リザードンのコメント
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リザードン
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相手のアサシンへの回答としてほのパン、フレドラリザードンは、どうでしょうか？
レベル11にさえなれば火力も申し分ないと思います。
アサシン対策としてフレドラはいいけどパンチははっきり言って取る価値ないよ
そもそもリザードンの本懐はユナイトにあるのであってどうしても潰したいアサシン相手ならユナイトを吐けば良いのだから
移動しながらでも使える 遠隔技である msが上がる おまけにユナイトの回転を上げるためのファームが早いという火炎放射の利点捨ててまで態々取る技じゃない
放射に飽きてきたから、ほのパン使いたかったけど、やめとくわ。
フレドラの極厚シールドあればほのパンでも使えると思ってた。
ユナイト切った味方リザが敵アサシンに秒殺されてる光景をよく見かけるんだけど、リザって本当にアサシンに強いの？
アサシン側から仕掛けられたら勝ち目無くない？
アサシンには弱いよ
治し構えられたらマジで無理
こいつ実質アタック型のポケモンだからね
私はリザを使うときは、アサシンの初撃のわざをできるだけ歩きで避けるように心掛けてます。避けられたあとは大文字で移動速度デバフを与え、反撃。インにリスクを持たせたい所です。
リザユナに治し合わせられるようなアサシンに遭遇したことがないからアサシンはカモだと思ってた。。（なおレートは1700帯）
なおし見えてるのにユナイト突っ込んでいるリザは、よく見る。
ゾロアークなんて初動なおし使うの分かってるのになんでユナイト打つ意味分からない。
リザユナの突進みてから治しなんか間に合わないんだからユナイト撃つ顏してんのバレバレか突っ込んくるアサシン相手にカウンターで吐こうとして失敗してるだけでは？
なんでアサシンとタイマンしたがるの？
投げの射程よりキルレンジの短いアサシンとか存在しないから間合いに入ってくる段階で治しポチられると一方的に殺されて終わりだよ。
治し考慮しなくてもユナイト持ってなけりゃ問答無用で死ぬんだからアサシンに有利はどう考えても間違い。素直に耐久できる前衛と連携して火力出していけばいい
フレドラは知らん
環境にアサシンが多く、対面せざるを得ない場合があるからです。どう対処するかは自分のビルドに応じて考えておいた方がいい。前衛と連携して戦う、がベストなのは間違いありませんが、いつもそうできるとは限りませんからね。
まあ掴めりゃ大抵のアサシンには勝てるっしょ…掴めりゃね
治し、イリュージョン、ユナイトの3種妨害無効持ちのゾロアークと火力で押し切られる可能性のあるストライク以外には大体勝てるでしょ
まぁ猫みたいに特性で消えるキャラだと見失う可能性はあるし渋いからこいつは狙わないけど
リーフィアなんかは問答無用で勝てるしアブソルはユナイト吐かないと死ぬから大ダメージ与えた上でユナイト吐かせるんだから実質こっちの方が優位とれるといっていい ドリオも大体同上
まぁリザが優先して燃やすべきはベタ足低耐久であって無理にアサシンは狙いに行かなくてもいいとは思うけどな
明らかに相手のアサシンが一番上手くてキャリーしてるとかならガン狙いしてもいいとは思う
逆にリザを使われた側の時に1番嫌な事って何？
このゲームやりたい事するより、相手が嫌な事する方が良さそうだから皆んなのそこの部分を聞きたい。
リザが活躍する状況(味方チームが人数有利or敵グループが崩れてる)までHPやユナイト技を温存されるのが一番嫌かな
普段は一歩下がった所から削り入れつつ、的確にキャリーをユナイトで潰すように徹底されると相手に使われる側としてはかなりストレス溜まるよね
３対３とかで当たった時に敵にリザいるとスゲーやだ。文字で動けなくなるのマジでやだ。
1対1だとゴミ。5体5でもあんまり怖くない。
ゴミどころかむしろユナイト持たれてる状態のリザって1対1で対面したくない部類のキャラだと思うよ。
遠距離持ち、高起動、近距離もいける、高回転サステイン持ちって、対面した時相手の手札が多すぎて単独でどうにか出来るポケモンかなり限られてるでしょ
5vs5でリザは怖くないって評価はレックウザ戦含めての話なんでしょうかね。レジェンドピット周辺は通路が狭いため、大文字がより有効に働くようになるし、ユナイト中の通常攻撃を障害物上空から一方的に当てられる状況が増えるので、ラストスパート時の5vs5集団戦はむしろ強くなる方向性の性能だと思いますが…。
放射文字でネチネチ削って、ユナイトで焼き払う姿はメイジとアサシンのハーフ
アサシン環境だから、ほのパンフレドラ使ってみたけど、わざわざリザでやることじゃなかった。
ほのパンに未来がなさすぎて火炎放射一択なの変えて欲しい。
マッシ消えてちょっとマッシになったよ
マッシバンとかの時に単騎でCCチェーンができるから、強い弱いはケースバイケースや
言うほどマッシ苦戦してなかったけどな
レンジ勝ってるし
ユナイト使うと動き回るし浮いてるせいで距離感分かりにくいから馬鹿力で掴みにくいんだよな
それにマッシに機動力無いからマッシ無視して他ポケ攻撃することだってできるし
いうてもリザがマッシ辛いのlv9になるまでだとおもう(十分長い)
しかしいつになったらバトルパス衣装くれるんだろうな
バナカメはもらってるのに
バトルパスで緑だけどたつじんとしのび貰ってる
散々言われてるだろうけどユナイトの仕様が初期みたいに最初飛んで最後に地球無げならこんなに妨害無効に苦しむ必要なかったのに😢
でも初期のユナイト使った後急にふわっとなるの違和感無い？
地球投げ→浮遊の方がスムーズで好き
ついさっき地球投げ食らったら地面にめり込んで操作不能になって死んだんだがなんだあのバグ
死ぬまでなのか秒数なのかもわからん
アサシン多いなら刺さるフレドラパンチしてくれ…どうせ放射も文字も弱いからせめてCCかけてくれるだけで全然ちがう
全期フレドラパンチリザードンでアサシンにカウンターして即1600なれたからアサシン多いなら捨ててまで放射文字やる意味わからない
序盤弱い上に耐久低くてユナイト時以外に接近戦こなせるポテンシャルが皆無なリザでフレドラパンチやるなら別のファイター使って欲しいとは思う
今は序盤微妙で耐久低いバシャが活躍してる環境だし、炎Pリザも使えるでしょ
必中CC2枚で敵アサシンを牽制できて、炎Pボタンとユナイト技で敵メイジに奇襲＆安全に離脱できて、火傷AAのオブジェ削りでレックウザ人質に取って敵チームに立て直しの時間を与えない
これ全部満たすのはリザぐらいだよね
知らんがな
CC二枚で敵アサシン牽制しつつ火力出す事を主軸に考えるなら氷柱+馬力マンムーに火力上昇アイテム持たせてファイター構成にした方が序盤から安定するし、敵メイジへの奇襲+CCが欲しいならトロキorグラスラ+踏みつけアマージョの方が継戦性能も高いし、11まではユナイトないとまともに前に出れないリザと違ってアマージョは6で形が出来る。
大型に対する削りに関してはリザの方が上ではあるけど、ラスヒ性能が高い訳ではないから加点要素としては『あった方がいい』レベルの話。
ユナイトが強いから完全劣化とかにはならないけど、中盤までの弱さを許容した上で数少ないリザ固有の強みのカイト性能潰してまでやる事ではないと思う。
後バシャはCCがない代わりにスキル連発出来るコンボキャラだから、序盤そんなに強くないって部分(まあそれでも炎パン取るならアチャモの方がよっぽど序中盤の貢献度高いと思うけど)しか共通点ないでしょ。
長文で的外れな批判する前に、まずは実際に使ってみると良いよ…
議論する場のコメ欄で『四の五の言わずに取り敢えず使え』は一番的外れでしょ
そもそもほのパン自体があまりに弱過ぎて選択肢にすら入らん
ブリンクの割に移動距離・射程が短く壁抜け出来る箇所が少ない上に火傷は1体のみ、CCは弱めで回転率上がるのが11レベ以降なのでパワースパイクが更に遅くなるとか時代遅れにも程がある
噛み合わせ悪いし当てれば追撃か逃走かを後出しで選べる放射の方が遥かに強い、最早リワーク必須
先週の火炎文字型とほのパフレア型使用率、勝率
勝率4割「まずは実際にほんち(笑)使ってみると良いよ」
いや勝率4割になりたくないんで遠慮しときますｗ
仮に使って負けたって報告しても「お前の腕前と立ち回りの問題」って逃げられるから楽だね
まあ49%の内訳にもよる
対面相性で使い分ける派の使用率が多い中での49なら（有利対面でも勝ててないという意味で）ゴミだが大半が↑みたいな外事なら全然パワーあることになる
>> 3944
炎Pはモーション中に脱出ボタン使えるから、画面端ギリギリに映った敵に当てに行けるよ
アンプ持たせれば炎P→フレドラ→ユナイトAA×2で同Lvザシアンまではキルできる 対スピード型は1〜2Lv上でも確殺圏内 炎P+は必要無いからこいつのパワースパイクは9Lv
キル取ったら妨害耐性+移動速度バフ+壁抜けで逃走に移れる ルカやラオス、ミミ、アマは1人浮いてる敵を狙う必要があるけど、炎Pリザは集団の中にいる敵に仕掛けられる点で他のバランス型よりも優れてる
最大の問題はボタンとユナイト技を使い切った後の弱さ 敵中央1人を潰せば何とかなるソロならまだしも、フルパだと相当キツい…
レイトキャラがボタンアンプユナイト全ツッパしてザシアン一体持っていく程度の仕事しかできないなら素直に放射カイトしとけとしか
それだけやっても治しの裏目消せてないし
別に炎Pに全く利点がないとまでは言わないけど、やりたい事(この場合集団にボタン炎Pで突っ込む事)が9までの立ち回りのキツさを許容出来る程リターンの高い立ち回りなのか？って話よね。リスクリターンの話はダンベル議論とかでもよく出るけど、炎Pフレドラは放射文字とちがって5～9の立ち回りが本当にキツイから、ダンベルよりも更に一段リスクが高く見える。その上で終盤ひっくり返せる程爆発力があるのかと言われるとそんな事もないってのはちょっと頂けないかな。
いうて放射文字リザもタンクの後ろからハラスするだけ、味方が劣勢になってユナイト吐かされて、何も状況変えれずに退場するパターンあるからなぁ… 放射でも1〜4でお荷物、7まで劣化メイジなのは変わらんし
放射文字スピーダーリザの勝率53.3%ってかなり優秀な成績で、今のメイジ枠でこれに匹敵する勝率を出せているのは、渦文字ボタン型マフォとダイスラボタン型ウッウぐらい。(ミュウも恐らく高いがバトルアイテム毎の勝率が見れない)リザマフォは序盤は不利でも中盤以降に巻き返せていることが伺えます。ユナイトは、レックウザを取った側が大体は勝てるゲームですからね。
実際そのビルドって本当に万能。
放射とスピーダーのおかげで小回りも効くし、低リスクで技振れるから距離保ったままAAの押し付けがタンク全般に対して強い。
一応マークスマンだから、メイジに対しても張り付けばダメージレースは大体勝てる。
アサシンやファイターに狙われても速度バフ2枚+文字のデバフあるから即死しなければ追いかけられてもあっさり逃げきれる。ファイターに対しては1度距離話せばカイトで削りに移行出来る
ユナイトあれば本来苦手なアサシンへの相性がひっくり返るし、そのユナイトが後半の集団戦左右させるだけの性能がある。
フルパだと出番はないけど、ほとんどのポケモンに対して解答があるビルドだから、ソロ専のパートナーとして結構適正高いと思ってる
文字放射は野生狩りが早いのがとにかく使っててノンストレス
通り過ぎざまに足を一切止めずにつまみ食いできるからユナイトもかなり準備しやすい印象
久々にこいつ使ったけどバングルの効果をこんなに実感できるキャラだったとは…
木や黒犬も比較的落としやすいと感じる
特別強くもないけど、今の調整が一番満足してるからもうこのポケモンに一切調整入れないで欲しい
強いて言うなら渦にラスヒくれ