自由枠だからこそ選択難しいよね。 メチャクチャ個人的な話をすると、基本スノーボールって展開がする方でもされる方でも好まないから、先行リーフ・ウーラ、後攻リザ・ホウオウって形に持っていきたい派ですね。
相手に上手いことスノーボールされて一方的に負けるのも嫌だし、味方が歯茎出してスノボ展開ひっくり返されて負けるのも嫌。笑
ただ良くも悪くも、今リザとホウオウに次ぐキャラパワーは割と横並び(ソウブレイズが若干抜けてるかも)だと感じているので、最適解はないかも。 自分はソロ勢ですが、例えば味方トリオがキュワワー選ぶならヤドランBANとかも強い選択肢だと思いますし。
あと思い付くのはlv5時点での強さかな ランプラーまで行けばメインウェポンがほぼ全て揃う(何ならナイトヘッドのほうが強いまである)のに対して、ユナイト技覚えてからが本領のテールナー・キルリアでは結局レイトキャラ並みに負荷が重い気がする
最短で管理してる自ジャングルのバフを平然と取りに込んでくれディフェンス様よ
皆シャドクロアイヘだめって言うけど、そんなに弱い?俺それしか使ってないんだけど。 ワイガはct長すぎて使いこなせない。コンボ試してみるけど、いつも 剣モードとAA→ワイガとAA→剣モードとAA→通常AA? ってなって息切れが激しい。きつい。 アイへの方がミクロの使い勝手いいように感じるなー。 聖剣もct長い割に防御ダウン実感できないし、聖剣での火力の出し方を知らない。 それより短いスパンでccできて11レベから火力爆増するシャドクロの方が使い勝手いいなーって感じる。 それ以前にギルガルドは強化AA出してこその強みでしょ。というわけで技回して強化AA出汁まくれるシャドクロアイヘが一番好きだし強い。
言っても無視してくる地雷は諦めるけど、少しはピック改めてくれる人もいると思うけどなあ。少しでも変なピック減るなら意味はあるでしょ。
そうそう。こっち先行で優先順位3位までの内1匹を1人目がBANしたら、残り2匹は後攻がBANする(前提)から、実質こちらが自由BAN枠使えることになると思うんだけど、通常はそこにバシャ・ギャラ・リーフとか錚々たる面々が入ると思うんだ。それでそこにウーラオスは入れるに値するのか?っていうね。 それで結構入れる人多かったと思うし、強化直後は警戒の意味も含めて俺もBANしてた。だけどそこまででもなくね?と時が経つにつれて思ってたけど、最近またやっぱBANもありか、となってきたという次第です。
フルパに行ってねが必要!
よく言われるけどこれ追加してもわざわざ使うやつは地雷って言われるだけやろ
いや逆 まずユナイト持ってる段階でAAをダメージソースとして想定してるのは無理がある。「技2つとユナイトをフルで叩き込んでようやくスプーンが拘りに並ぶ」という解釈をすべき。
拘りに単発CT型としての弱みはあれど、例えば雷のヒット数が稼げない状況でも最大の恩恵があると考えればこれも優劣は付けられない。
↑ここまでは対単体の話 スプーンの優位は複数人を相手取れることにある。技が常に2人以上に当たる前提なら、大体の状況で総ダメージは拘りを上回る。
つまり技選択で優先順位が変わるという事
くそみたいな動きの奴が勝率50%とか嘘つくなよ、どんな優遇マッチング受けてんのよ
煽りのバリエーション増えてるだけで草
ヤドランだけ生き残っても勝てないからな
物理に強いと嘯きながら、特性発動まではそんな硬いわけじゃないんでバーストに弱い つまりハッサムは瞬間火力を持ってなくて、なおかつCCを持ってなくて、更に呪い系のアイテムを持っていないポケモンに強い 要するにハッサムはハッサムにしか強くないんですね どうすりゃいいんでしょうねこの虫…
先行かつ自チームでウーラ使う人がいない(ファーストピックでウーラ取らない)時にBANするかってことかな? 自分は必須じゃないけど、BAN候補の一つではあるって認識。 連撃・一撃問わず、味方が初手カジャンでしっかり1ガンクへの合流送らせてくれるなら、やはり脅威は他のBAN候補より下がると思う。
ただあなたの仰る通り、初手カジャンない時の連撃ウーラや、逆に相手にアーリーJG取られてのレーン採用一撃等、ウーラが活躍できるケースはいくらでもあるから、BANしちゃうのも全然アリだと思うよ。 少なくともソロランなら、下手にサポタン等をBANするよりドラフトしやすい。
ハッサム君ブラインドで相手が物理のみの編成になっても防御無視のソウブレやリザユナの瞬間火力叩き込まれるとあっさり沈むから思った以上に活躍できないっすね…
ギャラドスが上レーンの時の上レーンヤドラン リーフィアが中央ときの上レーンヤドラン 正直苦しい
連ウーも元に戻してもらったんだし 今じゃホウオウのがカジャン強いし むしろ今元に戻したら面白そうだけどな
カジャンに行けるファイターも中々おらんし戦術的にも新しくて良い環境変化じゃない? というか二人に囲まれたら即溶ける耐久なのにカジャン行けるのか問題
それもそうだった
マンムー全体の勝率が0、6下がってる理由は、前強化されたグレインテゲコ(特にゲコ)のせいだと思う (実際強CCタンクのオーロットも0、46下がってるし)
氷柱地震マンムーの勝率が下がった理由は牙と氷柱に差がなくなったことだと思う 氷柱と牙の大きな違いって「ハラスができるか?どうか?」だけど、主にゲコが氷柱以上の射程からハラスしてくるからそこの差がなくなったのが原因だと思う
そうね。優先順位の3番目くらいまではほぼ確定BANだと俺も思ってて、4番目は何にするか決まっていない人が多いと思うんだけど、そこにウーラオスを入れるべきか疑問だったけど、最近は十分ありかもって思うようになってるって話だね。
あれは獲得レベルの問題
協力者探しとフェアプレイポイントがネックだけど頑張れば行けそう あとは人が少ない時間帯・サーバーを狙って相手のフルパに八百長させるとか
今のドラフトのBANピックはは、後攻はほぼリザ・ホウオウ確定で良いと思うけど、逆に先行はウーラ・リーフ・バシャ・ソウブレ辺りから自由に選んで良いと思うわ。 要は自分含め、味方陣営で使いたいポケモン以外をBANすれば良いって形。 味方にウーラ使いたい人いれば空けとけば良いし、いなければBANすれば良い。
後攻側は、リザとホウオウ空けてウーラBANするのはかなり愚策に思う。
ちなユナイトも含めるとスプーンと眼鏡の総ダメージはほぼ同じになる さらに強化AA、眼鏡のCDも考慮すると最序盤以外は完全にスプーンに軍配が上がるね
勝敗って結局、レックウザ戦によるところが大きいから、そこで勝ててないってことじゃないですかね? そこを探っていくと良いかも。
ピントと急所込みの期待値は251%どころじゃないぞ スキルのレシオ値に直すと壊れ方がよくわかる
参考期待値 レベル5ピント装備やけど 338% レベル5ピント装備やけどもうか 360%
レベル9ピント装備やけど 355% レベル9ピント装備やけどもうか 371%
うーん、このレシオお化け
今ってウーラオスBANするほどか?ってちょっと思ってたけど実際問題、使いこなしている前提ではあるものの、抑え込めれば大人しくなるけど一度暴れだしたら手が付けられなくなる連撃と、大暴れすることは基本無いけど完全に抑え込むのがほぼ不可能で逆転性能がかなり高い一撃って感じでどっち来ても厄介だからBANするのあながち間違いじゃないよなぁと思い始めている。
数が増えて対策が認知され始めたことと、手裏剣ゲコ増加が大きいと思う 今のマンムーは『ボタンで破壊して楽できた』ではなく『ボタンで破壊しないと勝ちを拾えなくなった』に近いのでは?
250%くらいあるからな火傷AAのレシオ ジュナイパーとかと同じで気安く積めない事のが問題
他のバランス組と比較しちゃったから低いように感じるだけで高い部類なのかそれは勘違いしてました。 確かにステータスちょっと低めだから固定値上昇は相性がいいのは納得
ザッシアーン
3の影響は強いと思うよ
それこそ「分からん◯し」で使ってたヌメとドラパが、この前のドラゴンイベント以降立ち回り取られる相手が増えた ※イベント時にロクに使われなかったガブは変わらず戦えた
[レベル9 ピカチュウ]→[レベル9 バシャーモ] 10万ボルト+かみなり(フルヒット)
持ち物なし 2028
拘りメガネ 2266
すりぬけスプーン 2108
壁ドンすれば普通にファイト強いのよくないガブ なんか発生早いし妨害無効あるしドラダイ単品と交換しろ
育ってからのキャラパは許したけど、レイトの顔して5で蜂全部利確してくるのとしれっと8ユナなのまだ許してない
それくらいしか上がらないなら必須枠から外しても良いかな?
1,レックウザ削って相手に圧をかけつつスタック維持(基本このフェーズではレックウザは取りきらない) 2,これをしたら相手が焦って出でくるから、前線と連携して、相手を3枚ぐらい落とす。このときはなるべく竜の舞で相手のスキルを避けることを意識する。スキルよけが苦手ならカイリューより射程の長いキャラには近づかない。つまり命大事にってこと。破壊光線は使っても良いが、レックウザを削り切るタイミングには絶対持っておく。破壊光線中には相手のスキルよけはできないから注意 3,相手のアタッカーが1枚以下になったら、持ち前のラスヒ力でレックウザ削りきって勝ち。1枚のアタッカーは味方が止めてくれると信じる って感じで自分は戦ってるかな。とりあえず、カイリューは絶対に落ちちゃ行けないってことを意識したら変わると思う
いや普通にそんなことないよ 範囲内じゃないと使えない
レベル3時点での拘り眼鏡の追加ダメは107くらいか 同レベの電気ショックが520ダメなのでマジで気持ち威力上がる程度だね
かげうちに関しては結局カジャン強すぎてナーフされたやつだからなあ
自由枠だからこそ選択難しいよね。
メチャクチャ個人的な話をすると、基本スノーボールって展開がする方でもされる方でも好まないから、先行リーフ・ウーラ、後攻リザ・ホウオウって形に持っていきたい派ですね。
相手に上手いことスノーボールされて一方的に負けるのも嫌だし、味方が歯茎出してスノボ展開ひっくり返されて負けるのも嫌。笑
ただ良くも悪くも、今リザとホウオウに次ぐキャラパワーは割と横並び(ソウブレイズが若干抜けてるかも)だと感じているので、最適解はないかも。
自分はソロ勢ですが、例えば味方トリオがキュワワー選ぶならヤドランBANとかも強い選択肢だと思いますし。
あと思い付くのはlv5時点での強さかな
ランプラーまで行けばメインウェポンがほぼ全て揃う(何ならナイトヘッドのほうが強いまである)のに対して、ユナイト技覚えてからが本領のテールナー・キルリアでは結局レイトキャラ並みに負荷が重い気がする
最短で管理してる自ジャングルのバフを平然と取りに込んでくれディフェンス様よ
皆シャドクロアイヘだめって言うけど、そんなに弱い?俺それしか使ってないんだけど。
ワイガはct長すぎて使いこなせない。コンボ試してみるけど、いつも
剣モードとAA→ワイガとAA→剣モードとAA→通常AA?
ってなって息切れが激しい。きつい。
アイへの方がミクロの使い勝手いいように感じるなー。
聖剣もct長い割に防御ダウン実感できないし、聖剣での火力の出し方を知らない。
それより短いスパンでccできて11レベから火力爆増するシャドクロの方が使い勝手いいなーって感じる。
それ以前にギルガルドは強化AA出してこその強みでしょ。というわけで技回して強化AA出汁まくれるシャドクロアイヘが一番好きだし強い。
言っても無視してくる地雷は諦めるけど、少しはピック改めてくれる人もいると思うけどなあ。少しでも変なピック減るなら意味はあるでしょ。
そうそう。こっち先行で優先順位3位までの内1匹を1人目がBANしたら、残り2匹は後攻がBANする(前提)から、実質こちらが自由BAN枠使えることになると思うんだけど、通常はそこにバシャ・ギャラ・リーフとか錚々たる面々が入ると思うんだ。それでそこにウーラオスは入れるに値するのか?っていうね。
それで結構入れる人多かったと思うし、強化直後は警戒の意味も含めて俺もBANしてた。だけどそこまででもなくね?と時が経つにつれて思ってたけど、最近またやっぱBANもありか、となってきたという次第です。
フルパに行ってねが必要!
よく言われるけどこれ追加してもわざわざ使うやつは地雷って言われるだけやろ
いや逆
まずユナイト持ってる段階でAAをダメージソースとして想定してるのは無理がある。「技2つとユナイトをフルで叩き込んでようやくスプーンが拘りに並ぶ」という解釈をすべき。
拘りに単発CT型としての弱みはあれど、例えば雷のヒット数が稼げない状況でも最大の恩恵があると考えればこれも優劣は付けられない。
↑ここまでは対単体の話
スプーンの優位は複数人を相手取れることにある。技が常に2人以上に当たる前提なら、大体の状況で総ダメージは拘りを上回る。
つまり技選択で優先順位が変わるという事
くそみたいな動きの奴が勝率50%とか嘘つくなよ、どんな優遇マッチング受けてんのよ
煽りのバリエーション増えてるだけで草
ヤドランだけ生き残っても勝てないからな
物理に強いと嘯きながら、特性発動まではそんな硬いわけじゃないんでバーストに弱い
つまりハッサムは瞬間火力を持ってなくて、なおかつCCを持ってなくて、更に呪い系のアイテムを持っていないポケモンに強い
要するにハッサムはハッサムにしか強くないんですね
どうすりゃいいんでしょうねこの虫…
先行かつ自チームでウーラ使う人がいない(ファーストピックでウーラ取らない)時にBANするかってことかな?
自分は必須じゃないけど、BAN候補の一つではあるって認識。
連撃・一撃問わず、味方が初手カジャンでしっかり1ガンクへの合流送らせてくれるなら、やはり脅威は他のBAN候補より下がると思う。
ただあなたの仰る通り、初手カジャンない時の連撃ウーラや、逆に相手にアーリーJG取られてのレーン採用一撃等、ウーラが活躍できるケースはいくらでもあるから、BANしちゃうのも全然アリだと思うよ。
少なくともソロランなら、下手にサポタン等をBANするよりドラフトしやすい。
ハッサム君ブラインドで相手が物理のみの編成になっても防御無視のソウブレやリザユナの瞬間火力叩き込まれるとあっさり沈むから思った以上に活躍できないっすね…
ギャラドスが上レーンの時の上レーンヤドラン
リーフィアが中央ときの上レーンヤドラン
正直苦しい
連ウーも元に戻してもらったんだし
今じゃホウオウのがカジャン強いし
むしろ今元に戻したら面白そうだけどな
カジャンに行けるファイターも中々おらんし戦術的にも新しくて良い環境変化じゃない?
というか二人に囲まれたら即溶ける耐久なのにカジャン行けるのか問題
それもそうだった
マンムー全体の勝率が0、6下がってる理由は、前強化されたグレインテゲコ(特にゲコ)のせいだと思う
(実際強CCタンクのオーロットも0、46下がってるし)
氷柱地震マンムーの勝率が下がった理由は牙と氷柱に差がなくなったことだと思う
氷柱と牙の大きな違いって「ハラスができるか?どうか?」だけど、主にゲコが氷柱以上の射程からハラスしてくるからそこの差がなくなったのが原因だと思う
そうね。優先順位の3番目くらいまではほぼ確定BANだと俺も思ってて、4番目は何にするか決まっていない人が多いと思うんだけど、そこにウーラオスを入れるべきか疑問だったけど、最近は十分ありかもって思うようになってるって話だね。
あれは獲得レベルの問題
協力者探しとフェアプレイポイントがネックだけど頑張れば行けそう
あとは人が少ない時間帯・サーバーを狙って相手のフルパに八百長させるとか
今のドラフトのBANピックはは、後攻はほぼリザ・ホウオウ確定で良いと思うけど、逆に先行はウーラ・リーフ・バシャ・ソウブレ辺りから自由に選んで良いと思うわ。
要は自分含め、味方陣営で使いたいポケモン以外をBANすれば良いって形。
味方にウーラ使いたい人いれば空けとけば良いし、いなければBANすれば良い。
後攻側は、リザとホウオウ空けてウーラBANするのはかなり愚策に思う。
ちなユナイトも含めるとスプーンと眼鏡の総ダメージはほぼ同じになる
さらに強化AA、眼鏡のCDも考慮すると最序盤以外は完全にスプーンに軍配が上がるね
勝敗って結局、レックウザ戦によるところが大きいから、そこで勝ててないってことじゃないですかね?
そこを探っていくと良いかも。
ピントと急所込みの期待値は251%どころじゃないぞ
スキルのレシオ値に直すと壊れ方がよくわかる
参考期待値
レベル5ピント装備やけど 338%
レベル5ピント装備やけどもうか 360%
レベル9ピント装備やけど 355%
レベル9ピント装備やけどもうか 371%
うーん、このレシオお化け
今ってウーラオスBANするほどか?ってちょっと思ってたけど実際問題、使いこなしている前提ではあるものの、抑え込めれば大人しくなるけど一度暴れだしたら手が付けられなくなる連撃と、大暴れすることは基本無いけど完全に抑え込むのがほぼ不可能で逆転性能がかなり高い一撃って感じでどっち来ても厄介だからBANするのあながち間違いじゃないよなぁと思い始めている。
数が増えて対策が認知され始めたことと、手裏剣ゲコ増加が大きいと思う
今のマンムーは『ボタンで破壊して楽できた』ではなく『ボタンで破壊しないと勝ちを拾えなくなった』に近いのでは?
250%くらいあるからな火傷AAのレシオ
ジュナイパーとかと同じで気安く積めない事のが問題
他のバランス組と比較しちゃったから低いように感じるだけで高い部類なのかそれは勘違いしてました。
確かにステータスちょっと低めだから固定値上昇は相性がいいのは納得
ザッシアーン
3の影響は強いと思うよ
それこそ「分からん◯し」で使ってたヌメとドラパが、この前のドラゴンイベント以降立ち回り取られる相手が増えた
※イベント時にロクに使われなかったガブは変わらず戦えた
[レベル9 ピカチュウ]→[レベル9 バシャーモ]
10万ボルト+かみなり(フルヒット)
持ち物なし
2028
拘りメガネ
2266
すりぬけスプーン
2108
壁ドンすれば普通にファイト強いのよくないガブ
なんか発生早いし妨害無効あるしドラダイ単品と交換しろ
育ってからのキャラパは許したけど、レイトの顔して5で蜂全部利確してくるのとしれっと8ユナなのまだ許してない
それくらいしか上がらないなら必須枠から外しても良いかな?
1,レックウザ削って相手に圧をかけつつスタック維持(基本このフェーズではレックウザは取りきらない)
2,これをしたら相手が焦って出でくるから、前線と連携して、相手を3枚ぐらい落とす。このときはなるべく竜の舞で相手のスキルを避けることを意識する。スキルよけが苦手ならカイリューより射程の長いキャラには近づかない。つまり命大事にってこと。破壊光線は使っても良いが、レックウザを削り切るタイミングには絶対持っておく。破壊光線中には相手のスキルよけはできないから注意
3,相手のアタッカーが1枚以下になったら、持ち前のラスヒ力でレックウザ削りきって勝ち。1枚のアタッカーは味方が止めてくれると信じる
って感じで自分は戦ってるかな。とりあえず、カイリューは絶対に落ちちゃ行けないってことを意識したら変わると思う
いや普通にそんなことないよ
範囲内じゃないと使えない
レベル3時点での拘り眼鏡の追加ダメは107くらいか
同レベの電気ショックが520ダメなのでマジで気持ち威力上がる程度だね
かげうちに関しては結局カジャン強すぎてナーフされたやつだからなあ