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8309
名前なし 2022/11/02 (水) 16:55:02 修正 256a6@77ffb >> 8308

弱 白鳥表を遅くした代わりに16分を多くしたようなもの。16分は単色が殆どだが、8分と絡まってる配置が多く、ノーツ数も密度もそれなりだがら流石に☆8ではきつい。速さもこのレベル帯ではレアな方なので個人差ならアリという感じ。8353の方に一応言っとくけどあれは個人差もあるし、白鳥表の方が難易度的に近いしそっちの方が位置的に分かりやすいと思う。

4723
名前なし 2022/11/02 (水) 16:44:24 256a6@029b1 >> 4722

ダーリンダンス

4722
名前なし 2022/11/02 (水) 16:44:17 256a6@029b1

議論ツリー

2411
名前なし 2022/11/02 (水) 16:43:23 256a6@029b1 >> 2341

チキチキバンバン

8308
名前なし 2022/11/02 (水) 16:42:29 256a6@029b1 >> 8307

泥の分際で私だけの大切を奪おうだなんて

8307
名前なし 2022/11/02 (水) 16:42:21 256a6@029b1

議論ツリー

4721
名前なし 2022/11/02 (水) 12:45:55 5a58a@d8ef5 >> 4707

叢雲、キレキャリオンは明日から開始 他は見送り

13576
名前なし 2022/11/02 (水) 12:32:56 5a58a@d8ef5 >> 13495

鬼太郎裏のみ明日から開始 他2曲は見送り

13575
名前なし 2022/11/02 (水) 12:32:33 修正 5a58a@64538 >> 13489

明日から開始します

追記:現時点では無効です。失礼しました。

13574
名前なし 2022/11/02 (水) 12:32:17 5a58a@d8ef5 >> 13492

①⑤見送り ②③④明日から開始

13573
名前なし 2022/11/02 (水) 09:36:03 修正 e7bd6@bfe43 >> 13530

X-DAYとVERTeXに賛成。あと2つはプレイ経験が少ないのでノーコメント X-DAYは、★10に慣れてくると大したことがなくなる譜面という印象で、慣れないうちは結構難しいと思う。侮ってはいけない。ノーツがやや少なく、後半が非常に詰まっているので後半の複合をきちんと捌けないとゲージに響く。ラッシュは完全に中クラスで、中クラスの譜面の前半を簡素にしたものと考えて高レベルは付いているべき。VERTeXは、適切な交互打ちと3拍子への耐性という他の譜面であまり要求されないスキルが要求されるので、議論したらかなり割れるのではないかと体感でわかる。この投票の時点で中の高レベルに感じている方と強中堅に感じている方がいて、強〜中まで割れる気しかしない。ちなみに自分は中の真ん中あたりに感じている。「強下位〜強上位」と書いてある難易度表の記述が間違っていると思っており、そういう意味で再議論は大賛成。

13572
名前なし 2022/11/02 (水) 09:09:31 1465a@8a6a5 >> 13515

反対。私も13525の方と同じく、長複合が少なめってどういうこと?長複合が少なめっていう理由で強に行くのには理由が弱すぎる。そもそもBPM240と高いので長複合があること自体問題だと思うのだが。16分の数もかなり多いし、体力も一気に削られる。全体的に5打以上の16分が散りばめてあるし、このBPMになると16分も5打や7打でさえ結構脅威で処理も大変。中盤の5打ラッシュからの長複合も5打のラッシュは叩きにくい+そこからのかなり長い長複合なのであれを難所と言わずどうする?って感じ。難関の中では下とはいえ強にいるドグマ2などの譜面よりは確実に難しい。

659
名前なし 2022/11/02 (水) 09:04:08 e7bd6@bfe43 >> 655

しかし、自分の発言が明らかに通るはずのない提案の乱立や議論ツリーの流出などの実害を招いたことは事実です。深くショックを受けております。

1201
名前なし 2022/11/02 (水) 09:00:18 e7bd6@bfe43 >> 1182

提案者です。書いていただいたのに、それを嘲笑うかのようにまたしてもロール処理の意見を投げつける人物が現れるなんて...。正直うんざりしています。

13571
名前なし 2022/11/02 (水) 08:53:57 e7bd6@bfe43 >> 13495

全て反対 アンハは対象外になっていないので提案の前提条件が崩れており、最早この提案は意味が無くなっているが、取り敢えずこの3曲の対象外移動は反対。個人差が強いとは言っても、3曲とも現在の表記より2段階以上下の難易度に感じることはなさそう。スーハーは強より下にはならず、もぺもぺは弱より下にはならず、鬼太郎は逆詐称より下にはならない。鬼太郎は議論されていない期間が長いものの、今の位置で妥当に感じるので殊更に議論する必要は無いと考える。現時点で個人差によって対象外の王座を勝ち取った唯一の存在である裏ッタッタは議論では超難関から中まで4段階くらいの割れ方だった。★10の難易度感自体が非常に個人差が出やすいものなので、そのレベルで散らばらないと対象外にする必要がないのだと、裏ッタッタは証明していると思っている。3曲を対象外に送る必要はない。

8306
名前なし 2022/11/01 (火) 23:24:19 修正 8a3ee@bf49b >> 8302

③⑦⑧は反対(特に⑦は絶対反対)、⑩は軽くなら賛成、後はノーコメント 9周年表は原曲表とは似た配置が多くても実際の難易度差は大きい、特に第3ゴーゴーは16分ラッシュになっているので体力消費は一段と激しくなってる、少なくともダンスト裏やWARNINGより下とは思えない。ケチャ普通は第2ゴーゴーまではマシだがラスゴーは言うほど単純には感じないしラストの方に至っては★×10に近いレベル、弱下位の白鳥表と中上位に感じるガラクタ表なら後者に近いくらいで個人的には余裕で中。ケチャ玄人はとにかくラスゴーの8分が複雑で長くラストの16分は一気にゲージを削られかねない、テレスコープは個人的に下位寄りなんだけど結構差があるように感じる。XYZはまあ稼ぎは結構多いけど難所の8分長複合+16分はやはり鋭い、メガロよりは強いと思うけど上のケチャ普通とはあまり差が無いくらいで軽くなら賛成と言ったところ。

8305
名前なし 2022/11/01 (火) 22:35:05 修正 5a58a@64538 >> 8300

議論は賛成。後半から逆手技術を使わされる複合が増え、単色ラッシュの16分も増えるので詐称並みに難易度は上がるが、最後の長複合は最悪ゴリ押せばワンパターンに持ち込めるし、何より前半は強下位のゴモア表の前半とそう変わらない。強中堅のシーレーンやサファイアよりは多少難しいと感じるけど、上位組のパックマン、EDYよりは楽に感じたので緩和ならありかも。

8304
名前なし 2022/11/01 (火) 22:32:44 8a3ee@bf49b >> 8300

反対 ファントム裏ほどの強烈な難所は無いけど加速地帯以外にも中盤の複合はキツいし思いの外リズム難だったりで稼ぎは割と少なめに感じる、個人的にファントム裏と1段は開きすぎでむしろ詐称だと思う。

8303
名前なし 2022/11/01 (火) 22:30:51 5a58a@64538 >> 8302

①⑩は賛成、②⑤も緩和なら賛成、④⑥は反対、残りはノーコメントか中立。迅風丸裏は低速物量だが所々に出てくる長複合が複雑で密度もやや高め、個人的には昇格もあるかなと思うけど取り敢えず今は高レベルの方が良さそう。火ノ鳥は難所までは★×8並みだけど、その難所が最後にある上に★×9中相当の配置にはなっていて、その後の回復が効きにくいので同じく局所難のヌムジカらよりは上でやや上位くらいかなとは思う。ワーリャはやはり難所が後半に集中している上にノーツ数がかなり少ないのが大きい。その難所では16分バンバン出てくるし、配置が配置なので間違えやすい。前は強にあってその時は妥当と思ってた、今は流石に中だと思うけどそれでも個人的には上位の部類に入る。魔方陣は確かに天狗よりもリズムの癖は強くなく露骨にスカスカというものでもないのでまだクリアは楽な方ではあるけど、あれが個人的にかなり強寄りというのもあって削除までは微妙な所だけど、見直しはアリ。ホイッスルは道中もリズム難で偶数連打が入り混じるなどするから強としてそんな弱いかな、という感じはする。そして高速地帯も中盤の出現とはいえまあまあノーツもあるからゲージを削られやすく、なにより演奏時間の長さと950近いノーツ数により体力と集中力がやられる。なので個人的にはサファイアよりは夜明けやスクリーム裏寄りと感じる。XY&Zは確か結構前に1度提案したことがあったような気がする(意見全然来なかったけど)。16分は少なく、8分長複合はやや複雑だが単色主体ではないので多少ゴリ押しも効く。16分の多いメガロよりは弱く、提案者様と同じく個人的には降格も視野に入れていいと感じる。

13570
名前なし 2022/11/01 (火) 21:18:05 256a6@77ffb >> 13567

③の賛成理由は何ですか?木主ではないが。

8302
名前なし 2022/11/01 (火) 21:14:45 256a6@77ffb

かなり多いが提案。①迅風丸裏の高レベル表記。②火ノ鳥③9周年表④ワーリャ⑤魔方陣⑥ホイッスル⑦⑧ケチャドン普通玄人の高レベル削除。⑨ミーナ⑩XY&Zの低レベル表記。①は24分がないのが救いだが複合が難しめ。長複合もそれなりで複合の割には密度も高めなので体力面もそこそこある。複合がまだ単純なヒカリノカナタヘよりはやや難しいと感じるし、前の議論それなりに弱上位派多かった気がする。②はラストの12分長複合は難関だがそれ以外が☆8でも通用しそうな難易度。道中の16分ラッシュも3連打がメインで上位程難しいとは思えず、前の議論の結果から見て果たして高レベルなのか。③は単純に原曲表と同じ配置が多いから。24分や全体的な16分は増えたがそれ以上に配置が単純だし、偶数も2連打メインの単色が多いのが楽。④はラスゴーがちょっとダルいくらいでそれ以外が勇者表よりちょいムズ程度。BPM240の16分ラッシュみたいなのもないから誤魔化しが利きやすいし、難所もクリアならさほど気にならないレベル。⑤もワーリャと同様誤魔化しが聞きやすく、難易度も大差ない。明確なコンボカッターがなく何故コンボカッターが多めの天狗と同じ中上位なのか分からない。⑥は160地帯は迅風丸裏よりは弱いし、180地帯は☆8スレスレレベル。240地帯は強としては地雷だけど、カラフルボイス程長くはなく、それ以外が強としては弱すぎる。⑦は難所のラスゴーだけど、高速譜面としては単純すぎる。ラスゴーがムズいけどそれでも白鳥表と差がつくとは思えない。⑧はラスゴーが忙しいけどそれでも16分と混じってるのが47~49小節のみで8分は長いけど最近増えているBPM280以上の譜面で練習すればクリアまでには拾いやすい。⑨は中速地帯が簡単すぎるしその地帯が長い。終盤加速するけどそれでも追いつける程度の速さでここだけ体力を使えばいいだけなくらい。逆詐称−上位のキラメキラリよりちょいムズだと感じる。⑩は配置が不規則だが、16分の量も☆8強☆9弱ボーダーのともによりは少ないし、サビ前の8分長複合と終盤の16分混じり8分長複合以外まだ叩きやすいと思う。個人的には弱でも違和感なく、狂瀾表と大差ないか下くらいに感じる。

13569
名前なし 2022/11/01 (火) 20:24:53 修正 8a3ee@bf49b >> 13495

とりあえず鬼太郎のみ再議論賛成 この3つの中で鬼太郎だけが2年半以上議論してないから現在の位置を確かめたいという意味でも再議論は賛成、複合は難しくないけどノーツ数の少なさゆえスカスカさとリズム難、48分がかなり脅威になる譜面で対象外までは行かないかもしれないが個人差が大きいのは間違いないと思う、まあ48分自体は5打までなので裏ッタッタよりはマシ、個人的には中寄りに感じるAHDHよりはちょい下くらいで弱上位。スーハーはまあ個人的には中強ボーダーくらいだけど前回の議論を見る限り対象外は厳しそうに思うしあの程度の割れ方なら反対と言わざるを得ない。

8301
名前なし 2022/11/01 (火) 20:10:25 修正 4fa30@99910 >> 8295

恋文は賛成。玄人譜面であればノルマゲージやラッシュの激しさの都合で9中はあると思うけど、肝心の達人譜面がノルマ寸前~達成状態でかつ前半の延長戦で前半叩けるならむしろウイニングランレベル。では分岐前はというとゴーゴー前は8分複合は簡単、16分複合0で軽いラッシュ(ここだけは8強クラスだが短い)がある程度で8で見ても弱め、ゴーゴーも16分複合こそ厳しいものの配置自体は優しく不可ハマりさえ起こさなければゲージをごっそり持ってかれるということはない。総じて8強のロッテルドドンガカゲロウデイズがクリア出来るなら十分達人に分岐できる実力はあるのであとは達人前半で少し増やせば問題ないので弱でいい。

13568
名前なし 2022/11/01 (火) 19:09:40 42384@58107 >> 13500

➁のみ反対、他はノーコメント。あれ他の強以上の超高速譜面と比べて速さ以外何も強みが無い。前半はほとんどない16分と12分長複合が鋭いくらい。最初のゴーゴーも16分が3連打のみかつほぼ単色なので結構ゲージを伸ばせる。3連打ラッシュからは一気に難しくなるが、意外と早く終わるので考慮したとしても難関には遠く及ばないと思う。何ならコネカラの方がより難関に近い。あれも強だと思うけども。

13567
名前なし 2022/11/01 (火) 18:54:38 42384@58107 >> 13492

➁反対、➂賛成、他はノーコメント ➁は達人譜面に回るとそれこそ地獄だが、2回目の縁地帯は可を抑えるどころか不可を抑えるだけでも至難の業。アンデッド以上に達人譜面に回るリスクは低いと考える。前半は密度はあまり高くない上にコンボカッターも少なめで等速になってからも16分ラッシュや長複合中心でもない。2連打でリズムを崩しにくるのは中々無いが、全体的に見ると超難関に上がるほど強くは感じない。

8300
名前なし 2022/11/01 (火) 13:29:39 c2514@6851e

提案 Abandoned Temple Final 2ndの高レベル表記緩和 確かにAsteroidやHoney Heartbeat ~10 Stars Mix~と比べると強いが、Got more raves?やGO GET'EM!裏の少し上の難易度かと言われるとそうでもないと思う。

703
名前なし 2022/11/01 (火) 12:07:07 5a58a@9750d >> 692

キセキは見送り 鬼太郎は明日から開始

501
名前なし 2022/11/01 (火) 12:02:35 5a58a@0a241 >> 448

The world is all one !!

8299
名前なし 2022/11/01 (火) 11:24:14 e93d2@0d617 >> 8295

恋文、DIMENSIONSは反対。他はノーコメント。恋文に関しては分岐前まではせいぜい★×9弱くらいだが、達人譜面はラストの7連打ラッシュもそうだし16分の割合が高く確実に体力を持っていかれる。玄人譜面は若干難易度が落ちるが、そちらに分岐する場合量の割合が70%強くらいでないと分岐できないので、その分ある程度は叩ききれないとクリアは難しいだろうし、「達人譜面よりも少し簡単かな?」程度にしかならないと考えている。めたるぽりす裏あたりと比べてしまうと前半の稼ぎが多い分、中にしては簡単な方ではあるが、弱に落とすとなると厳しいのではないかと思う。DIMENSIONSは癖の強さが段違い。がしゃどくろとは比べ物にならないくらいきつい。リズム難+低速スクロール+16分+コンボ少と厳しい要素が多い。特に8分は逆手も多いしラストを中心とした16分との混合については魔方陣や天狗囃子と同等かそれ以上の難しさはあると思う。中に落ちてから大分経つが、強に長い間いただけあってまだまだ中でも上位の方。

702
名前なし 2022/11/01 (火) 00:26:13 e3f0b@1ed25 >> 701

提案したものだけど正直ポニョは自分も思った。ただ前の議論で強止まりだったから無理かなってなって思って今回は入れなかった。

4720
名前なし 2022/10/31 (月) 20:47:47 修正 50658@60542 >> 4703

逆詐称- 提案者票 最初のゴーゴーまでは五連符が少なく基礎的な配置が多く個人的に★7弱レベル。最初のゴーゴーも体力は使うが、複雑な配置が少ない。ラスゴーは最初のゴーゴーよりも結構体力的にも忙しく、7連符も出て来るので★8弱下位くらいはあると思う。ただ七連符が過ぎた後からまた簡単になるので、そこで稼げたら★7適正者でもクリアはできると思うし、全体的に見てもこれが★7強とすると弱いと思う。

499
名前なし 2022/10/31 (月) 16:15:42 e3f0b@1ed25 >> 493

賛成 プラスまで行くかは微妙だが★5ではないと思う。中途半端なHSのせいで見た目12分主体になりその分難易度査定が難しいが、単純にBPM105の16分主体として考えればほぼ複合で曲短いせいで稼ぎどころがないしふつうに★6妥当だと思う。

1200
名前なし 2022/10/31 (月) 15:59:23 5a58a@b3c3a >> 1193

2つとも採用。①に関しては、取り敢えず3票でいきます

13566
名前なし 2022/10/31 (月) 15:58:19 8c28b@ba86d >> 13492

➁反対で残りはノーコメント。半速と高速が半分半分で前半は9連打とかはやらせる気はないなとは思うが、他は見やすさとかもあって32分は速いが大きく取りこぼしはしにくい。1回目のモールスは≠MMのモールスとあまり変わらないくらいだが、2回目は1回目+1回目強化とここを精度良く通すのってキツく、不可出さずに通すだけでもハードルは結構高い。ということで普通譜面で考えると、2連打とか絡んだり配置も複雑ではあるが、16分はほぼ短いもの。きたさいたま地帯はキツめだが他2つは16分が控えめなので、昇格するまでもないかなと。

13565
名前なし 2022/10/31 (月) 15:41:53 5a58a@b3c3a >> 13520

終了(結果:議論禁止へ移動)

13564
名前なし 2022/10/31 (月) 15:41:38 5a58a@b3c3a >> 13519

終了(結果:残留 やや低レベルを低レベルに変更)

13563
名前なし 2022/10/31 (月) 15:40:42 5a58a@b3c3a >> 13495

今回は全て反対。まず第一にこの3譜面とアンハとでは話が違う。対象外ってどこに入れるか判断がつかなくなるまで割れたりする、あるいは譜面分岐が過ぎてとても一般的な難易度を決められない時に入れるもので、アンハの場合は票自体は強と難関だけで偏りはない、でもこれの場合は達人譜面に移行するかそうでないかで難易度差が大きく、それが個人の能力次第のものなので「割れはしないけど一般的な難易度を一概に決められない」という意味で、対象外とは違う別枠への移動になると思われる。北埼玉の場合は中と強でずっと割れて1ヶ月くらい経っても結果が決まらなかった(抑々この時は「2週間経ったら残留」ルールが無かったというのが大きいと思われるが)ので、このケースと似てると言える。でもこの3譜面の場合はそのどちらにも当てはまらないので(割れても精々3段階)、対象外への移行は不要と考えた。

13562
名前なし 2022/10/31 (月) 15:31:18 5a58a@b3c3a >> 13463

見送り 提案禁止は11/20まで

13561
名前なし 2022/10/31 (月) 15:31:10 5a58a@b3c3a >> 13462

見送り 提案禁止は11/20まで