を目指して集団戦するのは当然なので
「敵集団にただ単純に突撃して盾役(徹底的に敵の技を吸う目的)になるんじゃなくて、集団の中で手前にいる敵一体を連れてきて囲んで殴るのは無限に出来ます」と言ったつもりでした。
全体的に様々な意味を持つ集団戦ではなく、集団の中にいる突出気味の一体を、強制的に移動させて味方のそばまで連れてくることを、「拉致」と表現しました。
敵一体の状況から、敵一体の状況になるように拉致してくるって意味不明ですからね・・・・・・それただの移動妨害ですし・・・・・・。
あくまで集団VS集団がユナイトの前提条件であることは理解しております。
ここら辺で分かりにくい表現をしてしまい申し訳ございません。

また、私も今まではマンムーが味方多数vs敵少数の状態を生み出し、おたバリ貼って味方の盾になるディフェンス型として重宝していますが・・・・・・、味方が敵集団を倒す間、奥深くまで突撃して耐え続け、居座り続ける行為をするのはどう考えても「おたバリ必須じゃね? あえてマンムーでやる意味無くね? そもそも10秒も保たないのに需要が無くね? 一旦逃げてオボン食って戻った方が明らかに良くね?」と疑問に思ってたので書きましたが・・・・・・違うんですね。

ディフェンス型である以上、1歩も下がらずに死ぬまで妨害し続けるのが正しい姿なんですね・・・・・・お手を煩わせてしまい申し訳ございません。重ね重ねありがとうございます。勉強になりました。

665
名前なし 2022/05/21 (土) 10:16:51 89995@bd565 >> 662

皆がイメージするタンクって、味方の先頭に立ち、真っ先に正面からイニシエートしてフォーカスされて最初に倒される間に味方キャリーに火力出してもらう、ってロールなんだろうけど

イニシエートってそう単純じゃなく
予め味方集団から離れたところに立っておいて、敵集団の横っ腹をultでぶち抜いて敵を掻き乱したあと一旦離脱して、改めて火力をフォーカスしてCC入れたり
ブッシュに潜んでおいて、歩きで敵の裏に回り牙で敵MMをCCしてそのまま馬力で味方側に連れてきながら自分はそのまま離脱・回復だってとても有効だと思う

一旦引くことも許さん、そのまま盾になれってのはイニシエートの幅を狭めるだけだ
私(651)や655さん、661さんは一旦引くのも大事って主張してるし
だから、むしろ色んな場面でのイニシエートを模索しつつ、集団戦で最強なマンムーの立ち回りをこれからも考えていきましょう?

666
名前なし 2022/05/21 (土) 14:22:57 5e2c2@92401 >> 662

タンクの役割とマンムーの能力が混ざって変な認識になっていると思う。

タンク全般がじゃなくて、マンムーが敵集団に突撃した時の想定として中途半端に逃げずに殴り続けるほうが強い動きになるのです。
特性のあついしぼうは[6 x (Level - 1) + 20]3スタック分、防御と特防が乗り、Lv12の時には863で合計258も上がります。ですが、3秒間殴らないとこれが消えます。
また、強化攻撃にも0.4秒のこおりデバフ、これで通常攻撃1~2発分、タイミングがよければ敵の技が不発になります。

オーロットなんかも特性、強化攻撃、ウッドホーンに回復能力があるため殴り続けたほうが強い部類ではあります特性がスタックじゃなくて、CTなので一旦引くのも十分ありです。

牙や馬力を十分に生かした奇襲や立ち回りはマンムーの持ち味ですし、それを弱い行動とは言っていません。しかし突撃するには不向きな技構成ではあると思います。
ただ、今回の議題が「マンムーで敵集団に突撃した時に逃げる是非について」ですので、それに対する回答として私は逃げるな殴れになります。

668
名前なし 2022/05/21 (土) 16:42:50 98ef6@9e70e >> 666

カビゴンなんかはヘビボンでイニシエートしてとおせんぼうのシールドと妨害で位置調整しつつまたヘビボンでまた前に出るを繰り返すしね。
強化aaと特性の強いマンムーだから前に居続ける方がいいってのは本当にある

664
名前なし 2022/05/21 (土) 02:43:01 868a3@488eb

ちゃんと自分が味方の動き見てこっち盾にして削ってくれるアタッカーがいる場合無為に死ぬような事はそこまでないと思う
1亀お見合いの時はなるべく経験値にならないようまあまあ引き気味はありとは思うけど攻めチャンスを作るのが仕事だし
味方が亀削ってたらそりゃ相手側に寄らせないようにむしろ死んで上等だし
タンクが突っ込むってアタッカーが仕事出来るようするって意味であって無謀をするって事ではないでしょ

667
名前なし 2022/05/21 (土) 16:36:50 3ed9f@977bc

あついしぼうの効果のために殴り続けるのは分かるけど効果切れるまでの3秒があればその間に引いてリターンして入り直す択があるんだから、死ぬまで突っ張る事でそこでのファイト目的が終わる目算が無い限りはやっぱり引くべきだとは思う。HPある程度使って強化攻撃当てた時点でもう1回強化攻撃振り直す体力も無いから歩くなり馬力で1匹引きずりながらなり逃げる。
序盤のデスは相手のスパイク早める、後半のデスは単純にリスポンまでが長すぎてデスのデメリットは重い。

669
名前なし 2022/05/23 (月) 15:16:09 8f00d@55bbe

ゲコ、ジュナ、ゲンガー、アロー、誰もピック変えない、みたいな編成のときに俺はマンムー出すんだけどマンムーが弱いとは思わないけどマンムーの勝率が46%まで下がってしまった。マスターになったときは53%だったのに。どれだけ負け続けたら7%も下がるのか。俺のマンムー。ごめんよ。

670
名前なし 2022/05/23 (月) 15:42:50 a1588@ca430 >> 669

いま勝率データ見るとディフェンスが軒並み低い(カメとリス除く)からマンムーピックがそもそも間違いだという説がある。

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名前なし 2022/05/23 (月) 16:02:45 8f00d@39a0d >> 670

ディフェンス出しちゃ駄目だったのか。情弱の俺せいで負けてた、ごめん。総アタッカー構成だと「ガチャガチャしてる乱戦でなんかゲコの波乗りが偶然決まったほうが勝つ」みたいな運ゲーにならない? 戦略要素が消滅してシューティングゲームみたいにならない? ポケモンなんかやってないで他のMOBAをやれということなのか。

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名前なし 2022/05/23 (月) 16:18:07 a1588@ca430 >> 670

勝率データ的には今実はカメックスが一番高いらしい。波乗りゲコではカメックス落とすのかなり厳しいからね。
カメックスで13レベルになって潮吹きベイブレード! イニシエート完璧に決めてペラペラアタッカーどもを引き倒そう!

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名前なし 2022/05/23 (月) 16:31:03 8f00d@42ab1 >> 670

カメックスはタンク使ってる感じがしない。オーロットの攻撃力を下げてくれたらオーロット使う。オーロットも攻撃力が高すぎてタンク使ってる感じしない。カメもオーロットもギルガルドも、一人で完結してなんでも出来ちゃう。俺はタンク使いてーんだよ!

カビゴンの特性を「回復効果二倍」とかにして欲しい。オボンでも傷薬でもコットンガードでも卵でも、とにかくすべて二倍回復するの。そしたら一生カビゴンとマンムー使う。

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名前なし 2022/05/23 (月) 17:54:17 3ed9f@977bc >> 669

マンムーとかの純タンクを出す事が弱いというよりは、紙耐久4の頭ペラペラピックされた時に亀が突っ込んで来るからタンク1枚出した所で4人も守りようが無くなった。
ちゃんと亀と殴り合うファイター枠が居ればそんな事にならないけど、頭ぺらぺらピック見て気を利かせてタンク出してもよっぽどじゃないとどうにもならないから、ファイター出してパチンコするしかない。亀オーロットも実質ファイターだし。最悪亀押し返して殴るためだけのファイター枠じたカビする方が頭ぺらぺらを守りやすい。

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名前なし 2022/05/23 (月) 20:25:48 1ddd0@f27d4

ちょっと今の環境はキツイなあ
亀に対して何も出来なさ過ぎるし
脳氏でギルガルド辺りやってる方がタンクやれちゃうし

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名前なし 2022/05/24 (火) 00:41:14 40aa5@a2efd

タンクと言えば拉致みたいなところあるけど、拉致する相手ポケモンって何を想定すれば良いの?
拉致するだけならルカはしんそくで荒らし回るし、カメは妨害出来ないし、オロットは寧ろこっちくんなって感じだし。ハピは透かされるとしんどい。ユナイトフーパは拉致っても落とせないし。
ガルドやバナは拉致効きそうだけども。うーん。

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名前なし 2022/05/24 (火) 01:33:42 3ed9f@977bc >> 676

理想的にはルカも亀も暴れ出す前にブッシュからボタン牙とかで引きずって落としたい。味方にCC持ちが居ればそのまま動かさずに落とせるのが強みだし。
どうしても捕まえる機会とか相手とかが無い場合は、低耐久に向かって馬力で突っ込んでユナイトふっかけるアサシンムーブしてる。